Strateg1980101

Объясняется это просто: ПЛ в условиях кооператива не способны набивать много урона поскольку боты с одной стороны не ошибаются (они действуют прямолинейно и логично и на прочих кораблях это можно использовать) с другой стороны бои там скоротечны, а значит фарм будет низким.

Так постоянно наблюдаю как стараются первым делом убрать ПЛ которая им мешает, а также ПЛ которые атакуют ЭМ на фланге первым делом (и сам такое стараюсь делать) Данные ваши высказывания подтверждают что вы ничего не понимаете в нынешнем взаимодействии ПЛ с прочими кораблями. Нет, все верно ибо ЭМ вроде как контркласс и ПЛ по идее должна от него прятаться ввиду его явного превосходства в открытом бою. Стимул есть ибо они с одной стороны друг другу мешают (в том виде что есть сейчас), а с другой стороны при удачном стечении обстоятельств друг друга способны уничтожить быстро, а фулл корабль забрать это всегда вкусно.

Это какими вещами они занимаются на фланге в присутствии ПЛ которая им мешает выполнять эти самые интересные вещи. Любопытные у вас гипотезы. Они правда противоречат здравому смыслу, но это мелочи.

Я игрок простой. Вижу борт крейсера в пределах корректировщика - начинаю дырявить цитадели. Если корабль при этом говорит мне "непробил" - этот корабль идет на вечную стоянку. Ну, я не настолько привередлив и начинаю пробовать разные варианты, только точность вашей стрельбы не позволяет мне поверить в то что вы не стремитесь занять позицию поближе к противнику, а там и пробоя советов вполне хватает. Действительно. Накрутили 5мм ОФ при тех же орудиях и снарядах, что у шестерки. У всех легких КР 8 - 10 так. Это что для вас новость? Значит даже среднего игрока (каким я себя считаю) таким способом не факт что утопишь, а значит годится только против раков и ни о какой гарантии речи не идет.

Одинаково: Забавно, а попадает хуже. И как оно на Буденом в 10км от крейсеров и лк 7-8 уровня? Тыква ББ в первую очередь из-за практически полной невозможности сближаться. Да нет. Маскировка вполне позволяет сближаться и ББшить. Постоянно на такой дистанции не поживешь это верно (только кто тебе больше одного залпа циту подставлять будет), а от маскировки или острова вполне. Товарищ выше с вами несогласится. Да и ваш собственный опыт. Да и наверное прикольно постоянно видеть "непробил" по линкорам и части крейсеров 8-10 уровней. Чего тут не соглашаться? Зайдите и посмотрите пробой. 30 мм что у Чапая (именно он к 8 - 10 попадает) что у Донского. Он КР отлично фугасами пробивает, а ЛК что один что другой пробивает только с инерционкой и то не все так что рассчитываешь в основном на пожары. Не вижу у вас острого желание катать Щорс или Чапаева. Ну мб такие мазохисты действительно имеются. Особого желания катать вообще в корабли с введением ПЛ у меня не наблюдается, раньше Щорса в операциях выкатывал, а так они уже выкачаны. Что-то до сих пор такие мастера не встречались чтобы такое со мной провернуть так что гарантированность позволю себе подвергнуть сомнению.

На скорость не жалуются, а вот разброс у них такой же как и у других КР с таким же калибром, то есть у 180 мм он хуже. Это точно и она до 10 - 12 км как и нормальная дистанция у Молотова дальше разброс такой что с залпа 1 - 2 циты достать - хорошо, а бывает пачка сквозняков второй залп дать уже не успеешь в отличие от Буденного. Буденный на этих уровнях может и борта ЛК ББшками пробивать причем с бОльшим ДПМом, просто фугасы поджигают и ими проще пробивать в нос. А вот и нет. Пробой на 10 км 140 мм то есть любой КР в циту и ЛК в каземат включая советы с запасом. По крайней мере все остальные 152 значительно хуже особенно немцы. Вот насчет фугасов 180 мм я бы не заикался. У Чапая пробой внезапно такой же, а прочим хватает на своих уровнях. Это кому как. Против любого противника у них есть возможности по ведению эффективного огня.

