Strateg1980101

На самом деле я смотрю не только на ПП, а на урон, насвет, опыт и прочие показатели в том числе и на конкретных кораблях, в рандоме и рангах. Просто здесь все это приводить не стал.

Нет, не имеет. Имеет и они определяются тем в чем данный класс лучше прочих. ПЛ лучше прочих... ни в чем примерно. Кроме борьбы с ПЛ, но класс единственной задачей которого является борьба с себе подобными в рандоме на мой взгляд нафиг не нужен. Что вы считаете успехом в данном случае? Если выживание то я тут же соглашусь, утопить ПЛ которая хочет именно выжить крайне непросто. Удержать же фланг ПЛ как правило не способна... если ей валенки не противостоят. Нанести зазевавшемуся большой урон - да, достать наводящимися торпедами - запросто, но не остановить если весь остальной фланг не играет. Печально. Тогда дальнейший диалог с тем кто понимать не желает бессмысленен. Любой корабль в одиночку мало что может против нескольких. Поэтому и есть задачи конкретного класса.

Сегодня было много поражений в рангах. Среди прочих поразило одно. Все игроки кроме меня в итоге получили 500 опыта +/- 70. Удивительно ровно и при этом отвратительно отыграли. При этом разброс в скилле игроков был очень высок, от 41 ПП до 62!!! И все отыграли одинаково плохо. Этот, который 62 ПП, при этом выжил, оказался не первым и даже не вторым по опыту. Как, каким образом они так ухитряются делать?!!!

Это не глобальная задача, то о чем вы говорите это решения игрока в данной конкретной ситуации. Я о другом говорю если вы понимаете о чем я. Такое качество применимо к любому классу. Одинокий Ямато на фланге всего лишь большой костёр или груша для битья. Только пожалуй эсмы то одинокие охотники. И то, "бездымные" эсминцы то же зависят от команды и её света. Одинокий Ямато может перетопить всех если они тупить станут, также как и ЭМ и ПЛ, а также авик. Это не то. Против вменяемого противника ПЛ в одиночку не способна отстоять фланг, а значит в этом она не лучше прочих классов. Отстаивать что либо не есть задача ПЛ, а всего лишь необходимость в некоторых ситуациях. Еще раз. Какие задачи у этого класса? В чем он лучше прочих?

Любой это какой по вашему мнению? Немного конкретики. Это не так. Рукастый капитан любого корабля может перетопить половину вражеской команды если эта команда состоит из "красной армии". ПЛ может остановить противников при прочих равных (скилл игроков, численность на фланге) только если её поддержат союзники. Если союзники сваливают то ПЛ делает то же самое или тонет при первом засвете. И не только линкороводы. Да, и этим обуславливается половина их влияния на бой. Ну это понятие не я упомянул, я бы назвал это иначе - влияние на бой.

Одно прекрасно уравновешивает другое, ибо толстые ПМКшники под фокусом не живут... Можно подумать что прочие под фокусом живут. Вопрос: что же тут уравновешивает живучесть и ДПМ на короткой дистанции ПМКшников у которых еще и ГАПы имеются и зачастую торпы? Карта маленькая да с кучей островов, от дистанции не поиграть. ПМКшники кучкой просто проходят куда хотят и при прочих равных выносят всех вперед ногами.

Координация в бою зависит исключительно от самих игроков. Кто-то коммуницирует, кто-то нет. В рандоме примерно 90% никак не коммуницируют. Я к примеру потому что в острые моменты печатать некогда, а потом уже только восклицания остаются (непечатные). Есть ли вариант добавить голосовой ввод?

Первые два в целом ОК. Я весьма похожий вариант. Третий нет. Объяснение такое се6е и мой вариант тесно переплетающийся с пунктом 4 логичней выходит По моему предложению скорость для затруднения шотгана должна ограничиваться возрастанием заметности при увеличении скорости ПЛ. Примерно так: 1/4 заметность 2 км на перископе, 1/2 - 2.5 км, 3/4 - 3 км, полная скорость - 4 км. Принцип такой, а цифры можно изменить. Ваш вариант с шансами на обнаружение слишком сложен как в исполнении так и в использовании подводниками.

