Beloms

Собственно, попробовал. Играть можно, в принципе эффективность плюс-минус такая же, но комфорт заметно снизился. Игра а-ля Гиринг идет не очень. Заточка в инвиз психологически настраивает на походы на точки, однако светят Грозового все равно раньше и он огребает. А ХП мало (+ дальнейший отхил из-за этого меньше), поэтому попадание под фокус на небольшой дистанции уже гораздо более неприятно, чем раньше. Да еще и обсуждающиеся выше зарубы с Гирингами уже значительно более потные и с меньшими шансами на успех. Да, во второй половине боя легче ловить эсмов, легче уходить от тяжелых кораблей (иногда этих 700 метров и не хватает для отсвета), но это все ситуативно. Основному же геймплею - поливанию фугасами с дистанции - инвиз не нужен. А, да, и ПВО без БОП вообще никакое становится, с заградкой по группе бомберов Эссекса сбил всего 1 самолет на отлете. Сделал вывод, что плюсы инвиза не стоят минусов, вернул обратно БОП + ХП.

Вот прям ты в каждом бою по 5 фрагов делаешь и, самое главное, по 5 шестикилометровых торпед загоняешь. Ну да, ну да.

Теоретически можно взять инвиз + отчаянный вместо БОП + ХП. Может и попробую, если меня будет разочаровывать билд без инвиза.

Смысл играть на Грозовом как на Хабе потому, что сам Хаба продолжает огребать с ББ от линкоров и потому, как ни парадоксально, он менее эффективен. О какой заточке идет речь? R0_kot это же твинк Джедая, а Джедай играет без инвиза:

В противостоянии эсминцев в арт-дуэли больше значит класс соперника. Я на Коссаке разбирал Грозового, а на Грозовом - Коссака. Вот и решай теперь, какой корабль лучше :) Против среднего игрока на <8 км, по моим ощущениям, при равном ХП, страшен только Харугумо и (несколько меньше) его два младших брата 8-9 уровня. С остальными (амерами, бритами) вполне успеваешь без большого ущерба для себя развернуться и рвать дистанцию - там с каждым километром расстояния от них дамаг сильно падает, а от Грозового - нет.

Должна же быть возможность контрить Грозового :) Да, описанная тактика неприятна, но вовсе не конец для Грозового. У нас же тоже есть дымы! :) Поэтому закрываемся ими и все. Меня в одном из последних боев так в начале боя подловил аж Харугумо, я поставил дымы и ушел, на развороте, пока дымы меня не закрыли, потерял 14К, что с учетом последующего отхила оказалось несмертельно. В этом (наличии дымов) большой комфорт Грозового перед даже Хабаровском - в такой ситуации меня на нем нередко отправляли в порт. И соглашусь с оратором выше: У желающих контрить такого Грозового тоже есть разные ограничивающие факторы, ситуации разные, в целом инвизные скорострелки больших проблем не составляют.

Практически теми же словами защищал билд на инвиз и тактику Гиринга в этой теме ранее ;) Но, как я писал в посте выше - общая эффективность Грозового при таком билде у меня получалась невысокая. Контринг эсминцев имеет много ситуаций с разными условиями. Фактически чем Грозовой без инвиза (6.7 км) плох - это светить эсминцев в начале боя, но даже с инвизом (6.0) право первого выстрела у противника и пересвеченный Грозовой огребает по фокусу очень больно, ведь раз его засветил эсм - Грозовой очень близко подошел. После того, как первые столкновения за точку прошли - эсминцы контрятся неплохо. При понимании примерного нахождения эсминца на скорости рвется дистанция, противник засвечивается и уничтожается. При моей описанной выше тактике ХП в начале боя практически не расходуется, и потом не страшны даже Гиринги в упор - они как правило уже побиты, и у нас преимущество по ХП + хилка. Впрочем, лично для меня еще такой момент - я привык контрить эсминцев на Удалом с инвизом 8 км и Хабе с 9.7 км, поэтому 6.7 км мне на Грозовом вообще шикарно.

