Beloms

Практически теми же словами защищал билд на инвиз и тактику Гиринга в этой теме ранее ;) Но, как я писал в посте выше - общая эффективность Грозового при таком билде у меня получалась невысокая. Контринг эсминцев имеет много ситуаций с разными условиями. Фактически чем Грозовой без инвиза (6.7 км) плох - это светить эсминцев в начале боя, но даже с инвизом (6.0) право первого выстрела у противника и пересвеченный Грозовой огребает по фокусу очень больно, ведь раз его засветил эсм - Грозовой очень близко подошел. После того, как первые столкновения за точку прошли - эсминцы контрятся неплохо. При понимании примерного нахождения эсминца на скорости рвется дистанция, противник засвечивается и уничтожается. При моей описанной выше тактике ХП в начале боя практически не расходуется, и потом не страшны даже Гиринги в упор - они как правило уже побиты, и у нас преимущество по ХП + хилка. Впрочем, лично для меня еще такой момент - я привык контрить эсминцев на Удалом с инвизом 8 км и Хабе с 9.7 км, поэтому 6.7 км мне на Грозовом вообще шикарно.

Мучался я с Грозовым 70 боев. Так и этак - не идет игра на уровне веселых дамагеров Удалого и Хабаровска. Средний урон 55К, как у меня на Охотнике (5-й уровень!), хотя и инвиз у корабля неплохой, и скорострельность высокая, и расходников куча. Какие только билды не пробовал - и с инерционкой, и даже без УОП, с пеленгацией - этакий охотник на эсминцев для работы по крупным целям из дымов. Результаты для 10 уровня слабые. И при этом бои все какие-то потные и дискомфортные. И наконец после 70 боев я понял. Главная моя ошибка - упарываться в инвиз и пытаться изображать Гиринга, играющего на коротких дистанциях за счет малого засвета. Не надо. Несмотря на вроде бы идеологическую непохожесть на Удалого и Хабаровска - играть надо абсолютно так же: от дистанции, не упарываясь в точки в начале боя. Постоянно стрелять по чужому засвету. Отказаться от перка на инвиз и заточить корабль в скорострельность ГК и обязательно взять Взрывотехника - без него количество пожаров, а значит и дамага, падает катастрофически (хотя, казалось бы, 2% - это немного). Тактика у меня такая же, как на Хабаровске: в начале боя иду на точку следом за нашим инвизным эсмом, и когда он засвечивает эсминца противника, то внезапно для последнего начинаю интенсивно стрелять по нему (особенно хорошо удается, когда тот в дуэли сильнее нашего эсма (например, их Гиринг против нашей Шимы) и он начинает стрелять либо вообще бросается вперед в атаку - тогда он не успевает быстро отсветиться). Нередко при этом забираю сам вражеского эсминца либо раздамаживаю его так, что его легко забирает союзник. Дальше на точку обычно не захожу, предоставляя возможность захватывать ее союзному эсминцу, а сам катаюсь кругами рядом и поливаю из ГК крупные корабли противника, которые к этому времени уже подошли к точке и светятся. Поджог, сразу перенос огня на другую цель, следующий поджог. Если еще кто-то из вражеских эсминцев лезет на точку и засвечивается - огонь по нему. При такой тактике в меня очень мало попадают, а неприятности противнику определенно доставляются. Тут еще большой плюс - нерф крупнокалиберных ББ, случайных плюх на пол-лица от ЛК более не прилетает. Подчеркну, что такая тактика не является простой игрой на дамажку без влияния на бой. Такая игра сковывает эсминцев противника, позволяет контролировать точки, постоянно светить, а также сдерживать продвижение крупных кораблей противника - непрерывная стрельба малоуязвимого эсминца и пожары очень демотивируют противника, это хорошо видно. При переходе на такой билд и тактику дамаг и победы поползли вверх. За 22 боя было даже 2 боя на 180К+ урона, что раньше для моего Грозового было нонсенсом, да и на Хабаровске я давно такого не видел. При том инвиз 6,7 км (модуль, но без перка), длинные торпеды, набор расходников дают достаточный комфорт в игре и тактическую вариативность (например, иногда получается захватывать точки прямо в начале боя - тактика не основная, но в зависимости от разных условий в бою она возможна). Перки: Приоритетная цель, Из последних сил, БОП, Суперинтендант, Взрывотехник, ХП, УОП. Из-за Суперинтенданта сюда не лезет Отчаянный - сначала брал его вместо БОП, но потом подумал, что при описанной тактике я мало теряю ХП, а торпеды все равно ситуативны, поэтому мне выгоднее сразу получить буст к скорострельности.

Случайно не во время праймтайма КБ? Все адекватные люди там, в рандоме трэш. У меня вчера 4 слива подряд на 10 уровне в рандоме, как прайм КБ закончился - сразу 2 победы...

52% ПП по эккаунту detected.

Если количество кораблей уменьшается ниже установленного предела для уже полученной эмблемы, эмблема сохраняется?

Минуточку! Можно поподробнее? Какое имущество из Арсенала можно будет купить за дублоны?

Зачем? :) Стандартного числа расходников хватает. Такой же билд как на Удалом.