Здесь как раз интересный пример потому что часть ЛК и Монтана в частности неплохо противостоит авикам, атаки ЭМ несложно просчитать чаще всего, а вот ПЛ может стать проблемой даже один на один. Эту заразу желательно в несколько рыл искать, с ГАПом, поддержкой авианосца или подводным поиском, а лучше всем вышеперечисленным сразу. Нет не может. Кроме советских разумеется.

Ну, я бы не стал говорить что только введение ПЛ баланс поломало. Он и до того был неидеальным. Опять же бои без ПЛ тоже не всегда балансом отличаются. Особенно это в режимах с сокращенным составом команд роляет. В одной команде ПМКшники толстые среди ЛК, а в другой дальнобойщики без брони да на маленькой карте, вот и нет баланса.

Конкретно с ПЛ уже писал в теме: У ГБ и АУ есть радиус поражения 800-400м, в котором наносится урон и начисляются ленточки. А так же есть механика "сплеша" как у фугаса. Радиус сплеша +-100 метров сверх обычной зоны поражения. И вот этот сплеш не дает ленточек ГБ/АУ и не наносит урон. Но критует модули и вешает затопления / пожары. Речь не об том. Я про то что с ленточками от артпопаданий это давно. То что я не замечал того же самого от ГБ не говорит что этого не бывает. Буду наблюдать.

Насчет этого не замечал, но подозреваю что ошибка кроется не в механике нанесения урона, а в механизме начисления ленточек. То же самое при попаданиях артиллерии давно уже имеется. Недавно вон был случай с Джоджии 5 сквозняков на 25к урона прилетело.

Очень интересно, но нет. Во первых у меня он уже есть, но даже если бы не было, что на нем делать? Чтоб в порту ржавел? Так это к коллекционерам. Он 4 лвл, а значит задачи на нем не повыполнять. Пофармить тоже не выйдет толком. ЛК ussr 5 Октябрьская революция 2972 13194 ЛК ussr 4 Император Николай I 231 934 Последняя цифра - число боев за 28 дней, предпоследняя число игроков данный корабль за это же время выкативших.

Любой класс имеет свой спектр задач. В этом их полезность. У ПЛ нет задач которые могли бы решать хорошо именно они и никто больше. ЭМ - разведка, контра вражеских ЭМ и торпедные атаки. КР - максимум урона с артиллерии способны вливать. ЛК - танковка и мощные залпы по подставившимся (когда игра позволит). Авики тоже в этом смысле спорны. Они самодостаточны, но недостаточно эффективны чтобы заменить какой либо другой класс на фланге. У ПЛ нет такой задачи. Они хуже ЭМ в смысле мощи торпедного залпа и разведки, в какой либо другой роли они выступать не способны. Только шотган либо спам наводящимися торпедами (оба этих способа токсичны). За счет этого они способны только наносить урон причем хуже других классов ибо скиллозависимы. Попадание обычными торпедами возможно, но как это делать ХЗ. Я не знаю, но видел как это делали. Я только с помощью спама в толпу Гатой нормальный урон получал, только это как повезет. ЭМ легче бритами и немцами убиваются.

На кораблик надо донатить значит я мимо прохожу. Что либо другое мне интересное за жетоны не взять. Очередная бесполезная для меня акция.

Где этот турнир? Ютуб? Трово смотрю, но на ютубе тоже есть.

Конечно, он их не видел. И я не видел. И вообще, их никто не видел после 0.8.0. Я видел, поэтому на авиках не катаюсь ибо шлак до 10 лвл кроме советов и некоторых премов. Также как катаюсь на ПЛ хотя и не нравится мне этот класс. Слишком уж они читерские хорошо сбалансированные.

