Strateg1980101

Ещё раз. Отрабатывают не стрельбу на дистанции (это боевыми или практическими, но из самого ГК), а ВЫУЧКУ ЛИЧНОГО СОСТАВА ПРИ РАБОТЕ С ОРУДИЙНЫМИ СИСТЕМАМИ. Не СТРЕЛЬБУ на дистанции, а ВЫУЧКУ башенной прислуги. P.S.: при обучении пулевой стрельбе спортсмены не палят в белый свет как в копеечку, а отрабатывают положения для стрельбы (лёжа, с колена, стоя), находясь в позиции без стрельбы часами, ну, можно затвором и спусковым крючком пощёлкать, чтобы смотреть не уводит ли ствол. Стволиковая стрельба - это тоже самое для ЛС башен кораблей. Еще раз. Корабельная артиллерия это не сухопутная. В ней все что могут механизируют. Стало быть выучку механизмов проводить нет надобности. Выучка там по большей части наводчикам требуется, а подобными вещами её не обеспечишь. Последнее упоминание о подобных занятиях на флоте я нашел за 1959 г. Но и тогда я считаю их проводили во исполнение инструкций. Пожарский введен в строй 31 декабря 1954 года. На нем прям штатно эта лабуда была предусмотрена. Но и тогда это было анахронизмом не имеющим смысла и проводили подобные стрельбы для зенитной артиллерии где механизации было поменьше, а действий руками побольше.

Опять двадцать пять. Сами то читаете что я написал? Вы снова приводите в пример флоты времен броненосцев где практиковалась стрельба с индивидуальной наводкой орудий поскольку дистанции боя такое позволяли. Собственно вами же приведенные данные мои же слова подтверждают. Максимально приближенные к боевым условия - 600 - 800м. На таких дистанциях конечно возможно практиковать такую учебу. То есть это отработка стрельбы исключительно прямой наводкой. Что касается Молотова то снова скажу На послевоенных крейсерах это выглядит натурально бредом по той простой причине что выросли дистанции боя и разница в баллистике на таких дистанциях делает невозможной тренировку.

Наводить орудия и вовремя давить капу в условиях качки и взаимного перемещения корабля и цели. Дистанция и размер щата пропорционально уменьшены. Вот еще Если я правильно понимаю изображен корабль весьма старый, что-то в районе эпохи броненосцев, Дредноут кстати тоже к той эпохе в целом относится. Тогда это было актуально ибо дистанции боя были существенно (в разы) меньше и были случаи стрельбы прямой наводкой ибо из башен цель была видна Это все очень интересно только на тяжелых орудиях вроде стоял датчик горизонта. Он замыкал цепь на выстрел при моменте когда корабль оказывался на ровном киле, так что вовремя нажимать не требуется, а орудия наводятся централизованно весьма давно. На КР серии 68-бис к чему эта городуха? Инерция мышления? Или генералы как всегда готовились к прошедшей войне, а учитывая когда эти КР были построены то не к прошедшей, а к первой мировой готовились по ходу?

Это не пристрелочные, а тренировочно-имитационные орудия. Использовались для тренировок расчётов орудий ГК. Например, на Дредноуте: "Каждая из 12-дюймовок Дредноута могла быть соединена с 12-фунтовкой, стоящей над ней на крыше башни, для синхронного наведения по вертикали. Это позволяло тренироваться в работе с главным калибром, ведя огонь из 12-фунтовок, боеприпасы к которым были значительно дешевле. С учетом поправки на разницу в дальности стрельбы, 12-фунтовая пушка была хорошей заменой главного калибра на учениях... когда расходы на боеприпасы были жестко ограничены". Ещё такие орудия могли использовать для салютационной стрельбы. Прежде что либо цитировать подумать неплохо бы. Еще один ответ дилетанта. Чему можно научить используя такие пушки? Каким навыкам? Заряжать орудия сидя на стволе орудия побольше? Ну серьезно, как такие орудия заряжать? Не говоря уже о том что навыки формируются совершенно ненужные, которые никак не помогут при стрельбе из ГК. Салютационная стрельба также с такой городухи затруднительна ибо при ней требуется поддерживать определенный темп, а в таком виде ни о каком вменяемом темпе также нельзя говорить.