Мучался я с Грозовым 70 боев. Так и этак - не идет игра на уровне веселых дамагеров Удалого и Хабаровска. Средний урон 55К, как у меня на Охотнике (5-й уровень!), хотя и инвиз у корабля неплохой, и скорострельность высокая, и расходников куча. Какие только билды не пробовал - и с инерционкой, и даже без УОП, с пеленгацией - этакий охотник на эсминцев для работы по крупным целям из дымов. Результаты для 10 уровня слабые. И при этом бои все какие-то потные и дискомфортные. И наконец после 70 боев я понял. Главная моя ошибка - упарываться в инвиз и пытаться изображать Гиринга, играющего на коротких дистанциях за счет малого засвета. Не надо. Несмотря на вроде бы идеологическую непохожесть на Удалого и Хабаровска - играть надо абсолютно так же: от дистанции, не упарываясь в точки в начале боя. Постоянно стрелять по чужому засвету. Отказаться от перка на инвиз и заточить корабль в скорострельность ГК и обязательно взять Взрывотехника - без него количество пожаров, а значит и дамага, падает катастрофически (хотя, казалось бы, 2% - это немного). Тактика у меня такая же, как на Хабаровске: в начале боя иду на точку следом за нашим инвизным эсмом, и когда он засвечивает эсминца противника, то внезапно для последнего начинаю интенсивно стрелять по нему (особенно хорошо удается, когда тот в дуэли сильнее нашего эсма (например, их Гиринг против нашей Шимы) и он начинает стрелять либо вообще бросается вперед в атаку - тогда он не успевает быстро отсветиться). Нередко при этом забираю сам вражеского эсминца либо раздамаживаю его так, что его легко забирает союзник. Дальше на точку обычно не захожу, предоставляя возможность захватывать ее союзному эсминцу, а сам катаюсь кругами рядом и поливаю из ГК крупные корабли противника, которые к этому времени уже подошли к точке и светятся. Поджог, сразу перенос огня на другую цель, следующий поджог. Если еще кто-то из вражеских эсминцев лезет на точку и засвечивается - огонь по нему. При такой тактике в меня очень мало попадают, а неприятности противнику определенно доставляются. Тут еще большой плюс - нерф крупнокалиберных ББ, случайных плюх на пол-лица от ЛК более не прилетает. Подчеркну, что такая тактика не является простой игрой на дамажку без влияния на бой. Такая игра сковывает эсминцев противника, позволяет контролировать точки, постоянно светить, а также сдерживать продвижение крупных кораблей противника - непрерывная стрельба малоуязвимого эсминца и пожары очень демотивируют противника, это хорошо видно. При переходе на такой билд и тактику дамаг и победы поползли вверх. За 22 боя было даже 2 боя на 180К+ урона, что раньше для моего Грозового было нонсенсом, да и на Хабаровске я давно такого не видел. При том инвиз 6,7 км (модуль, но без перка), длинные торпеды, набор расходников дают достаточный комфорт в игре и тактическую вариативность (например, иногда получается захватывать точки прямо в начале боя - тактика не основная, но в зависимости от разных условий в бою она возможна). Перки: Приоритетная цель, Из последних сил, БОП, Суперинтендант, Взрывотехник, ХП, УОП. Из-за Суперинтенданта сюда не лезет Отчаянный - сначала брал его вместо БОП, но потом подумал, что при описанной тактике я мало теряю ХП, а торпеды все равно ситуативны, поэтому мне выгоднее сразу получить буст к скорострельности.

52% ПП по эккаунту detected.

Если количество кораблей уменьшается ниже установленного предела для уже полученной эмблемы, эмблема сохраняется?

Минуточку! Можно поподробнее? Какое имущество из Арсенала можно будет купить за дублоны?

Нормальная ситуация для любого ЛК с классическими ББ. У Ямато в упор легко выбиваются цитадели, ДеМойн на близких дистанциях - рандом, у такого калибра могут идти по крейсеру сквозняки. У Курфюста специфическое бронирование и цитадель ему на 10-12 км выбить нереально, в цитадель может залететь на предельных дистанциях через палубу.