Переубедите. Достаточно сравнить Буденного с Молотовым. У Молотова из плюсов возможность цитаделить КР на любых дистанциях, только точности на дальности свыше 12 км уже не хватает. На стороне Буденного все остальное. ДПМ, точность и пробития ББ на уровне хватает и фугасы лучше. Дальности тоже хватает. Кроме того мое субъективное мнение о данных кораблях (а я играл немало почти на всех КР этих уровней ибо прокачивал с нуля без бустов и не применяя свободку). Кстати забавный факт на Буденном, Щорсе и Чапае у меня проальфа топовая среди всех КР уровня.

На вовнамберс в "All" отображаются все игроки с открытой статой независимо от количества боев. Для топ 50%/25%/10%/5% учитываются игроки с 20+ боев. Я думаю понятно зачем это сделано. среднее значение для лучших cs% игроков в данной категории. средний урон для 5% игроков с самым высоким средним уроном. Условия: мин. 20 битв. Это перевод справки. Условие указано для всех категорий. Большей чуши я не слыхал давно. Отличные КР, а вот Донской сейчас никакущий с его 180 мм. Достаточно сравнить Буденного с Молотовым. У Молотова из плюсов возможность цитаделить КР на любых дистанциях, только точности на дальности свыше 12 км уже не хватает. На стороне Буденного все остальное. ДПМ, точность и пробития ББ на уровне хватает и фугасы лучше. Дальности тоже хватает.

Чапай ещё вполне нормален (под ситуацию так имба почти), Балтика сложнее, но тоже норм, гораздо хуже следующие корабли из тех же веток, а вот ПЛ явно под "красную армию" балансились по зарабатываемому опыту. Мне нормально. Из всех КР только на Такао есть и то только потому что более интересных перков на него нет на мою тактику помимо обязательных.

Быстрая перезарядка нужна для геймплея, который подразумевает пуск торпед по откату. Проще говоря акустический пиупиу с беспрерывным задалбливанием цели, у которой не успевают откатится аварийки и прочие расходники. Вот и я про то же. 50% игроков из откатавших хотябы 20 боев - это таки много. Что касается статы ПЛ на этом сайте то там огромное количество игроков которые до 20 боев не смогли докатать, по крайней мере в боях таких хватает, они здесь не отображаются так что стата здесь сильно приблизительная.

И? Ну, типа ДПМ выше только если играть в засадную тактику это не особо важно, а в дуэли с ПЛ наоборот лучше раньше зарядить хоть пару торпед чем позже все. Меня должна волновать статистика безруких инвалидов? Балансятся корабли с учетом их статистики, а их куда больше чем скилловиков, выходит что корабли балансятся по красную армию, но не все, а избранные (то есть те которым надо набрать аудиторию). Другие например ветка Паневропейцев почему то под скилловиков балансились, про новый Ташкент я вообще молчу. Под кого это балансилось я хз.

Остальные - это 8-10? Десятка вполне себе норм. А восьмерка хламовата, да. Там, кстати, по ссылке есть и второй патчнот, где их апаюат. Остальные это ПЛ6 в данном случае. Атаковать фланг где такая плавает очень плохая идея. Ща остальных гляну... 8 лвл так себе. среди одноклассников слабейшая. 10 лвл тоже не очень, бредовая по скорости, но плохие обычные торпеды. Кстати логика разрабов зашкаливает. Зачем ПЛке обычные торпеды с 11 - 12 км дальности? Она ими спамить должна что ли с худшим на уровне уроном, при том что по заряжающим тут тоже все плохо? Кстати забыл упомянуть: заметность обычных торпед тут тоже худшая насколько я помню эту характеристику у прочих ПЛ.

Для топить ПЛ и эсмов разве что. Нууу... Предварительная оценка имба. Надо пробовать конечно, но по совокупности характеристик все остальные хуже.

Какие параметры? Скорость, дальности взведения конечно нет, дальность хода? Если 75+ узлов и 8+ км то нормально. Импульс какой по скорости? Нуу. На крейсер 4 торпед за глаза хватит, если не ровно в нос пихать. Линкор можно как минимум покалечить. В идеале пульнуть с перископа, развернутся до входа в зону засвета 2.1км и пульнуть с кормы - уходить на безопасную дистанцию, либо снова развернутся по откату носовых. Это то же что я и сказал, но при наличии управляемых торпед уже ничего (ничего хорошего для противников), но тогда это точно не ПЛ здорового человека потому как она будет превосходить все остальные ПЛ в эффективности за счет скорости.

