al_Kadar

Кстати, народ! Спешу намекнуть, что БРИТАНСКИЙ ФЛОТ - это не только Вторая Мировая война... И, даже, не только обе Мировые войны...

"Ретвизан" 1:700 ? Или 1:350 от КОМБРИГА ?

1) В нашем "подразделени" стреляли не с лежанок в тире, нам шкуру спасать надо было. Поэтому и результаты у нас не совпадают. 2) В боях за Иводзиму линкоры отстреливали по несколько тысяч выстрелов на малокалиберный ствол, В других затяжных компаниях цифры не меньше. Если нужны более точные данные - поищу дома. Янки очень любят этими цифрами козырять, поэтому найти их не сложно. 3) К концу 1943г в СССР фронтовые комиссии закончили собирать статистику по боевым повреждениям фронтовой авиации, и появился сводный отчёт полковника аналитического управления ГРУ М.Д. Щеринского. Он, мягко говоря, с вами не согласен.. Вывод там однозначный: процент самолётов, уничтоженных огнём ПВО "в лоб", крайне незначителен (что-то порядка 7-10% от всех потерь от ПВО по разным типам, включая истребители-штурмовики). Напомню, что именно работы Щеринского легли в основу отечественной теории боевых повреждений. 4) Янки ценили эти АУ именно за их "избыточность". Напомню, что перед ними стояла задача не нанести самолёту противника фатальные повреждения, а мгновенно его уничтожить. Целиком и полностью остановить его движение вперёд как структурированного объекта. Потому что, когда камикадзе попадает в корабль, всем глубоко пофиг: сколько у него в этот момент было крыльев, работал ли мотор, был ли жив пилот и сколько секунд самолёт мог ещё продержаться в воздухе. Зато необходимость вести огонь по кораблям для установок ПВО подобных калибров к концу войны уже отсутствовала, практически, полностью.

Прицельная дальность Калаша тоже что-то метров 800 по паспорту. Но отстрел на заводском полигоне эталонного экземпляра техником и стрельба из того полуубитого хлама, который выдают срочнику - ой как сильно они отличаются. Те же эрликоны в процессе службы убивали не только стволы. но и лафеты. О пристрелке прицелов тоже речи не было. Добавьте психологический фактор. Поэтому попадания из эрликонов даже с дистанции в 500м - дело случая. Вырубить звездообразный мотор одним попаданием 20мм снаряда - это ещё большая случайность. Но даже с мёртвым пилотом и дымящим мотором камикадзе проходил эти метры по инерции. Часто мелькают кадры хроники, где камикадзе успешно таранит цель даже с полностью оторванным крылом. Единственное исключение - если мёртвый пилот отжимал штурвал на себя - тогда промах по высоте был гарантирован. Словом, слишком многое зависит от случайностей и индивидуального мастерства стрелков. Янки всегда старались эти факторы если не исключить полностью, то минимализировать. А после попадания 75мм снаряда самолёт просто разлетался на куски. PS Насчёт того, что видели стрелки в месиве трассеров - хз. Это надо самому там стоять за гашеткой, что бы оценить размах. Но адм. Хелси в своих воспоминаниях регулярно упоминал, что шквальный огонь из малокалиберных автоматов "очень ободряюще действовал на экипаж".