Общие серверные на сейчас выглядят так:

Я б сказал не супер, а обычно. катаешься и вдаль стреляешь, иногда попадаешь как следует, чаще не попадаешь ибо дистанцию приходится держать приличную, точность обычная как для ЛК, пушек в залпе мало, а ДПМ скромный. Вангард получше будет хотя и он мне не нравится. Опять же 8 и менее пушек в залпе при обычной точности это всегда рандомные залпы.

А у меня есть и я на ней не катаюсь. Брони нет, ПВО так себе, про ПМК сказать ничего хорошего нельзя. Дальность есть, а вот точность обычная и калибр мал равно хлопушки, ГК рандомное при небольшом калибре, даже у Вангарда который также звезд с неба не хватает лучше. Катается быстро как для ЛК, сама по себе довольно крупная. Баллистика хорошая как у всех французов вот собственно и все плюсы. Такое как по мне.

Поверьте, ни копейки не вложила в этот режим ... Поверю. Я тоже, но люди для которых такие траты имеют меньшее значение нежели собственные хотелки . Вот для них такая замануха работает ибо помогает сформировать эти самые хотелки.

Очень смешно. Такие же как и Тимуру Джебраилову и прочим. Зелененькая иконка вот и все навыки с талантами. ИМХО А вот от Морфа озвучку я б хотел услышать.

Это не написано, но по-видимому подразумевается. Толк от инвиза? Прямой. Право первого выстрела и возможность отсветится, а учитывая что это ЛК отсвечиваться он будет после каждого залпа если дистанцию держит конечно.

Прочитал новость. В принципе несложное технически изменение (и я его сильно ранее в одной из дискуссий на данную тему предлагал вот прям в таком же виде кроме варианта серого обнаружения). Вопрос в последствиях. РЛС и соответственно корабли с ней станет сильно скиллозависимей ибо не все способны понять где находится противник, а значит будут часто фейлить этот расходник то есть прожимать без пользы. С ГАПом такая же история. Поджаться и светить противника не выйдет. То есть технически все также, но метку на противника не поставить, а значит ПМК по ним не работает совсем, у ГК сильно увеличенный разброс и тому кто светит шиш, а не ассист если я правильно понимаю. Вообще с этими вариантами серого обнаружения также все не очень. У авиков ассист просто в ноль уйдет. С РЛС тоже все непросто. Если было желание в целом не усложнять игру на РЛСников то изменение явно вредное, а если к реализму приближаемся то это я приветствую конечно, но придется как то это балансить иначе в целом РЛСники просядут по боевой эффективности.

А я надеялся что больше не будут раздавать. Чтобы пару раз в неделю играть и все. Я что то устал от всех этих марафонов типа "забери сейчас или никогда больше". Но видимо нет.. Эти мероприятия провоцируют игроков использовать голду чаще, а значит донатить. Тут главное давать просто так не слишком много и не слишком мало.

Прочитал новость. В принципе несложное технически изменение (и я его сильно ранее в одной из дискуссий предлагал вот прям в таком же виде кроме варианта серого обнаружения). Вопрос в последствиях. РЛС и соответственно корабли с ней станет сильно скиллозависимей ибо не все способны понять где находится противник, а значит будут часто фейлить этот расходник то есть прожимать без пользы. С ГАПом такая же история. Поджаться и светить противника не выйдет. То есть технически все также, но метку на противника не поставить, а значит ПМК по ним не работает совсем, у ГК сильно увеличенный разброс и тому кто светит шиш, а не ассист если я правильно понимаю. Вообще с этими вариантами серого обнаружения также все не очень. У авиков ассист просто в ноль уйдет. С РЛС тоже все непросто. Если было желание в целом не усложнять игру на РЛСников то изменение явно вредное, а если к реализму приближаемся то это я приветствую конечно, но придется как то это балансить иначе в целом РЛСники просядут по боевой эффективности.

