Strateg1980101

Убийство кого? Подлодки или надводного корабля? Или, или. Смотря в какую ситуацию попадешь в большинстве случаев будет в одну калитку, а не противоборство. Побарахтаться или переломить ситуацию личным скиллом не выйдет. Потому они и как бы в балансе, а на самом деле нет. Менять концепцию это не апать либо нерфить, это изменение характеристик настолько что происходит смена роли выполняемой на поле боя. В какую сторону мы с вами уже обсуждали. Чушь вы сейчас сказали. Роли ЭМ те же что и были в реальности, а характеристики подогнаны чтобы они могли их выполнять в условиях рандома. С остальными классами то же самое. Кроме ПЛ разумеется. Их характеристики настолько изменены что произошли изменения ролей и они стали больше эсминцами чем ПЛ.

Кого-то сейчас предадут анафеме... А нет, гляди-ка - плюсики ставят. Эсминцам приделали некоторые костыли чтобы они стали конкурентноспособными по сравнению с КР и ЛК, но иначе изменить так чтобы итог адекватным стал сложно. С ПЛ все по иному. Они в игре такие какими никогда не были и не вписываются в текущем виде в рандом. Где-то чрезмерно гнут, а где-то просто дохнут, то есть нормального противоборства не получается. Получается в большинстве случаев столкновения с ними почти безальтернативное убийство что бы ты ни делал в конкретной ситуации, а это плохо. Игра в одну калитку это не игра, а издевательство. Нет они в балансе насколько возможно для того вида в каком они находятся. Чтобы что-то изменилось менять их надо радикально вплоть до смены концепции. Текущая никуда не годится.

Я вообще то об игроках адекватных. РТС авики это отдельная тема (мне они не казались чем то запредельным и перегибы их можно было легко поправить одним изменением в ПВО сделав его действительно противовоздушной обороной, а не инструментом для фарма самолетиков), а также прочие "нюансы" они всем мешали одинаково, но справлялись с этими трудностями разные люди по-разному и главное на мнение игроков обращали внимание, а не так как сейчас. Я художник, я так вижу. Тогда аудитория в целом более адекватная была. Ничего, все играют по-разному на разных лодках. Я я лишь отметил общие тенденции на разных классах.

Тут кстати надо учесть что рандом в первые годы был более адекватный чем сейчас. И это нормальная прокачка, а вот у Panzer_krabe имеется значительный перекос в пользу 6 и 8 авиков и ПЛ, а также закономерное проседание на прочих классах. (имеются исключения как и у всех на отдельных кораблях, но общая картина именно такая) Попадание в циту - в большинстве случаев ошибка противника В подавляющем большинстве я бы сказал ибо загнать себя в безвыходную ситуацию тоже ошибка, а вот исключение это рандомное пробитие через нос или корму или же вследствие недостатков модели бронирования. (к примеру пробитие циты ЛК фугасом)

Щас бы хвастаться выживаемостью с околопесочных уровней на сброшенном аке. Вот уж кто бы говорил. У самого около 3 тысяч боев на 1 - 5 лвл из 8 к боев всего. (Не говорю что это плохо. Я считаю что правильно понимать игру на всех уровнях и классах) При этом у вас на Кавати выживаемость не отличается от Айовы. Это я к тому что выживать в песке не легче чем на хайлевеле. Играть сложнее ибо возможностей у разных кораблей больше как и самих кораблей, а вот выживать играя эффективно одинаково сложно. Это касается только кораблей одного класса. У ПЛ и авиков по понятным причинам выживаемость выше. Даже у того же Panzer_krabe хоть он и говорит про то что с выживаемостью ПЛ все плохо Салмон имеет свыше 50% выживаемости что намного выше чем на прочих классах кроме авиков. На авиках же его выживаемость в районе 60 - 80 и даже выше находится. На этих двух классах он провел свыше 40 % всех боев что влияет на общую выживаемость по аккаунту. На прочих же классах выживаемость у него колеблется в районе от 20% и менее, что мало ,до + - 40% это уже норма для хорошего игрока.

А вдруг бот на подлодке? В ассиметричных боях таких не бывает, а вот в случайных боях хватает. В песке одного парня встретил несколько десятков тысяч боев на 2, 4 лвл и 600 боев на ПЛ. Профессионал... крайне опытный, правда винрейт 46%, но это мелочи.

