Strateg1980101

Это считается невежливым. Но это был вполне правомерный вопрос. Дело не только в вежливости. Если человек отвечает вопросом то у него нет внятного ответа на поставленный вопрос. Либо отвечать не хочет по тем или иным причинам.

Разумеется. Это очень удобно заниматься демагогией на тему, информацию по которой имеют только разработчики. Хотя в конкретно указанном случае они говорили, что по опросам абсолютное неприятие к подлодкам у вроде 10%+- игроков. Не демагогия. Вам выдали результаты собственных вычислений и предложили проверить для чего предоставили конкретные формулы. Вы же объявляете их по сути что все это ерунда (голословно опять же). Так что демагогией занимаетесь вы.

Внезапно, но с подлодками без эсмов проще чем с эсмами без подлодок. Внезапно, это ваше мнение, но не мое. Почему, если вопрос в тему? Вы не знаете почему не стоит отвечать на вопрос вопросом (то есть вас никто не просветил в детстве почему именно)? (Уточняю для более точного ответа).

Этот оппонент разводит демагогию не имея на руках никакой статистики и не играя в эту игру уже полгода. В такой ситуации его профессиональные познания меня не интересуют. Ну конечно не интересуют, ведь он выступает вашим оппонентом, а оспорить его утверждения вы не можете ибо знаний по теме статистики у вас нет. Суть в том что подлодки бы тупо не дожили или не успели на оба фланга. А эту треугольную пакость контрить некому кроме наших эсмов. Голословное утверждение. Против 3-х ПЛ поставили бы такие же ПЛ, то есть у противников ЭМ тоже отсутствовали бы. То есть предложенный вами вариант нереализуем в текущей итерации игры.

Это уже сугубо ваши фантазии с целью подстроить свое мнение(а нет, у вас своего нет же) под результат. Не стоит говорить что оппонент неправ если не имеешь хоть какого то понятия в вопросе. Ваш оппонент насколько мне известно имеет профессиональные знания в вопросах статистики в отличие от вас.

В разнообразии. Так замнем,а зачем вводили новый класс по вашему? Ржу с этих любителей Вашей Прелести юмористов. Да нет. Просто ПЛ защищать надо, а аргументы кончились, как быть? Включаем "моя не понимать" и все в порядке. Бредовый вопрос ибо тогда бой развивался бы по другому. Говорят "вот я бы на твоем месте", но проблема в том что на чужом месте никто не сможет оказаться. Это скорее заблуждение, на премах статистика выше для того, что бы их покупали, а кто играет на них и как, к стате отношения не имеет, потому что на них играют как опытные так и новички... Это не заблуждение причем касается данное утверждение в основном старых премов. Новые не блещут и по характеристикам и по владельцам. Таки, а чем, по вашему мнению, игра стала лучше после введения других наций окроме США и Японии? Таки не стоит переводить стрелки отвечать на вопрос вопросом.

Электрические могли разгоняться до 30 узлов, парогазовые до 45 и дальность у них была больше, но они были более заметными. Посмотрел скорости тогдашних акустических торпед. Средняя скорость 20 узлов. Наибольшая у советской 29. Вообще то поддерживаю введение таких торпед, но с оговоркой "только против подводных целей". Чтоб не умничали. Это ж какая красота будет, начало боя, ПЛ с каждой стороны пошли вперед, пустили такие торпеды и обе сдохли. Одобряю, категорически одобряю. Почему то вы (как и многие) предлагая какое то оружие не предполагаете что его будут применять против вас, а между тем акустические торпеды это оружие в первую очередь против ПЛ ибо они часто впереди всех невидимками торчат. Это вы мне?!!! Я вообще то предлагаю убрать этот параметр как таковой наряду с прочими изменениями приводящими ПЛ в более реалистичное состояние. Вот именно, но в игру такое ввести сложновато было бы, хотя возможно. Я по крайней мере один вариант придумал, вроде бы вполне реальный. Раздолбаев во флоте не меньше чем в армии, тем более в торговом флоте, а именно торговые корабли являлись основной целью ПЛ, с военными связываться смертельно опасно. Чисто технически ПЛ под перископом обнаружить несложно, а с воздуха ПЛ видна и на некоторой глубине (при очень благоприятных условиях до 200 м ). Кроме того попробуй часами разглядывать море. Глаз замыливается и увидеть можно, но мозг уже не воспринимает. Человеческий фактор это называется. Этим и объясняются успешные атаки ПЛ надводных военных кораблей. Неплохо бы еще посчитать сколько там отрицательных. Такое соотношение позволяет говорить об однозначном негативе среди людей которые зашли в данную тему.