Справедливости ради... В поединке может. Я не раз доплывал на КР без урона. Другой вопрос что если ПЛ грамотная она поднырнет под бомбы и не получит нормального урона. То есть КР вынужден идти на торпеды, дойдет если скилла хватит, а ПЛ не долго думая нырнула поглубже и фиг утопишь её. КР пройдет, она всплывает и дает в упор пачку торпед. С ракоподлодками то нормально. Оно с ними всегда нормально было. А вот с грамотными... проблемка. Даже для грамотного крейсеровода. Другое дело что у нас игра не про поединки и редко приходится один на один выйти, а с поддержкой союзников ПЛ малоуязвима если сама не косячит жестко.

А это уж к вопросу о скиллозависимости. Что проще на 15+ км кататься и популькивать (вспоминаем что ЦА играет именно так) или на Де мойне вблизи играть. Естественно у Невского больше серверная танковка будет. Поэтому Это к вам относится. Видимо поэтому Невскому хилку апнули именно на отхил цитадельного урона. Вот ничего не апнули, только хилку и только на циты потому что он циты не ловит именно это и апнули. Это хорошая идея. Но вы видимо все же не поняли что тут к чему. Такая особенность вкупе с очень высокой скоростью снаряда приводит к тому что стрелять ББшкой в надстройки невыгодно. Там выходит если не сквозняк то рикошет. Пробитий на нормальный урон незначительное количество будет причем по всем кораблям. Если вы не в курсе то в надстройку на калибрах способных её пробивать зачастую выгоднее стрелять чем фугасом и много снарядов при стрельбе в борт ЛК например опять же уходит в надстройку (вспоминаем опыт обстрела ЛК, Гинда нормально наваливает ББшкой только попадай, а Невский дает много сквозняков да рикошетов), да тут рикошеты либо сквозняки от всего. Естественно эффективность низкая, а я раньше еще удивлялся. Теперь ясно - все работает правильно в рамках игровых механик.

Уточню. Он не может на равных противостоять пожалуй ни одному крейсеру. Смола его чуть ли не в ноль разделывает. 180 мм без рикошета пробивает 12.59 мм, а надстойки на 10 лвл начинаются с 13. Сказать что это означает в плане боевой эффективности или сами догадаетесь? Так вы часть этой основной массы игроков Вообще то нет если На нем я и не играю Даже по меркам тяжелых крейсеров у Невского достойное бронирование, при хорошем запасе боеспособности, Демойну о такой защите цитадели только мечтать, особенно учитывая что он воюет на дистанциях ближе. Учитывая что Невский еще и низенький, танкует он выше среднего и не сильно хуже той же Гинды. Маневренность может и хуже Гинды, но корабль быстр, быстрее чем Невский из крейсеров на уровне плавает только 3,5 корабля. Могу еще упомянуть ПВО о котором Гинда может только мечтать. Конечно же об длинной и длительной РЛС принято просто забывать, когда поливают Невского, ведь надо же играть от дистанции, подальше от мест где эта РЛС применима. Если вы уж сравниваете с Де Мойном то у него обшивка 27 в носу об это рикошетят до 381 включительно. Центр корпуса 30 включая борт, а не просто палуба, пробивает Репа и все что крупнее. Цитадель ниже у Де Мойна. Сам Де Мойн меньше и маневреннее. То что Невский невысок это не совсем так. Борт ниже зато надстройки по площади больше раза в 2 наверное. Ну и обшивка которую не пробивает без рикошета... та-дам - 340 мм и все что меньше то есть почти все ЛК её пробивают. Так что тут больше вопросов к скиллу того кто стреляет и того кто на Невском играет. Я лично Невских люблю как мишень. На дальней дистанции где то там катается чуть покусывает иногда, а как поближе подойдет начинает огребать от всего подряд. Мойка же это серьезно, как вцепится тут уж либо её утопишь (топлю чаще всего конечно же, но это вопрос к тем кого топлю и их игре) либо тикать надо или в инвиз. Её танковать себе дороже. ПС Кстати к длинному списку недостатков пушек Невского еще один добавился в верхней части комментария находится, той которая адресована Ju_87B_1. Он объясняет низкую эффективность ББшек при неудобных углах и плохом прицеливании, а также иногда при хорошем прицеливании, но неправильном выборе боеприпаса.