Серьезно? на 6 лвл. Не всякий крейсер её догонит. Это будет пикировать на атакующие корабли и сносить по полХП с ЛК потому что больше ничего толком сделать неспособно.

Дело не в том. Ей бороться с ними нечем. Обычные торпеды плюс поиск против ПЛ так себе идея то есть утопить то можно, но не любого противника. А надеяться на помощь союзников конечно можно, но в большинстве случаев неоправданно. Против ЭМ эти торпеды тоже ни о чем. Урон с залпа максимум КР топит если всеми попадет и повезет с уроном. Ей же придется подходить к противнику близко, а значит она будет в уязвимом положении при малейшем подсвете и одновременно с этим не может эффективно действовать против ПЛ. У прочих ПЛ такого недостатка нет и за все это урон незначительно повышен. Шлак.

Предсказуемо. Быстрейшая ПЛ на уровне. Насчет "здорового" я бы в связи с этим поспорил. Торпеды слабые в связи с этим могу предположить что автономность ей накрутили как минимум минуты 4. Если меньше то шлак ибо корм для ПЛ противника.

Я. Мы с этого начали. Я испольлзуя именно такую тактику имею показатели практически идентичные вашим. Именно после этого у вас и пошли отмазки про то что после ввода ПЛ произошли какие-то вымышленные изменения. Это неправда. Вымышленных изменений не было, был и происходит закономерный процесс приспособления игроков к изменившимся условиям, а вы предпочитаете его игнорировать. Более того, вы хотите убедить других в том что ничего не изменилось, но это невозможно поскольку сейчас играть вы не желаете, а то что было на тесте, было на тесте. Всё в цифрах статистики. ) А вот от вас идут просто голословные отмазки. ) То что вы пытаетесь игнорировать цифры, которые вас опровергают, вовсе не делают мои утверждения "голословными". ) Ваши цифры (которые на тесте накатывались) сейчас неактуальны поэтому на них ссылаться не нужно.

Чушь. Куда их популяризировать? На 6 лвл очередь такая что половина боев с 3 ПЛ в команде при ограничении в 2, ну и ожидание подбора команды по 2 - 3 минуты.

Эсминец и так поймет, что его светит либо более инвизный эсминец, либо ПЛ. Идти при этом назад или вперед - решать ему. Дохнуть совсем необязательно. Что там решать? Первичный засвет и ЭМ противника не видит, он естественно отворачивает и пытается уйти из засвета иначе не имея полной информации о противнике на фланге он скорее всего дохнет, что делает ПЛ если не засветилась, но засветила ЭМ? Разумеется старается светить его как можно дольше чтобы его утопили и делает это безнаказанно. Это значит скорее всего выигрыш на фланге простым подсветом. Теперь вопрос: вам ветки Кагеро мало с их 5.4- 5.6 км маскировкой? Вам хочется чтобы ПЛ их превосходили чтобы вообще их найти можно было примерно никогда. Просто катаешься и пускаешь торпеды в полной безопасности. Но вы ведь понимаете что этого не будет так зачем предлагать заведомо невозможные вещи. Да да, конечно. Расскажите это К-1 которой половина ЭМ уступают в скорости. Сейчас Минск если светится от ПЛ то светится 30 - 35 секунд если та не погружается с перепугу. Скажите пожалуйста может ли он уйти от огня парочки КР если у той будет маскировка 4 км и ей погружаться не нужно будет ибо не зацепит подсветом во время поворота. Без автономности её не подсветят ибо она при приближении к месту возможного подсвета погружается и плывет в тылы за любителями стрельбы на 20 км, а подсвет осуществляют ЭМ с которыми ПЛ таким образом избегает контакта. То есть ПЛ в таком случае не исполняет роль ЭМ. Ограничение есть, но их столько в очереди что приходится по три ставить. Никакого притягивания. Всё предельно чётко. Спинномозговая тактика показывает такие же результаты как ваша. Так что силлозависимость у ПЛ есть только если игрок сам хочет попробовать тактику посложнее. Серьёзно? Пример в студию. Покажите мне такого игрока (ну хотя бы одного) который только такой тактикой нормальный винрейт держит. Пока что это: голословное утверждение. (Боюсь с нахождением такового вам сложненько будет, проще самому показать класс)