Это же в пакете с реалистичной автономностью и маскировкой, в т.ч. маскировкой торпед должно идти. Скорость подлодок упадет в 1,5-2 раза, скорость торпед в 2-3 раза, но зато подлодку на перископе будут замечать в 300м, а торпеды в 50м. И радиус циркуляции у торпеды будет не 3 км, а 100м. И доводиться она не перестанет до попадания. И дистанция взведения будет не 1 км, а 200м. И радиус поражения глубинок уменьшится раз в 10 до реалистичного. Ага, держи карман шире. Скорость ПЛ согласен, а вот торпед. Цитата: Скорость 24 узла Дальность хода 5.7 км и эффективно реагирует на корабли движущиеся со скоростью от 12 до 19 узлов. Головка самонаведения, состоящая из двух разнесённых гидрофонов, захватывала цель в секторе 30°. Дальность захвата обычно составляла 300—450 м, и зависела от уровня шума корабля-цели. Насчет маскировки мы с вами уже дискутировали и вроде пришли к выводу что этот параметр целиком придумка игроделов. Перископ виден на ту же дистанцию с которой ПЛ способна обнаружить корабль вне зависимости от его размеров и класса (не дымы, а именно сам корабль). Как только над горизонтом для ПЛ появились надстройки (то есть даже не весь корабль виден), а именно там находятся сигнальщики которые являются наблюдателями для ПЛ под перископом есть шанс спалиться если сигнальщик глянет в то место где перископ торчит. Повторю: Не в интересах любителей ПЛ слишком напирать на реалистичность. Если она будет слишком высокой ПЛ в боях не будет из-за полной и совершенной неиграбельности.

ИМХО Чапаев если брать среди всех уровней, на 10 лвл вероятно Минотавр с РЛС за счет лучшего инвиза который почти совпадает с радиусом РЛС (если не срезали до 9 как у амеров давно я на него не садился) плюс адский ДПМ. У Москвы инвиз много хуже. На 9 лвл соответственно Нептун.

Ну дак и не надо тратить, не? Самый лучший вариант это заставить лодку преследовать линкор. Попасть ей станет практически нереально, но большинство ПЛ этого не понимают и спамят импульсами, следуя за кораблем по предсказуемой траектории. Странный совет. Фактически вы говорите что на советах при встрече с ПЛ надо отступать, а это путь к поражению. Не в интересах напирать на реалистичность для всех кроме линкоров (только некоторых) и всех авианосцев. Слово "слишком" вы предпочли не заметить? Во всем нужна мера и здравый смысл.

В реальности они наводились на шум винтов без какого-либо демаскирующего импульса. Так было бы лучше? Не в интересах любителей ПЛ слишком напирать на реалистичность. Если скорость и дальность реалистичная то ради бога. Странно, в этой теме эта мысль периодически всплывала и не так уж редко.

И что? Это будет та самая "атака группы", даже если в ней кто-то подставился. Всё равно ПЛ оказывается в довольно рискованном положении неподалёку от сгруппированного противника. С чем вы спорите-то? Это неподалеку сильно растяжимое и зависит от ПЛ и позиции на карте. Риск соответственно тоже сильно меняется и на дистанции свыше 10 км стремится к нулю разве что ПЛ ка подводным поиском засветит. В составе группы ПЛ наносит относительно немного урона, но она намного опаснее за счет гораздо более частых атак от которых намного труднее увернуться. Опаснее в рандоме не значит больше урона, тут зависимость несколько более сложная, в ином случае самый опасный класс был бы ЛК. Ну как больше? С торпеды от 0 до 8К урона если разрешат, 6 торпед нужно попасть всеми если разрешат, тогда дамаг будет от 0 до 50К опять же, если разрешат... Это не так работает. У торпед нет непробилов, рикошетов и сквозняков зато есть затопления. Если разрешат это к ББшкам ЛК. Не субъективно, а объективно являются гораздо более опасными во многих ситуациях. Именно понимание этого и приводит к тому что их боятся. Боятся не саму ПЛ, а оказаться в одной из таких ситуаций.

Это справедливо по отношению к любой ситуации неравных сил. Имеется у противника ПЛ или что-то ещё в довесок к уже имеющемуся перевесу - не важно. Нет. Просто наличие ПЛ любую ситуацию усугубляет. Без ПЛ часто можно удержать фланг либо даже переломить ситуацию. То же самое можно сказать про другие классы. Не до такой степени что вообще ничего не сделать. Даже когда ПЛ отстой ничего сделать против нее нельзя? Противоречия с предыдущей репликой не видите? Если против ПЛ большинство кораблей ничего сделать не могут, то почему результативность у ПЛ такая посредственная? Почитайте повнимательней предыдущие ответы, а я спать пошел.