Посмотри тут

Нароооод!!!! Спор становится беспредметным! Предлагаю вернуться к теме крейсеров проекта 26. Или, по крайней мере, к кораблям. Да, в общем то, и я об том же. Только немного с другой колокольни. Используя игровую терминологию, американское ПВО строилось на основе истребительных завес и многократно перекрывающихся дальних аур, в которых завеса выставлялась снарядами с радиолокационным взрывателем. Те недобитки, которые умудрялись через неё проскочить, попадали под огонь средней ауры. Там использовались бофорсы с колонками и упрощёнными кдп. То, что прорывалось вплотную, достреливалось эрликонами с индивидуальным самонаведением. Янки быстро убедились, что ближняя аура бесполезна, потому что малокалиберные снаряды не могут полностью разрушить камикадзе ДО(!) удара. И стали эрликоны снимать, всячески усиливая среднюю ауру Причём как качественно за счёт калибров (увеличивая радиус и поражающий эффект), так и количественно. При этом колонки, естественно, атрофировались. Потому что визуальное сопровождение целей возможно только на небольших дистанциях. А упрощённые КДП не могли одновременно вести много целей. Как следствие, стали разрабатывать индивидуальные радиолокационные системы наведения автоматов. Правда, с ними изрядно запаздывали. Хотя японские адмиралы и так называли атаки своей авиации "метанием яиц в каменную стену". А вот теперь главное НО...Японцы свою систему ПВО строили по-другому. С перекрывающимися дальними аурами у них был напряг, потому что количество пригодных для этого стволов на японских кораблях в разы меньше, чем у янки. Средней ауры у японцев не было вообще, потому что не было необходимых орудий. Зато от ближней толку было ещё меньше, чем у американцев. Потому что янки - не камикадзе! Они не таранили корабли лбом, а работали дистанционно. Тот же торпедоносец практически не заходит в ближнюю ауру, а пикировщик проводит в ней минимальное время в очень неудобном для стрельбы секторе и сваливает на форсаже. Результативность стрельбы из пукалок с индивидуальным наведением вдогонку активно маневрирующей скоростной и живучей цели, какой были американские самолёты (в отличии от разного хлама, выдаваемого камикадзе) стремилась к нулю семимильными шагами. Так что не факт, что системы централизованного управления орудиями решили бы хоть одну проблему..

Ну согласитесь, что воевать на лёгком (пусть, даже, и хорошем) крейсере против тяжёлых (и, тоже, далеко не худших) крейсеров и не должно быть просто. А с восьмёрками дело обстоит именно так. Думаю, как только появятся французские/итальянские ветки, жить станет намного суше и комфортнее (корма прибавится). Ждём-с...

Cкорее всего - хотели. Может не на момент закладки."Ямато", но к 44у году уж точно. В том то и проблема японцев, что они великолепно умели доводить до совершенства попавшие к ним образцы. Грамотно и с немалой выдумкой. Но вот с изобретениями у них получалось не очень. Считается, что японцы впервые увидели работу радара у немцев, если не ошибаюсь, где то к 41г и долго пытались получить образец для исследования. Трофейные британские радары они увидели в 1942м году. И это были далеко не передовые образцы. Японцы, как сумели. их скопировали и начали доводить. Не успели, да и сами образцы были тупиковой веткой. Поэтому логичный вопрос: были ли у японцев образцы системы управления огнём тех же бофорсов. Что касается малокалиберных одностволок, то там отсутствие энергозависимых устройств традиционно выдаётся за их главный плюс. Порочной считают саму ставку на снаряды с таким поражающим эффектом. Хотя с другой стороны, при центральном управлении количество одновременно обстреливаемых целей не превышает количества КДП. В месиве массовых тихоокеанских воздушных сражений селекция целей была той ещё проблемой. Янки решали это увеличением калибра: "один выстрел=>один труп=>лочим новенького". Но у японцев не было среднекалиберных автоматов.

Да, в принципе, я не возражаю....Хотя наличие работоспособного компонента оружия и боевое применение этого оружия с приемлемыми результатами - не совсем одно и то же. И комбинация гениального с примитивным в технике - это, скорее, японская болезнь. PS Сижу, читаю тот самый Japanese guided missiles(US naval technical mission to japan). Занятный документ. Спасибо. Мне он, до этого, на глаза не попадался. -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Прочитал. Первое. что бросилось в глаза: отчёт написан кэптеном ВМС США на основе визуального осмотра образцов. . Из всего состава 7й лаборатории военных технологий не опрошен ни один из конструкторов.. Хотя там имелось как минимум 2 профессора и один доктор. Зато в качестве консультанта имеется некий лейтенант из оного учреждения, Весь список опрошенных включает в себя 3х майоров, из которых только один (возможно) имел отношение к проекту в качестве административного работника. В отчёте не использованы никакие трофейные материалы и чертежи. А главное - нет ни одного отчёта об испытаниях, ни японцами, ни американцами. У нас подобный отчёт называется сопроводительной запиской трофейной команды. Хз, но делать на основе такого материала заключение о работоспособности образцов могут только американские кэптены. Однако, там они, действительно, сделаны. Кстати, я в нём не нашёл даже упоминания об отправке образцов в США для дальнейшего изучения. Либо это лишь вводная часть более обширного отчёта. либо кто-то очень халтурно сделал свою работу. PPS Вообще то смешно получается: перед войной, вместо того, что бы разработать нормальные бронебойные бомбы, японцы прикрутили фанерные стабилизаторы к снарядам. В конце войны они набили динамитом бревно и приделали к нему головку самонаведения

