Strateg1980101

Это больше к эсмам относится, а ПЛ может выпустить торпеды в сторону (или в определенном секторе) с расчетом на доведение. Это что касается тех кто ставку на управляемые торпеды делает. Тех же кто шотганом балуется просчитать куда сложнее чем того же эсма.

Ни о чем они не говорят. Вам не показалось странным что показатели по урону у первой (49 ПП) и второй (60 ПП) строчки абсолютно совпадают кроме цифр по ПЛ и такая же ситуация по всей таблице. Может их вообще с потолка взяли, а потом скопировали из строчки в строчку. Короче таблица косячная и цифры в ней сильно сомнительные. Я сейчас просматриваю эти топ 100 и что же вижу из 20 просмотренных на ПЛ играл один, на тесте ,9 боев всего. А вообще не бросили игру до сих пор четверо. Подборка пока маловата буду смотреть дальше.

К статистике есть тоже вопросы. Я тут попытался по топам пройтись только бессмысленное это занятие ибо статистика по одному и тому же игроку в разделе игровой статистики самой игры и прошипсе иногда очень сильно различается. Почему так ХЗ. Например у одного в прошипсе несколько тысяч боев, а в игре 12 боев всего. Как тут какие то выводы делать?

Ну извините, я на РУ играю. Показателей тоже маловато для оценки кто и как играет. Только средний урон и ПП. Реально маловато. Я не придумываю. То же самое я говорил тогда когда ПЛ в рандоме не было и в открытом тесте не было, только планировали их и все подтверждается сейчас.

Это я тоже писал, а вы невнимательно читали. А кто выиграл в итоге? Догонят торпеды если не слишком далеко, второе то что если постоянно отступать поражение неминуемо, этим ПЛ больше боев выигрывают чем уроном. Крайне скудная статистика по ней ничего оценить невозможно. Надо хотя бы 1к играющих игроков разного скилла. На ЭМ набивают урон и довольно большой, но только скилловые игроки. Как я уже писал (раз двести) скиллозависимость ПЛ еще выше, но и тактических возможностей больше. Собственно чем больше тактических возможностей у корабля тем выше его возможности и скиллозависимость.

Это я писал чуть выше если не помните и вам есть до этого дело можете посмотреть.

Потенциал эсминцев у вас получается лучше чем у большинства, только потенциал ПЛок реализуется ещё меньшим количеством игроков, а он гораздо круче на данный момент. Они крайне скиллозависимы, я это уже много раз писал и не только я.

Таки у вас получается.

Читайте внимательней прежде чем доказывать обратное.

Буквально сейчас доиграл Морф на Галланте 2 торпеды за бой попало на 15 к а дамага всего 62к 3 фрага. Ну не артиллерийский же эсм, а торпеды играют второстепенную роль. У них урон с ГК у арт эсмов хороший согласен (они по сути лёгкие крейсеры), а вот с торпедниками все сложнее. Процент попаданий обычных торпед у эсмов напомнить? И только у хороших игроков. Иногда. Если повезет. Поэтому и пишу: Низкий урон торпед нивелируется бешеной перезарядкой. С учетом того что процент попаданий потенциал по урону ПЛ в несколько раз превышает показатели эсминцев у хороших игроков, а плохих мы не рассматриваем ведь нас интересует реальная ударная мощь

У них урон с ГК у арт эсмов хороший согласен (они по сути лёгкие крейсеры), а вот с торпедниками все сложнее. Процент попаданий обычных торпед у эсмов напомнить? И только у хороших игроков. Иногда. Если повезет. Поэтому и пишу: Низкий урон торпед нивелируется бешеной перезарядкой. С учетом того что процент попаданий потенциал по урону ПЛ в несколько раз превышает показатели эсминцев у хороших игроков, а плохих мы не рассматриваем ведь нас интересует реальная ударная мощь

Ударная мощь ПЛ вами сильно недооценена. Низкий урон торпед нивелируется бешеной перезарядкой. С учетом того что процент попаданий потенциал по урону ПЛ в несколько раз превышает показатели эсминцев у хороших игроков, а плохих мы не рассматриваем ведь нас интересует реальная ударная мощь, а не то насколько раки способны нараковать на крайне скиллозависимом классе. И всем остальным тоже, а также крейсерам и будет игре точно хана (модераторам: это не ложь поскольку не доказано обратное) Сие актуально только для тех плоечников которые играют под водой, только нормальные игроки большинство времени проводят на поверхности и погружаются только для атаки с близкой дистанции и защиты от засвета.