Ничего из того, что вы бы могли понять Понятно. Нет ответа одни оскорбления. Да, к длинному списку недостатков у Невского размеры 1 в 1 как у Гинды и хуже маневренность только брони сюда не завезли. Потому ей личико и ломают на близко-средних дистанциях. Это ж чертов сарай, а еще у него башни не приварены конечно, но крутятся недостаточно хорошо для игры на близких дистанциях. Вы недооцениваете красноту игроков на советах Я не недооцениваю, а опираюсь на факты. вот с этого Если бы вы сказали основная масса игроков играет на 15км+ то вопросов бы не было. Тренировочная комната вам в помощь и мод "боевой эксперт". У вас есть? И сколько там показывает? Мне моды ставить не с руки. Комп и так не метеор. Замены еще 10 лет назад просил аж мочи нет.

Вкачка в ПВО и ПЛО никак не мешает лишним узлам скорости по перкам кэпа. Зато у вас перков в живучесть просто ни одного. Ноль. И маскировка так себе. 14 км для ЛК. У меня на Мусаши лучше. Кэп в ПМК на Айове это... странно.

Так сложно взять, навык за 2 который будет проходной, да и зеленый флажок уж можно поставить. Модка вообще за копейки угля. Может и не сложно. Я вообще то поясняю текущее положение дел на этих кораблях во время испытания. Не удивительно, если вы играете на 15км+ Вы опять пытаетесь меня приплести, вроде как я неправильно играю по вашему мнению. Зачем? Если вы конечно помните о чем мы с вами ранее разговаривали. Если не помните то у меня вопросов к вам более нет... вообще... никаких.... совершенно. Интересное мнение. Только мне её маскировка не мешает. От острова сблизился, подсветил ЭМ, отстрелялся если помогли - утопил и пользуясь броней перестреливаешься (ни в коем случае не носом, только ромбом и только полные залпы) При необходимости повторить. Это не гипотеза, а факт, что на прокачиваемых и угольных советских кораблях в среднем играют менее опытные игроки, чем на других ветках, потому что оно НАШЕ РОССИЙСКОЕ и надо качать брать в первую очередь! При этом советские корабли также в среднем являются более сложными для освоения, требует понимания игры, хотя бы минимальное "не торгуй *** бортом", а в итоге имеем паразительно убитую статистику у советских веточных и угольных кораблей. Если каким-то образом ПП у совета по статистике не 46-47%, то корабль как минимум прост как пробка, либо является имбой. У Чапаева 50%, а на про альфе 1400+ все 60%, выводы сами сделайте. Не надо делать вывод опираясь на собственные измышления. Опираться надо на факты. Хотите факты? Я прошелся по КР8, игроков с наиболее низкой проальфой (от 0 до 500) на большинстве в районе четверти от общего количества играющих за последний месяц включая Чапаева. А наибольший процент красной армии на Эдинбурге (около трети от всех), а наиболее скилловые на Марко Аурелио что и объясняет его высокий общий винрейт на данный момент. Впрочем так всегда происходит с только что введенными кораблями. Так что вы не правы. Ссылочку на эту самую матчасть по Ганноверу приведите пожалуйста. А это опять вопросы к вашей памяти. Я к калибру особых претензий не имею. Вон у Таллина тот же калибр и пушки отличные. У Багратиона тоже. Только они по факту тяжелые КР по своим возможностям которые при всем при этом имеют лучшую маскировку и более эффективную артиллерию. Невский же Легкий КР. Он так позиционируется разработчиками как продолжение Буденного, Чапаева и так далее. Претензии к ДПМ который мал для легкого КР10 и не позволяет многих вещей свойственных легким КР, то есть игра от ДПМ. Выйти на удобную позицию и нанести хороший урон за относительно короткий промежуток времени. Да что там говорить про калибр если Де Мойн на котором 203 мм стоят ДПМ имеет под 500к на ББ и инвиз гораздо лучше как и живучесть и ПВО.