Как я понимаю, речь идёт вот об ЭТОМ ИЗДЕЛИИ ??? Думаю, что даже из этой статьи понятно, что имели японцы не "оружие", а головную боль. Ненавижу споры о приоритетах, но...В 30х годах у нас с чем то подобным игрались у Бекаури. Кое чего у них даже работало, но на выходе был ноль. Не та база, ни те технологии. В 40х с чем-то подобным игрались немцы. Плюнули и перешли к радиолокационным ГСН, Нарыв в трофеях их образцы, после войны у нас слепили свой "КРАБ" Тоже плюнули и перешли к радиолокационным ГСН и наведении по лучу. Ну невозможно на базе технологий 40х годов создать работоспособную автономную систему самонаведения. Дело даже не в головке, а в командном блоке. Да и помехозащищённость тепловых головок ниже плинтуса. Кстати. хочу напомнить, что и сейчас противокорабельные ракеты с тепловыми ГСН скорее экзотика, чем правило.

Понятное дело, что я утрирую. Но до известного предела, в том то и проблема. И про результаты игр в Куре я в курсе. Ясно, что японцы не рассчитывали на стопроцентное повторение цусимского сценария. Да он их особо и не удовлетворял, потому что считать они тоже умели. Ну а как японцы любят доводить до совершенства детали - мы все в курсе. И про то, что японцы называли свои авианосцы "уравнителями сил" тоже часто упоминают. Однако, согласитесь, что поштучно рассчитывать необходимое для победы количество торпедных попаданий, а потом строить флот в точном соответствии с расчётами на этот сценарий не додумалась больше ни одна страна в мире. Что касается одноразовых авианосцев - светлая мысль, посетившая Ямамото, поднять торпедоносцы за 500 миль до Оаху при планировании "Гаваи сакусен" вам ничего не говорит? "Такая атака убедит американцев в превосходстве японского духа и нашем мужестве, с которым бесполезно сражаться", как-то так...А постоянно повторяющиеся затем попытки использовать слабоохраняемые группы авианосцев в качестве приманки? Увы, но единственное самонаводящееся оружие, которое они действительно(!) имели, называлось "камикадзе" 20:46 Добавлено спустя 3 минуты Ну, как там говаривал папаша Гебельс? "Врите, врите и врите - что нибудь да останется. Мир - это война, в которой вместо грохота пушек скрипят перья..."

Что касается Советского Союза и ленд-лиза, то тут тоже всё далеко не просто. Ясно, что вопрос не в пуговицах. Уже к концу 1943 году нам удалось полностью воссоздать довоенный потенциал механических производств и даже его расширить. Но вот химические производства так быстро восстановить было невозможно, Можно эвакуировать танковый завод, но не химический. Его нужно строить с нуля. Поэтому зависимость по экспорту химсырья у нас была крайне значительной. Никогда не задумывались, почему в северных конвоях шли танкеры с касторовым и льняным маслом? Задумайтесь, интересная тема. Впрочем, если и запускались новые химические объекты, то, в основном, прямого назначения. Доля импортных порохов, и вправду, никогда не превышала четверти объёмов собственного производства, даже в самые паршивые месяцы. И даже тогда они использовались крайне неохотно. Может и рады бы, но увы... Зато пигменты для краски и в 1945м году были импортными почти на 100%, если исключить довоенные запасы. Парк бронетранспортёров импортный тоже практически на 100%. И доля полноприводных грузовых автомобилей, к примеру. тоже стремится к этой цифре. Недаром, по стандарту 1945 года все системы залпового огня должны были монтироваться исключительно на "Студебейкерах". Ясно, что при их отсутствии уже нашли бы, к чему их прикрутить, И всё же...