Не регулярно играют все игроки на всех без исключения кораблях и так будет ибо одинаковых боев не бывает, но в то же время у части игроков на ПЛ крайне высокий процент побед то есть они очень сильно влияют на исход боя, у другой же части с этим проблемы. Такая же проблема была у старых авиков. (Причем тут ситуация ещё хуже потому что на авике затруднительно слишком уж быстро слиться и хоть как то он пока живет играет, а ПЛ способна сдохнуть очень быстро) Таких ситуаций разработчики стараются избегать (и справедливо) поскольку балансер в скилле не разбирается и поставит в одной стороны хорошего игрока на ПЛ, а с другой донного который сольется на 3 минуте и что делать остальной команде. Будет тир на фланге и тотальное продавливание направления. В результате турбопобеда. И тут итоги боя никого не устраивают ни проигравшую сторону ни победившую ибо урона нет. Отсюда запредельные цифры ПП у падлодок и берутся. Скиллованные чрезмерно сильно влияют в положительную сторону для своей команды и по сути в большинстве случаев предопределяют победу для своей команды, прочие же корабли выполняют роль массовки и влияют на победу куда меньше. Крейсеры типа Дойчланд (Шпее) в Германии броненосцами значились. Мало ли что как значится. Рипалз и Конго как и куча других ЛК считаются, а по факту линейные крейсеры. Да такого класса сейчас нет, так и падлодок тоже раньше не было У них отобрали урон как у подводников, но взамен дали только скорость, но если есть ГАПы толку от них все равно маловато (скорость мало помогает если противник маневрирует даже без ГАПа). Не хватает одной мелочи которая есть у ПЛ - пресловутого Пилик-пилик которая избавила бы их торпеды от рандомности. Тогда да, они станут нагибать всё.

Да в руках большинства ПЛ бесполезны, только некоторые в них могут это и есть скиллозависимость при этом большинство может оказывать положительное влияние на исход боя просто своим присутствием на фланге (разумеется те кто умирает в первые минуты подводят свои команды и это справедливо для всех классов). Такое вот закономерное противоречие. А мне на 4 нормально (ПЛ нету), но там неинтересно вот и не играю в последнее время.

Все правильно. У ПЛ чрезмерно высокий тактический потенциал. Этим и объясняется их имбалансность. Кто в тактику может (а это невозможно без знания механик и характеристик) тот на них имбовать станет. Эсминцы наиболее близкий класс с ПЛ только у подлодок все еще больше тактический потенциал.

Их нет и не может быть таковы их характеристики. (Мое личное мнение аргументы далее) Способность к погружению среди надводных кораблей не может быть отбалансирована так чтобы это всех устраивало. Подводники будут жаловаться на то как им плохо мало живучести, вооружения, маскировки, скорости нужное подчеркнуть. прочие будут жаловаться на сложность противостояния противнику которого фиг найдешь и убьешь если тот не накосячит. Собственно это сейчас и происходит.

Ну вот, и кооперативники туда же, никто не рад бедным подводникам. Придется в отдельный режим им уходить (туда им и дорога) и меситься между собой (слава Лесте если так будет).

Тут некоторые имея 65 - 70 и более ПП на ПЛ говорят про ап падлодок, как им тяжело живется, а вы про сглаживание не в ущерб. Нехорошо.

Пусть решает кто хочет и кидает репорты, но если кидающий в бою сделал меньше чем цель то шиш ему, а не какой либо эффект, а то сольются и со дна начинают писать другим какие они плохие игроки, репорты кидают да других к тому же призывают.

Действительно. И я знаю кто. Я ж говорю при отсутствии понимания продолжать дискуссию нет смысла. Это ответ по всем пунктам.

Даже эту ветку в артиллерию затачивают и нормально играют. Не тот вариант выбрал единственный эсм который реально от торпед играется это Бенхам хотя и на нем иногда приходится стрелять из пушек. Во-первых, где они размещают столько ПВО, что его больше, чем у линкоров? Во-вторых, если ты такой умный, то покажи как ты эффективно играешь на подлодке и при этом вообще не светишься. Его действительно на эсмах больше чем на некоторых ЛК. На некоторых оно реально задрано в несколько раз, но делать чтобы 1 - 2 эрликона что-то сбивало это значит апнуть урон с одного ствола относительно других кораблей в 20 - 30 раз!!! Просто считай что если ты засветился на ПЛ то ошибся, а значит весь урон который получил в результате это твой косяк. Чтобы не светиться надо то же что и на прочих крысокораблях, а именно держать минимальную дистанцию чтобы только только не попадать в засвет (в том числе и с самолетами) и атаковать отвлеченного противника. Авик тут совершенно не мешает. Опять же вопросы к разработчикам. Я понимаю почему так сделали и у меня таких вопросов не возникает, как они возникают у человека который много и успешно играет на этом классе для меня загадка, но могу предположить что он желает еще более успешно гнуть рандом из под воды. Вы забыли о чем была речь ранее или просто соотнести не в состоянии одно с другим? Вся загвоздка во внимательности наблюдателей и оптике. У нас в игре как только ты подплыл на определенное расстояние то сразу засветился, а в реальности не так и в игре реалистично сделать крайне сложно. Пока вы это не поймете продолжать диалог на тему маскировки в игре бессмысленно, а как поймете, придумаете как лучше и обратитесь в ЦПП, там есть раздел предложения по игре, напишете и вам ответят. Возможно... Я не пробовал.