успешно? Разумеется. Рекомендую. С-1 выйдет, погляжу чего он там лечит Я совсем в песок ушел (2-4 лвл), а потому ПЛ меня совершенно не волнуют. 4 лвл авики - хлам так что не страшно.

Теперь вообще на 8 - 10 лвл не играю из-за них. Раньше редко но играл особенно под соответствующую задачу, а после того как с Гато несколько раз повстречался вообще в песок ушел нервы лечить. Нафиг этот бред вместе с задачами.

Да, но ей это не мешает. Дрянь редкостная. Из-за нее я на нынче 10 лвл ни ногой.

Ну вот видите. Негатив таки есть... у вас.

Это точно. Извратили всю суть класса насколько только смогли отсюда такое количество критики и в историческо-реалистическом ключе и в в геймплейном тоже ибо надводные корабли таким ПЛ не соответствуют. Та ни. Он не отличатся по эффективности от обычного Коня, поджигает не лучше и картонный сам по себе.

Вкус тоже придает, отчетливый такой привкус ...... У Силиванги были ГБ 2 бомбы за сброс притом слабых по урону и это был треш, его апнули до 10 штук в сбросе, то есть подтянули до приемлимого уровня.

Отличная идея (с). Первое это уже имба выходит (то есть баланс идет к черту). Второе это не решает проблем с ПЛ в тех боях в которых этих кораблей не будет. Третье что делать этим кораблям с прочими кораблями? И четвертое если вводить такое к ПЛ которые так то сейчас в каком никаком, но балансе то их апнут что в свою очередь ударит по балансу поэтому не надо плодить сущности. ПЛ надо менять концепцию полностью. Та что есть в игру лезет (да и то экономику специально для нового класса менять пришлось) с таким скрипом (на 3 с половиной сотни страниц уж наскрипели), а вы еще добавить нового нафиг не нужного желаете.

Так ведь вы ничего нового и не предложили. Вы предложили ввести корабль (или ветку) которые будут заточены против ПЛ (причем с помощью уже существующих "никаких" (по вашим словам) способов и при этом они будут слабее против крупных кораблей. В связи с этим два вопроса что делать при отсутствии такого корабля на фланге с ПЛ (тем более что она и объехать может и с наводящихся торпед забрать), второй вопрос: зачем нужен корабль заточенный только против определенного класса который будет малополезен в случае если ПЛ в бою или просто поблизости нет. Первое этим кораблям надо будет вылазить чтобы быль полезными, второе их не обязательно сразу лупить (они ведь только против ПЛ) можно и на кого другого обратить внимание, а если он один то уничтожение такого задача элементарная. Много на хайлевеле, а эсли нет то и светом можно заняться самостоятельно и торпедками покидать в стоячую то цель.

Броня не спасает от пожаров, а чтобы мелочь уничтожать надо иметь возможность её обнаружить, а ГАП не вечен. Напомню что у ПЛ есть один любопытный перк который позволяет понять включен ли ГАП не попадая в засвет, вторая проблема это наводящиеся торпеды от которых уйти проблематично при стоянии за островом и отвечать на такое по большому счету вам нечем. Вот вам два способа уничтожать такой корабль со стороны ПЛ. то есть данный корабль не сможет уничтожать крупные корабли и при этом не будет способен убивать ПЛ и ЭМ если они сами не приплывут, а они не приплывут. ЭМ будут подсвечивать и слать торпеды издали, а насчет ПЛ см. выше. Невозможностью там и не пахнет. Отряд таких лодок будет полезен против ПЛ (которые просто их обьедут либо наводящимися торпами их закидают), но чуть более чем бесполезен против надводных кораблей ибо с дальностью 14 км и заостровным геймплеем любой корабль (в том числе и многие ЭМ) с дальностью выше будет тренироваться закидывать это желтым (и не только) дождем. Короче идея крайне спорная и вряд ли жизнеспособная.