Также ББ у него с улучшенными углами, а значит эффективность их лучше. Да там баллистика хуже , но это плюсоминус ибо от островов играть легче и дальность стрельбы меньше , но она сочетается с лучшим инвизом. От этого можно играть.А что у Невского? Баллистика и... все. Все остальные характеристики корабля выглядят так что его заточили именно в дальнего выжигателя от которого ДПМ не требуется. Ну и как следствие Низкий винрейт. И он низкий не только от того что на Невском немало раков играют. Просто корабль сам по себе... не для всех. Если вы понимаете о чем я. То есть он не для всех, а играют на нем кому не лень, но такая же история на Салеме и Минотавре где раков процентно не меньше, а винрейт выше гораздо. О да. Это моя любимая тема. Он выбивает циты из любого КР на любой дистанции, но снарядов в залпе мало, а на большой дистанции залетает 1 -2 если повезло то есть 10к примерно. Редко больше. А на меньших дистанциях у той же Гинды пробоя хватает и урон куда весомей. Вон вчера вытащил Невского в операции. Стрелять удобно на любую дистанцию, Красота просто. Подходишь и наваливаешь цитаделек по КР. 200 - 250к урона в каждом бою. По ЭМ отлично фугасы заходят, РЛС опять же. Комфорт одним словом. Вышел на Гинде и... 450к без СМС и регистрации. Получите -распишитесь. А че нет если она без циток другой раз по 20 к наваливает с залпа как дубиной прикладывает, а Невский по 10-15 с цитками выбивает. Понятное дело что операции, но где можно оценить именно огневую мощь корабля? В Рандоме больше позиционирование рулит, а оно зависит от соотношения скиллов всех игроков в данном бою. Дадут тебе противники и союзники выйти на удобную позицию - настреляешь. В операции от противников неожиданностей нету, а вот союзники... такие же. Конечно, но не судите о себе по другим. Большинство игроков не контролирует дистанцию, не следит за сетапами команд и не следит за дальностью РЛС кораблей, как и за их положением на карте. Я то не сужу. Я говорю о том что этот недостаток можно и нужно использовать. Уж не знаю как это соотносится с этим вашим высказыванием То я понимаю что-то в игре то на 15+ км играю. Как мне кажется это взаимоисключающие понятия.

На моем акке. Я в рандом не хожу, операции и кооп. Кстати инвиз 14,1 км, почти как у крейсера. В операциях то так можно. В рандоме посложнее будет. Там живучесть и ПВО с ПЛО более важны чем несколько добавочных узлов скорости в инвизе.

А мне кораблик понравился, норка, только вместо задней полубесполезной (с её-то баллистикой) башни ангар с самолетом. Следующие два в ветке уже хуже. Ну если вы не смогли в баллистику то да. У меня Норка была моей первой прокачиваемой ЛК8 и играл с удовольствием, давно правда. Играть то толком не умел, но получалось неплохо. Лучше чем на Амаги к примеру. Так что это произведение думал что понравится, но что-то пошло не так. И я даже знаю что. :6 стволов и этим все сказано.