Это еще что. На очереди советы, а там топ насколько мне известно 39 узлов чешет, а с работающим перком и флажком её только Клебер под форсажом догонит. Бред? Конечно да. Бывает и такое к счастью это не везде можно реализовать. Какой такой бонус? По опыту есть, а по дамагу не слышал. По характеристикам это не подводные лодки, а скорее ЭМ с возможностью погружения (а также всплытия, но не всегда). Ну, у нас в игре это не единственная подобная дичь, так что удивляться не стоит. РЛС не поможет. он на перископной глубине не берет. Только ГАП, светить и стараться как то подобраться поближе если догонишь перед этим. Какой именно нерф? У нас тут есть вариант не нерфа, а ребаланса с целью приведения этого класса ближе к реальным прототипам. Там и задачи у класса изменятся в соответствии с возможностями. Я вас умоляю. Это в нашей то игре помощь? В одном из десяти боев она тебе поможет если раньше не сдохнет. К тому же подводный поиск у ПЛ заряжается 5 минут то есть позже чем происходит первый контакт с ПЛ, чем она помогать станет?

Впечатления - это как раз и есть теория. Цифры статистики (и вашей и не вашей) ваши "впечатления" не подтверждают. Впечатления это не теория. Теория это как раз ваше высказывание Которые вы пытаетесь притянуть за уши к своему мнению. И? Рекорды потому и называются рекордами, что их тяжело повторить и превзойти. Ага. Только я эти рекорды сюда через день выкладывал один другого больше, а сейчас 90 к это предел, в то же время я сейчас лучше играю чем тогда. Нет. Давайте не будем забывать, что скорости чтобы уйти от эсминца у подлодки не будет. А значит подлодка должна всегда замечать эсминец первой чтобы иметь возможность избежать атаки. Это логично, ведь подлодка намного меньше эсминца и поэтому менее заметна. Вовсе нет. При отсутствии ограничения по нахождению под водой эсминцу необходимо засветить ПЛ для того чтобы хотя бы понять что там его светит иначе это будет игра в одни ворота ибо ЭМ идет вперед светится и идет назад чтоб не сдохнуть. Вы опять имбу желаете? Я не хочу такого потому как мне интересно играть на разных классах. Вообще то по случаю и сейчас можно такое провернуть, а если усугубить то будет лютый треш.

Правда? ) То есть заявления, про изменившееся "время реакции" - это типа не пустые слова? Вы зря стараетесь перенести ответственность с себя. Ни вы, ни остальные не привели даже описаний того что "изменилось". Как и не пояснили, что такого случилось с момента релиза, что не случилось за время тестирования. В механиках изменений не было - это факт. Кроме того что было уже сказано могу добавить то что мои рекорды на немке и американке 6 были сделаны в первые полгода после релиза. Сейчас 80 - 90 к максимум (не надо мне говорить что на 6 лвл это не мало, это значительно меньше чем было и это факт). Люди не подставляются вот что изменилось и глубинки не на союзников и надводные корабли сыплют, а по назначению используют (большинство по крайней мере). Никакой теории, только впечатления от практики, а вот у вас только измышления на тему "механики не изменились - значит все как было" без практики.

То что ваше мнение справедливо только ваше мнение, люди которые сейчас играют говорят вам что если сравнивать то что было и то что есть то разница большая и пояснили в чем она и почему это так, на каком основании кроме своего мнения основано ваше мнение. По всем пунктам относительно нынешнего вида ПЛ согласен, класс нуждается в изменении концепции, то что есть действительно очень токсично. Только наводящиеся торпеды это скорее минус причем как со стороны ПЛ ибо демаскирует её (а сила ПЛ во внезапных атаках) так и со стороны её противников ибо токсичная дрянь. Единственное что оправдывает их существование с моей точки зрения то что это средство для взаимодействия с другими ПЛ. Да. в случае когда нет ГАПа или подводного поиска шиш найдешь пока автономность не закончится. Еще и уйти тихой сапой может, а союзники половиной команды над местом последнего обнаружения кружат и в бою не участвуют.

Так и я о том же. Маскировка в надводном положении как и в перископном сейчас нормальная , а при отсутствии автономности станет еще лучше. То есть всплывать и светить, только боюсь скажут слишком жирно и что нибудь отрежут за эту возможность. Так я и говорю: наличие автономности только вредит. Убирать её однозначно надо.