В одиночку любой корабль. Тот концепт который был озвучен предполагает плохие пушки, то есть его будет убивать кто угодно с фугасов в борта любой ББшками просто за счет превосходства в огневой мощи те же ПЛ и ЭМ, ГАП ведь не вечен. Геймплей предполагающий игру от одной позиции проигрышный по своей сути. Каким образом можно обеспечить прочность против фугасов. Пожары выжигают в процентном соотношении? Это первое. Второе то что если делать род кораблей для противостояния и способный при этом на равных противостоять всем остальным кораблям и ПЛ которые сами по себе вне баланса получишь корабль априори превосходящий все остальные то есть имбу.

Так ведь есть такие ветки. Советы и немцы, только некоторым преимущество в огневой мощи и брони на близкой дистанции не причина на ней играть. Один фиг запрутся за дальний островок и пуляют на максимальную доступную дистанцию. Толку ноль, но они художники и так "видят". Тупо обрезать дальность тоже не выход потому что на броневанне не способной наносить урон играть не будут. Просто не будут ибо это идеальная цель для выжигания. Такую Наполи станут иметь по чужому засвету в одну калитку. Не надо забывать что даже то что есть весьма скиллозависимая штука ибо ворваться вовремя способны далеко не все.

Какой там потенциал? Результат каждого отдельного боя будет в большой степени определяться не умением играть, а рандомом т. е. какой корабль против какого забалансит. Скажем такая ситуация: Чапая против любого рандомного ЭМ забалансило. Вопрос: кто победит? Чапай или да?

Если так сделать авики ГБ вообще никогда попадать не будут ведь ПЛ будет успевать смещаться из под удара и смысла в этой приблуде не будет никакого.

Зашел проверить как играется песок после изменения матчмейкера, а также ИИ ботов: Добавлю что это первый бой на этом кораблике и кэп там с 3 очками перков, без модернизаций и сигналов.

Которые есть не в каждом бою. Здесь не совсем точно. Фугасы есть в каждом бою и почти на каждом корабле, другое дело что на некоторых кораблях нормальные игроки почти не применяют, с другой стороны есть люди которые стреляют только фугасами. В любом случае крейсеров в рандоме действительно немного, но фугасов в любом бою больше чем достаточно чтобы сжечь любой ЛК. Конечно недовольны. Дайверы (криворукие) тем что ПЛ скиллозависимы и они не могут приехать и всех нагнуть, а прочие игроки тем что пряморуким дайверам на данных лодках противостоять в ряде случаев невозможно особенно Гате, совет куда менее проблемный. Потому что у крейсеров нет брони линкоров и инвиза эсминцев. Не поэтому. Что ЛК что ЭМ могут наносить много урона единомоментно, а на КР надо много стрелять и много маневрировать причем грамотно. ЭМ при этом более требовательны к скиллу и ситуации (ПЛ еще более) для получения нормальных результатов, но хорошо играющих эсмоводов мало. Этим объясняется то что средние результаты на них по серверу невелики. Если игрокам не нравятся наводящиеся торпеды и не нравится шотган, то как же должны наносить урон подлодки? Лучше всего в отдельном режиме. Там пусть наносят урон как угодно.

Например борщ есть либо чай пить пока корабль перемещает свою тушку по карте к концу боя. Можно также в магазин пойти, все равно: а) бой будет идти еще какое то время (минут 5 - 10). б) ты до конца боя ни разу никуда не выстрелишь. в) это все равно НЕ ТУРБИНА потому что бой не закончился за пять первых минут. (с)

Турбина - это именно короткий бой, привет. Ну конечно. 3 минуты до первого контакта с противником, 2 минуты на снос фланга, 5 минут пилить до противоположного фланга, а потом авика либо ЭМ либо ПЛ выживальщика искать и не найти или же не успеть по времени или по очкам, все, не турбина, а вот боя по сути 2 минуты. Не турбина ни разу. (с)

Неправда. Проблемы с валенками на ПЛ у их союзников, а если нормальная попадется то у противников. Проблем с ними нет только у тех кто не хочет их видеть.

Не урона, а чистого опыта будет правильнее. Ок, тогда даешь в честь каждого исторического корабля по подобной акции. У кого есть тем хорошо и есть причина выкатить кораблик, у кого нет будет стимул приобрести вроде бы не сильно нужную лодку если награды будут достойными. (Такая мера может оживить продажи не сильно популярных кораблей)