И тем не менее у некоторых это основное вооружение. Оно не основное, а шансовое (то есть временами наносит много урона (если рельсоходов в бою много)) Во-первых у эсминцев ПВО это одна из основных задач при сопровождении кого либо (например ЛК тоже они прикрывали) и у них есть все чтобы эту задачу выполнять. Во-вторых зачем люстры сбивать и получать звиздюлей будучи при этом в засвете на классе который вообще светиться не должен. Погружение - для подлодок. Если получать урон от ГБ и сплеш урон от бб то это ПЛ и выйдет, а потому да, погружение для подлодок. Зашкаливают на фоне всего остального? По каким показателям? И с чем сравнивали - серверной статистики по подлодкам нет в открытом доступе? Зашкаливают на фоне прочих ваших кораблей по влиянию на бой (читай ПП) кроме авиков (не всех) насчет которых споры не утихают который год. В результате обоюдный засвет если ПЛ на поверхности, как в игре и работает, а также ухудшение обзора под перископом. Тогда придется всю систему засвета и маскировки менять. Обратитесь с этим предложением в Лесту (не первый раз это вам пишу, память девичья что ли).

Потому что это не так. Торпеды эсминцев слишком рандомное вооружение. Глупый ответ. С таким количеством установок сила ПВО будет примерно 1 - 5 в секунду без разрывов и дальностью 2 км. Кроме того вы собираетесь на ПЛ под самолетами кататься? Отличная идея (нет). Все вместе с погружением? Тогда уж на линкор и Томагавки сверху. Если вместе с погружением то давай ка в другую игру такого монстра. Неправда. Результативность на эсмах у вас выше чем средняя по серверу, но подлодки вообще зашкаливают, на фоне всего остального. Не имба. Обоснуйте. И чуть выше написал. Сарказм (для непонятливых). Ерунда. Подлодку делает подлодкой способность к погружению, а не эльфийские торпеды. Именно оно дает все приемущества, а акустические торпеды нужны не всем что и подтверждает мои слова.

У ПЛ ГК - торпеды, ПВО - зачем оно им? Чтобы было? РЛС, дымы, скорость - зачем все это если есть возможность погружаться и что еще важнее всплывать Дайте мне эти торпеды на шиму - увидите что такое имба. На всех сразу? Так не бывает. Нее. Это говорит о том что эсмы менее эффективны вообще. Не успеют. Как впрочем и большинство крейсеров, а также эсминцев. Те у которых котлы стоят, а не турбины или дизельные двигатели. Да, но атаковать таким образом невозможно. В любом случае у нас в игре все по другому. А у эсминца еще больше, так что придется сидеть под водой с таким обзором. Сделать имбу еще имбовее? Хммм. Это по нашему. Или убрать ненужное (хорошему игроку) чтобы получить еще больше приемуществ. Отличная идея. Уж не хотите ли вы всех убивать в бою? Опомнитесь, это же скучно.

Цитата: Дальность обнаружения транспорта, движущегося со скоростью 10-11 узлов немецкими станциями GHG и KDB составляла 80-100 (14 - 18 км) кабельтовых, подлодки под дизелем – 25-27 (4.5 - 5 км)кабельтовых при большей точности пеленгования. 1.5 км это активный шумопеленгатор. В игре это расходники подводной лодки которые внезапно стали на 6 - 9 км работать. А она (если сделать ее реалистичной 4 - 5 км, дальше с перископа не видно). Может хватит на реалистичность кивать. Объект в спокойном море виден очень хорошо и обнаружение зависит только от оптики и внимания наблюдателей в реальности. Перископ виден прекрасно особенно в движении, а в игре система обнаружения другая. Уже распространили. Все вопросы по реализации к Лесте. Ок, только у нас в игре торпеды, орудия и все прочее начинает заряжаться с началом игры и батареи, а также воздушные резервуары тогда тоже начнут заряжаться с нуля с реалистичной скоростью, а не как сейчас. Ваша собственная статистика это опровергает. ПЛ 6 лвл у вас 40+ к бьют, а эсмы че то 20 - 30 кое как. На 8 лвл еще интереснее картина (на этих уровнях боев достаточно для статистики). По фрагам картина еще хуже, там ПЛ просто в разы эсминцев делают. Что то не так пошло?