Странное ощущение, когда читаешь предыдущие посты. Вроде бы люди и абсолютно правы в целом. Вроде бы и аргументы приводятся. А ощущение такое, что спор глухого со слепым. Причём все изрядно "напраздновались". Пафос - вещь хорошая, и тем не менее... Япония (Что бы к ней потом не возвращаться) действительно была нищей страной с архигипертрофированным военным бюджетом. При этом полностью лишённая жизненно важных для технологий ХХ века ресурсов. Действительно, практически все её технологии изначально "либо куплены, либо дадены, либо крадены". И действительно, многие из этих технологий довела до невиданного их создателями совершенства. Потому что создатели давно на них забили и придумали что-то более интересное. Тем не менее Япония действительно построила третий в мире флот, который мог потягаться с двумя сильнейшими. И который она не могла содержать не финансово, не материально-технически. Потому что всё для него, от нефти до каучука и от пеньки до риса импортировала. Перекрыли ей краник - Япония, как морская держава, переставала существовать. А краник ей перекрыли. 0.06.40-эмбарго на экспорт стратегических видов минерального сырья,станков,авиамоторов. 26.06.40 эмбарго на экспорт авиабензина, технических масел, некоторые виды стального лома. 30.09.40 все виды стального лома 26.06.41 – арест японских активов 1.08.41 полный запрет на поставку сырой нефти. (напомню. что ещё в 1940м году Япония требовала от Голландии квоту в 3 800 000т в год) Япония – не Россия, санкции для неё – смерть или привет средневековью. Говорить про Японскую армию я не буду. В 1904-1905 году это была современная армия, превосходившая Российскую по насыщению оружием и, в целом, по его среднему качеству. Но в 1942г находилась по этим показателям на уровне Германской в 1918г. Про неё, фактически, забыли. Как самураи пилили военный бюджет – это отдельная история, грязная и кровавая. Япония создала довольно приличную авиацию, которую была не в состоянии производить. Тут упоминались восторги японцев по поводу нашего ЛаГГ. Автор поста там лукавит. Восторги были не по поводу его недостижимых для японцев характеристик, а по поводу того, что эти характеристики получены на полностью деревянной машине. Напомню: алюминий для Японии – экспортная статья. Для своих линкоров типа «Ямато» самураи разрабатывали броню CNC (в которой хром заменялся медью) тоже не от хорошей жизни. Ну да чёрт с ним, с никелем и хромом. Чёрт с ней, с армией. ЯПОНЦЫ ПОСТРОИЛИ ФЛОООТ! И что они с ним сделали? Посмотрите любой японский довоенный план морских операций. Что вы в нём увидите? ЦУСИМУ! Весь японский флот был построен не для завоевания источников ресурсов, не для защиты интересов страны, не для охраны коммуникаций – а для одного единственного сражения по сценарию давно прошедшей войны. Ни для чего другого его не готовили, что и предопределило дальнейшие результаты. Даже столь любимое япономанами утверждение о том, что японцы первыми сделали палубную авиацию основной ударной силой флота – бред. Одноразовым материалом они её сделали. Во всех японских планах авианосцы используются либо как средство первого удара (которое не жалко), либо как приманка (которую, опять таки, не жалко). Японский флот был построен для придуманной войны. Причём не войны будущей, а войны давно прошедшей.

Для имбы у него слишком заметные минусы без шибко ярких плюсов. Но универсал он неплохой. По крайней мере - жить можно. И приносить пользу команде - тоже.

Вопрос исключительно "о вкусах". С одной стороны - манёвренность у нас, мягко говоря, недостаточная. С другой стороны - и с модулем РМ она недостаточная. С одной стороны, мы горим, ловим затопления и криты. С другой стороны - БЗЖ тоже чудес не творит. Так что тут, скорее даже, "вопрос веры": кто во что уверовал, то и ставит. Имхо, у меня тоже БЗЖ. Всё ж таки, с параллельными перками бонус получается уже неплохой. Но,повторяюсь - это "дело веры "....

Хм...Увы, но "Кливлендом" он не станет ни при каких условиях.