Не надо допускать. Дальность не ставлю ни на чем. Только скорострельность. РЛС не улучшена в связи с небольшим количеством перков на Невском и Чапаеве. Естественно стоячих, там еще Москва была (у нее баллистика еще лучше чем у Невского если что из-за чуть не вдвое более тяжелого снаряда), тоже примерно столько же накидала. Я вообще проверил все РЛСки на 10 лвл которые у меня есть и советы с 8 по 10 лвл. Кроме Салема разумеется ибо он конечно разорвет любой ЭМ за время действия РЛС, но в его РЛС ЭМ не попадают почти никогда. Тогда вообще к чему вы втянулись в эти тесты, ведь они не очень разумные? А смысл был в том, чтобы показать на что способны бронебойки этого корабля. Это все хорошо, но к чему брать то что встретится 1 раз за 100500 боев. Теоретически Невский способен бить циты из разных Норок с Айовами. И что? Часто это вам удается? А с Ганновером чаще всего взаимодействуешь именно с дистанции и в полуромб из-за того что у того углы наведения орудий плохие как и у всех ЛК данной ветки. Это балансный недостаток, максимум могут срезать полкилометра, хотя скорее порежут незаметность Петропавловску на 1км, чтобы Невскому не так обидно было. Потому что, если корабль будет светится меньше дальности РЛС, то с такой баллистикой он не будет оставлять эсмам шансов. То что Чапаев или там Брисбен светятся не с 12км в прокачке - это лишь потому, что у них 152мм орудия с баллистикой хуже. Какой интересный балансный недостаток. Есть Петропавловск с баллистикой еще лучше, у Москвы тоже лучше, но у них есть еще и броня. Баллистика у Невского хороша, но не исключительна. Я ответственно заявляю что если Невскому сделают инвиз 11.5 в полной прокачке, он имбой не станет. Ракообразные на нем будут чаще лопаться при попытке подсветить ЭМ, а для прочих откроются возможность вовремя прожимать РЛС. Меня к примеру на ЭМ еще никогда Невский не выцеплял РЛСкой, я ж в дымах не стою, свечу в основном и дальности РЛСок у разных кораблей знаю. В основном конечно из-за основного дальнего геймплея, но и любители вроде вас тоже попадались. Интересная гипотеза. Ага, а на прочих КР8 криворукие не играют, исключительно на Чапаеве. Так и запишем А на Харбине стало быть только папки играют и балансится все это убогостью корабля не так ли? А че нет? Это гипотеза такого же рода - "притянуто за уши".

Какой такой оффтоп? Джорджия не прем 9 лвл что ли? А коли так то сравнивать её с другими 9 лвл вполне в тему. Я все вкачать кэпа в ПМК никак не удосужусь. Ну вот некуда мне на амерах ПМК кэпа сажать потому и не растет, а саму Джорджию выкатывать некуда ибо не выдерживает сравнения с немцами как ПМК линкор (особенно без ручки). Короче очень уж она требовательна к наличию соответствующим образом прокачанного капитана. ГК без ПМК не вывозит. Ту же Померань или Ивами можно в ГК вкачать и будет неплохо (хоть с ПМК лучше), Джорджия же так себе. Шесть стволов это мало что дает слишком нестабильный залп который критичен на близких дистанциях. Снаряды сквозняками прошли в упор и все. Получи пачку торпед. ПМК такие моменты правит до какой то степени.

Нормальная там скорость полета снаряда. Не сильно отличается от прочих ЛК. На 15 км летит 8.6 секунд то есть примерно на полсекунды дольше чем средний по больнице результат. Если для игрока полсекунды погоду делают то это странно как по мне. Фугасы? На Монтане? Очень странно. Простая как угол стола. Правильно прицелился - хороший урон. Ворон не считаешь во время боя - живешь вполне долго под огнем. ПВО есть. Скорость нормальная. Что еще нужно от ЛК? Это если стоять на месте или вообще никогда не поворачивать. Так то даже в ровный борт еще умудриться попасть как надо не так то просто. По крайней мере меня пробивают далеко не всегда. Что касается торпед то это справедливо для любого корабля. Тип снаряда у меня всегда правильный. ББ и только ББ. Изменяется только точка прицеливания.

Что?!!! С каких пор 200к с синими бустами стали хорошим фармом? Может вы где то ошиблись?