Согласен, я хотя и провел всего 3 боя, но из 6 уничтоженных кораблей 5 потоплено с ГК :-) Вполне можно накидывать по эсминцам, по крейсерам если те заняты, поджигать линкоры если починили затопление. После апа фугасов до 3К урона с залпа вылетает, так что на маневре можно эффективно перестреливаться. Умудрился на точке разобрать сразу 2 эсминца 7 уровня (Maas и Jarvis, причем Maas был фулловый). Скорострелки типа Гиринга конечно не для дуэлей, по ним только если фокусят союзники можно добавить из ГК.

Товарищ все же говорит про кучность. Если имелась ввиду точность как количество попаданий, то она у Массачусетса действительно может быть выше из-за меньших дистанций боя.

Это как? Кучность у Алабамы лучше - 1.9 против 1.7.

Интересный момент, что дамаг довольно сильно режется... Да, в курсе что у ЛК есть мощная ПТЗ, вплоть до 55% у Мусаси, но мне казалось, что глубоководные торпеды проходят под ПТЗ и потому урон от них должен резаться меньше. Ан нет, вижу и по своим боям, и здесь на скринах видно, что средний дамаг с торпеды чуть больше 10К...

Тут вы неправы. Несмотря на наличие элитных кораблей, понятия "элитный опыт" не существовало до тех пор, пока не ввели элитный опыт командиров.

Именно. Предлагается платить за эффектный (тут без сарказма) внешний вид, при этом в бою я для каждого второго игрока буду выглядеть алеханом, который вышел в бой без камуфляжа.

Спасибо за тему, отказался от покупки черного Массачусетса. Мне совершенно не нужен "декоративный" контент, отключаемый в порту любым пользователем.

Здравствуйте! Хотел купить черный Массачусетс, но узнал, что черный камуфляж реализован не как постоянный, а как "декоративная" окраска, отключаемая в Порту: https://forum.worldofwarships.ru/topic/119720-черные-корабли/ Очень жаль. Я считаю неприемлемым покупать контент, имеющий только декоративные отличия, которые отключаются в Порту и не видны другим игрокам в бою. Хотел бы также обратить ваше внимание, что об этой особенности корабля должно официально сообщаться на странице товара, а не в теме обычного игрока на форуме.

А надо поиграть на других топлевельных эсмах с апом (Ташкент, Грозовой, например) в ситуациях, когда Хабаровск огребает, то есть под прицельным огнем ЛК на 10-13 км. Вот тогда и чувствуется разница, насколько комфортнее играть стало на них. После этого Хабаровск, при всей своей веселости (ДПМ, бронирование в ситуации дуэли с эсмом или крейсером), уже совсем не радует, потому что вот эти рандомные плюхи на пол-лица от ЛК по Хабаровску дичайше некомфортны.

Что вам мешает выстрелить по такому эсминцу ББ и гарантированно забрать его сквозняком? Я и до этого изменения так делал, после того как когда-то давно эсм с 800 хп остался жив после попадания фугаса с моего Тирпица, хотя от сквозняка ББ он бы умер.

Поиграл на Ташкенте, новая механика дает логичность и предсказуемость игры, теперь можно понять, в какой ситуации какой урон от ЛК можно получить, не прилетает при маневре на дистанции внезапных плюх на -12000. Комфорт, определенно, повысился.

Только с 11 очками командира на Ленинграде нет смысла играть. Надо минимум 12, т.к. на 2-м уровне необходимы мастер-наводчик и из последних сил.

Мне кажется (даже не кажется - я уверен) что у оппонентов нет ни одного аргумента против изменения этой механики, кроме как желания халявы и примитивности геймплея: не думать, не смотреть на миникарту, не маневрировать, не переключать тип снарядов, только лишь раз в 30 секунд нажимать ЛКМ. А оправдывать нерф ББ мне незачем - я не работаю в администрации, да и нерф уже состоялся. Вам придется с этим жить. Да и мне тоже (я ЛК-вод тоже) но я знаю, как к этому приспособиться. Вот только глупость и трусость сокомандников я ненавижу, поэтому заинтересован, чтобы такого было меньше.