Разные задачи кораблей не исключают возможность их сравнения по степени влияния на бой. Я всё сказал. Не согласны - пишите собственный "мандат" со сравнением всех классов. Это не ответ. Без понимания причин и следствий этого сложно понять почему сравнивать корабли разных классов не имеет какого либо значимого смысла.

А смысл? Чтобы выяснить, что ЭМ светят лучше и возможностей для этого у них больше? А что, кто-то с этим спорил? Или кто-то этого не знал? Речь шла не о том, кто лучший/профильный светляк, а том, кто имбовее по отношению к другим классам - ПЛ или всё-таки АВ. Я сравнил возможности обоих классов по всему спектру задач, где у них есть различия в сложности или эффективности выполнения - независимо от того, профильные для них эти задачи или нет. Вы же понимаете, что в бою порой приходится и непрофильными вещами заниматься. Зачем придираетесь? Иначе анализ будет неполным. Это ваши же слова. Светят успешно порой даже ЛК, расскажите пожалуйста когда как и за счет чего это происходит. Если не придираться то скажите пожалуйста что есть имбовость и в чем она проявляется. Вот ЭМ лидеры в смысле засвета, они имбалансны или же их приемущество которое компенсирует их недостатки. Неужели. Тогда сравните торпедную мощь Мутсу и Дука Д Аоста. Для обоих это непрофильная характеристика, но сравнивать их смысла мало по очевидным причинам. По этим же причинам нельзя сравнивать любые другие два класса. У нас в игре есть разделение на классы. Для чего, скажите мне. Не просто так же это разделение существует. Задумывались?

Тогда сравните со всеми остальными классами, а не только ПЛ. Иначе анализ будет неполным, в первую очередь с профессиональными светляками - ЭМ. Это тезис. Это аргументы. Их вы не опровергли.

Первый же ваш вариант и это пипец. ПЛ сама часто по засвету работает, когда она светит это вообще то работа ЭМ которую она вынуждена выполнять. Авики же в принципе являются разведчиками. Они самодостаточны, но способны только дамажить по своему засвету, засвет у них зачастую дело случайное если ЭМ хорошо выполняют свою работу. То есть светят только если ЭМ этого не делают. ПЛ тут при чем? Я хз. Точно также светить способны все другие классы, но вообще то это работа ЭМ. Некорректно сравнивать любые два класса поскольку они выполняют разные задачи. Вот мой тезис с аргументами. Коротко и ясно. Можно конечно рассматривать частные случаи, но общий смысл будет именно таким.

Поздравляю... мне такие как вы нечасто встречаются (почувствуйте свою уникальность). Да да теперь сравните инвиз Монтаны и Кагеро и ужаснитесь. Какое же Монтана г.... Да? Продолжайте сравнивать то что сравнивать не имеет смысла. Удосужился, там все крутится вокруг этих двух классов. Вокруг двух, а не одного. Сравниваются между собой два совершенно различных класса с разными задачами и инструментами их решения с одной точки зрения. Между тем сравнивать их между собой нельзя. Пример:

Не надо подробнее. Сравнивать между собой представителей совершенно разных классов это надо додуматься. Эти два класса имеют совершенно разные задачи и инструменты для их решения. Цельный мандат написал чтобы разобрать задачу которая не имеет решения. Авики надо либо нет изменять не потому что ПЛ где то лучше или хуже. Рассматривать это все надо в контексте взаимодействия со всеми классами, а не в сравнении каким то одним.

Подборка кораблей? Подборка игроков, и кстати да, у одного и того же игрока могут сильно разниться результаты боев на разных кораблях даже оного класса. В таких условиях средние результаты могут мягко говоря давать погрешность по результативности Этак раза в 1.5 - 2 относительно конкретного корабля. Как с этой ситуацией быть?

Ошибайтесь, поверьте мне. Докажите мне. Если есть чем конечно. Я вам привел пример какие могут быть различия на двух клонах одного и того же корабля, Вы так и не ответили по каким параметрам подборка должна происходить по вашему мнению.