ВСЕМ ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК! Команда Лоцманов предлагает Вам поучаствовать в форумной викторине «ПОМНИ ВОЙНУ» На знание истории Великой Отечественной войны 1941-1945 гг Правила викторины: Ограничения: Правильно ответивший на вопрос, к повторному участию не допускается. Исключением является последний сложный вопрос № 11, на который могут ответить все участники своего этапа. Запрещается: Редактировать посты. Если вы ошиблись при написании ответа на вопрос, редактировать посты запрещается. Отправляйте правильный по вашему мнению ответ новым сообщением. ВАЖНО!!!: * Правильным ответом считается тот вариант ответа, который озвучат координаторы викторины. * Выигрыши начисляются победителям на аккаунт в течении 10 рабочих(!!!) дней. . Вам будет предложено 11 вопросов. За правильные ответы на первые 10 вопросов вы сможете получить в качестве приза: БОЕВОЙ СЕТ ФЛАГОВ Участник викторины, правильно ответивший на 11-й вопрос в своем этапе, получит в качестве приза: Крейсер "Молотов" Координаторы викторины: Matsuo, FIDEL_CASTR0, IronKnightBomber, al_Kadar Викторина проводится при поддержке администрации проекта. СПИСОК ПОБЕДИТЕЛЕЙ 1) Nemsnik 2) Snake5932 3) Hajate 4) KOT_ACTPOHOM_B_MOPE 5) Abo163 6) Paul_Litrook 7) iuvenis 8) JlucaH 9) S_Alex_D 10) RRMOO 11) KYCOK_KOJIBACbI СПИСОК ИСПОЛЬЗОВАННЫХ КАРТИН: 1) А. Лубянин: С-13 атакует «Вильгельм Густлофф» 2) А. Лубянов: Лидер «Москва», Последний рейд 3) И. Родионов: Торпедирование эскадренного миноносца Z-34 4) Т. Ярулин: Потопление U-286 эсминцем «Карл Либкнехт» 5) А. Лубянин: Гибель санитарного транспорта «Армения» 6) Т. Ярулин: Ледокольный пароход «Дежнёв» у порта Диксон 27.04.1942г 7) А. Заикин: Встреча подводных лодок «К-22» и «Щ-421» 8) Т. Ярулин: Помни «Ижору» 9) М. Успенский: Гибель «Сибирякова» 10) А. Лубянин: Плав.батарея «Не тронь меня» защищает Севастополь 11) В. Подковырин: «Десант в Феодосию»

ВСЕМ ДОБРОГО ВРЕМЕНИ СУТОК! Команда Лоцманов предлагает Вам поучаствовать в форумной викторине «ПОМНИ ВОЙНУ» На знание истории Великой Отечественной войны 1941-1945 гг Время проведения викторины 9 мая 2016г. в 12:00 (мск) Правила викторины: Ограничения: Правильно ответивший на вопрос, к повторному участию не допускается. Исключением является последний сложный вопрос № 11, на который могут ответить все участники своего этапа. Запрещается: Редактировать посты. Если вы ошиблись при написании ответа на вопрос, редактировать посты запрещается. Отправляйте правильный по вашему мнению ответ новым сообщением. ВАЖНО!!!: * Правильным ответом считается тот вариант ответа, который озвучат координаторы викторины. * Выигрыши начисляются победителям на аккаунт в течении 10 рабочих(!!!) дней. . Вам будет предложено 11 вопросов. За правильные ответы на первые 10 вопросов вы сможете получить в качестве приза: БОЕВОЙ СЕТ ФЛАГОВ Участник викторины, правильно ответивший на 11-й вопрос в своем этапе, получит в качестве приза: Крейсер "Молотов" Ждем вас в понедельник 09.05.2016 в 12:00 (МСК)! Для проведения викторины на форуме в разделе Фанатские конкурсы в указанную дату будет создана отдельная тема около 12:00 (МСК).Именно в ней будут задаваться вопросы и приниматься ответы. Координаторы викторины: Matsuo, FIDEL_CASTR0, IronKnightBomber, al_Kadar Викторина проводится при поддержке администрации проекта.

ответ принят Ответ: Несамоходная плавучая батарея №3 «Не тронь меня», внёсшая значительный вклад в оборону Севастополя. Создана на основе экспериментального отсека ЛК пр.23 для проведения натурных испытаний противоторпедной защиты. http://wiki.wargaming.net/ru/Navy:Плавбатарея_№3_«Не_тронь_меня»_(1941) http://www.yaplakal.com/forum7/topic1097112.html

Вопрос № 10 Назовите объект, изображённый на картине

ответ принят Ответ: 7 марта 1942г, Баренцево море, лесовоз «Ижора», ЭМ «Фридрих Ин»(Z-14). http://alexey-gladinov.livejournal.com/147762.html http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/4106-большая-победа-маленького-парохода/page__p__147042#entry147042

лучше сделать раз как надо, чем как выйдет - сорок раз

Вопрос № 8 Назовите время, место и основных участников события, изображенного на картине

нет

ответ принятОтвет: 6 ноября 1941г, Чёрное море в районе Ялты, теплоход/госпитальное судно «Армения» https://ru.wikipedia.org/wiki/Армения_(теплоход,_1928)