Да, в другом ряде случаев все ровно наоборот Да и поэтому ПЛ как бы в балансе. В одном случае имба в другом отстой. В среднем ничего особенного, а по итогу не устраивает никого. С другими хоть что то но можно сделать и даже вытащить при соответствующей разнице в скилле кроме авика против некоторых кораблей и ПЛ против большинства (при соответствующем уровне скилла, раку ничто не поможет). Сколько раз ПЛ будучи на ЛК 5 топил хотя потом думаешь КАК!!! Да, выгодней. А если таких целей на переднем крае нет? Если нет то не парься и кидай по тем кто подставляется (такие есть всегда) параллельно занимаясь подсветом не подставляясь при этом . Сам не попадешь так ремку собьешь или под залп подставишь. Я не про сам урон по засвету, а про начисление опыта. На эсминце - хоть обсветись, много опыта не нальют. А я про то что в среднем засвета на ПЛ не так много бывает. Шима в этом лучше как и все прочие ЭМ (в среднем). По суммарке (урон+ассист) ПЛ всегда меньше, а по опыту больше.

В ряде случаев это так, но не всегда. Риск есть всегда, но в случае с ПЛ бывает так что без шансов хоть что-то сделать.

Рекорды они на то и рекорды что случаются редко.

Чего это вас на неполучение урона опять потянуло? Его получают все корабли. Для того им ХП и даны чтобы их терять при ошибках до полного истощения. Надводным кораблям больше потому как их увидеть и поразить проще, ПЛкам меньше. Чего тут высчитывать? Видишь что вывезешь - наступай (если на ПЛ не напорешься с шотганом наперевес), в противоположном случае старайся удержать позицию или хотя бы нанести максимальный урон, а заодно и удержать внимание противника на себе. Может противоположный фланг сможет победить у себя. В ситуации когда на фланге есть и хоть минимальное превосходство противника и ПЛ удержать позицию нельзя. Только отступать. Причем в перманентном свете если ты КР или ЛК и без шансов загнать торпеды если ты ЭМ. Намного. Тот самый шотган, но это также и урон благодаря которому Гато впереди всех. В этой таблице нет некоторых показателей которые объяснят отличие в ПП который и является главным показателем.

К чему тогда эти оправдания, мол я не профессионал? С чего это мне оправдываться? Я поясняю тем кому это не понятно как отношусь к своим боям проводимых на ПЛ. В основном это эксперименты по разным тактикам их использования. Я не фармлю на них ПП, а проверяю свои теории. При таком подходе значительная часть боев закономерно будет неудачной в т. ч. и по урону. Shimakaze Япония 17 310 867 48.80 % 0.71 45 193 1 516 0.80 1.19 Gato США 40 831 52.03 % 0.78 47 256 1 885 0.00 1.27 U-2501 Германия 506 780 48.98 % 0.51 38 945 1 623 0.00 0.87 Balao США 299 785 50.22 % 0.58 40 111 1 729 0.00 1.05 Меньшую опасность не наблюдаю. Объективность присутствует. Хочу напомнить что основная масса на ПЛ играет плохо, хуже чем на ЭМ. Кстати прошу обратить внимание на опыт который на ПЛ существенно выше. Где тут качественные характеристики? Я имею в виду, что цель будет в группе, т.е. рядом будут другие корабли, способные контратаковать ПЛ. Я имею в виду, что цель будет в группе, т.е. рядом будут другие корабли, способные контратаковать ПЛ. А я имею в виду что выгодней атаковать цель рядом с которой нет таких кораблей, то есть тех кто вырвался вперед всех либо отбился от стада.

Не надо обобщать. Не так уж и сильно акустические торпеды превышают дальность авиаудара. И далеко не у всех. При наличии ГАП-ов в крутящейся толпе такие торпеды много урона не нанесут. Не забудьте ещё, что у них сильно обрезан урон, чай, не Шимка какая-нибудь. Что будем вспоминать преимущества торпед ПЛ перед ЭМ. Конечно это не Шима которая если попадет (раз в 2 минуты с средней точностью 1 торпеда с залпа и то не у всех) то будет больно, это пулемет который откусывает по 3-6 к с торпеды с средней точностью 40%. Что хуже? Если взять немку то если я правильно помню то там то ли 14 то ли 16 км дальности, но на такой дистанции держаться и не нужно. Если правильно маневрировать то можно свободно откидываться по КД и в тебя попадать будут ориентируясь по импульсам примерно никогда и даже при прямом подсвете попасть в ПЛ которая не шпарит по прямой не такая легкая задача. При чем тут крадется за авиком. Таких еще поискать надо и не факт что найдешь. Подавляющая часть дайверов действует против ближайшей цели и это выживаемость именно таких. Даже при их общем низком скилле она на приличном уровне. Страх это один из факторов, но есть еще и прямой урон, а также необходимость использования ремки на сброс импульсов или затоплений, а учитывая что страдают как правило неповоротливые крупные цели следом летят фугасы с пожарами, так что страх обоснован. Это полная ерунда, я не боюсь темноты и вообще это игра однако оцениваю риски сдохнуть без пользы в связи с наличием ПЛ наряду с надводными кораблями (если она одна то ради бога кроме Гато разумеется) поблизости как неприемлимые. Неа. Большинство урона наносят надводные корабли если не шотганом действовать, но причиной его является ПЛ, а не неправильные действия их мишеней. Действовать одновременно против ПЛ и любого надводного корабля крайне сложно, а вот против двух надводных кораблей куда проще. Это полная ерунда. ПЛ всегда действуют против конкретной цели что шотганом что наводящимися торпедами. Тут 55% писали что средний уровень (про меня), думаю 60+ нормально будет. Это о чем? О том, что урон не получают только профессионалы? Но это не так. Ну это вы куда то налево уехали. Привычка наверное.

А чего ж вы то сюда заходите в таком случае? На мои комментарии отвечать? И опять же почти 2 сотни из заходивших отметились на первой странице, а сколько туда не заходило или не сочли нужным плюсик поставить. Просто выказали крик души и более не заходят. На телегу и в дискорд я не захожу ибо они к игре имеют опосредованное отношение. Внутриигровые новости есть и на форуме если вы не в курсе. Вам скилл что-то не очень помог. Я не являюсь профессиональным дайвером и катаю только для того чтобы знать как с ними бороться в том числе и здесь. Одновременно с этим я не являюсь и плохим ПЛоечником и разбираюсь в вопросе достаточно чтобы осмысленные вопросы по данной теме задавать и иметь опять же осмысленное мнение на данную тему.

Я видел как-то сброс 12 авиаударов одновременно по лодке, которая засветилась на пару секунд. У неё не было шансов. Так я тоже видел примерно такую же ситуацию и вы под ними не просто выжили, а почти ничего не потеряли. Здесь не согласен. Радиус действия наводящихся торпед выше чем радиус действия АУ у одноуровневых кораблей и риска тут нет никакого. Риск появляется если идешь в ближний бой, но и там зависит от наличия или отсутствия в группе ГАПов, а также от скилла дайвера и его мишеней. Сюда заходят далеко не все и из тех кто зашли соотношение должно быть очевидно.

Не принесли вам) Не принесли многим. Опросники же были. Да даже в этой теме на первой странице довольно наглядно выходит, полторы сотни против ПЛ против семерых за. Это не является правдой. Правда в том что она не предназначена для танкования и у нее масса возможностей этого избежать. Средняя выживаемость на ПЛ даже при общем низком скилле дайверов в районе 30%, для сравнения масса ЛК имеют выживаемость меньше при их броне, хилках и огромных запасах ХП.

В общем изменения давно ожидаемые. Есть пара моментов. У Перта что 1 бомба в сбросе что 2 погоды не сделают ибо выходить на ПЛ с риском самому сдохнуть и без шансов забрать с захода фулловую идея сомнительная. Второе: у Индианаполиса главная проблема - ГК вышибается одним попаданием и в итоге перестрелять его на любом КР не проблема и как итог он неконкурентоспособен на своем лвл.

Давно на них играли? Загляните на https://wows-numbers.com или сюда - https://proships.ru/stat/ru/s/99999-h/, отсортируйте корабли по опыту и посмотрите в каком десятке с начала списка вы встретите первую подлодку. Вы внимательно читали прежде чем отвечать? Я ж и говорю что даже с увеличенным фармом опыта ПЛ звезд с небес не хватают в среднем по больнице. Вы читать умеете? Там написано, что гоняться можно, когда нет риска попасть под фокус. То есть тогда когда других противников поблизости не осталось, а чтобы их не осталось желательно сначала уничтожить дайвера. Вы не видите здесь логическое противоречие?

Добрый день Смею напомнить что оплата производится только сотрудникам Студии. Волонтеры зарплату не получают. Эта схема актуальна для, практически, всех организаций страны. Вывод: волонтерство не ценится. Dixi Кто говорит про зарплату? Не я. Но благодарность все равно должна быть. Это актуально с точки зрения поддержки такого явления как волонтерство.