Что ж, раз kv22 не катал нынешнего Ташкента, то добавлю - Ташкент сейчас выглядит поинтереснее за счет хилки, которая для геймплея лидера (постоянная стрельба в маневре) полезнее, чем дымы. Жрет урон так же, если кажется что разница есть - это субъективизм и конкретная ситуация (например, в моем прицеле красный Удалой дохнет очень быстро). Чуть хуже маневренность, но на практике Удалой редко будет получать преимущество за счет этого (Ташкент - не занерфленный Хабаровск и его маневренность вполне достаточна для уворотов на 10+ км), зато хилки Ташкента работают всегда. Катая Ташкент, никаких проблем с маневренностью и выживанием не ощутил. Заградка на Удалом де-факто малоэффективна (ПВО очень слабое, авиагруппы ее переживут, а фокус сбивать будет недолго, работает всего 30 секунд), кроме того, заградка в одном слоте с форсажем, а без него Удалой, и так имея меньше скорость чем Ташкент, совсем уныл. Я когда катал Удалой - заградку пару раз взял и больше не брал, не нужна. Хотя, если вопрос о выборе ветки, то лучше Удалой, так как на 10-м уровне после того, как ББ линкоров ограничили в 1/10 урона по эсминцам, Грозовой стал гораздо комфортнее Хабаровска.

Ставил я инерционку, сразу заметно сильное снижение поджогов, хотя, казалось бы, теряем всего 1% поджога. Возможность чуть быстрее разобрать крейсер, идущий носом, того не стоит.

Нормальная ситуация для любого ЛК с классическими ББ. У Ямато в упор легко выбиваются цитадели, ДеМойн на близких дистанциях - рандом, у такого калибра могут идти по крейсеру сквозняки. У Курфюста специфическое бронирование и цитадель ему на 10-12 км выбить нереально, в цитадель может залететь на предельных дистанциях через палубу.

Согласен, я хотя и провел всего 3 боя, но из 6 уничтоженных кораблей 5 потоплено с ГК :-) Вполне можно накидывать по эсминцам, по крейсерам если те заняты, поджигать линкоры если починили затопление. После апа фугасов до 3К урона с залпа вылетает, так что на маневре можно эффективно перестреливаться. Умудрился на точке разобрать сразу 2 эсминца 7 уровня (Maas и Jarvis, причем Maas был фулловый). Скорострелки типа Гиринга конечно не для дуэлей, по ним только если фокусят союзники можно добавить из ГК.

Товарищ все же говорит про кучность. Если имелась ввиду точность как количество попаданий, то она у Массачусетса действительно может быть выше из-за меньших дистанций боя.

Это как? Кучность у Алабамы лучше - 1.9 против 1.7.

Интересный момент, что дамаг довольно сильно режется... Да, в курсе что у ЛК есть мощная ПТЗ, вплоть до 55% у Мусаси, но мне казалось, что глубоководные торпеды проходят под ПТЗ и потому урон от них должен резаться меньше. Ан нет, вижу и по своим боям, и здесь на скринах видно, что средний дамаг с торпеды чуть больше 10К...

Тут вы неправы. Несмотря на наличие элитных кораблей, понятия "элитный опыт" не существовало до тех пор, пока не ввели элитный опыт командиров.

Именно. Предлагается платить за эффектный (тут без сарказма) внешний вид, при этом в бою я для каждого второго игрока буду выглядеть алеханом, который вышел в бой без камуфляжа.

Спасибо за тему, отказался от покупки черного Массачусетса. Мне совершенно не нужен "декоративный" контент, отключаемый в порту любым пользователем.

Здравствуйте! Хотел купить черный Массачусетс, но узнал, что черный камуфляж реализован не как постоянный, а как "декоративная" окраска, отключаемая в Порту: https://forum.worldofwarships.ru/topic/119720-черные-корабли/ Очень жаль. Я считаю неприемлемым покупать контент, имеющий только декоративные отличия, которые отключаются в Порту и не видны другим игрокам в бою. Хотел бы также обратить ваше внимание, что об этой особенности корабля должно официально сообщаться на странице товара, а не в теме обычного игрока на форуме.

А надо поиграть на других топлевельных эсмах с апом (Ташкент, Грозовой, например) в ситуациях, когда Хабаровск огребает, то есть под прицельным огнем ЛК на 10-13 км. Вот тогда и чувствуется разница, насколько комфортнее играть стало на них. После этого Хабаровск, при всей своей веселости (ДПМ, бронирование в ситуации дуэли с эсмом или крейсером), уже совсем не радует, потому что вот эти рандомные плюхи на пол-лица от ЛК по Хабаровску дичайше некомфортны.

Что вам мешает выстрелить по такому эсминцу ББ и гарантированно забрать его сквозняком? Я и до этого изменения так делал, после того как когда-то давно эсм с 800 хп остался жив после попадания фугаса с моего Тирпица, хотя от сквозняка ББ он бы умер.

Поиграл на Ташкенте, новая механика дает логичность и предсказуемость игры, теперь можно понять, в какой ситуации какой урон от ЛК можно получить, не прилетает при маневре на дистанции внезапных плюх на -12000. Комфорт, определенно, повысился.

Только с 11 очками командира на Ленинграде нет смысла играть. Надо минимум 12, т.к. на 2-м уровне необходимы мастер-наводчик и из последних сил.

Мне кажется (даже не кажется - я уверен) что у оппонентов нет ни одного аргумента против изменения этой механики, кроме как желания халявы и примитивности геймплея: не думать, не смотреть на миникарту, не маневрировать, не переключать тип снарядов, только лишь раз в 30 секунд нажимать ЛКМ. А оправдывать нерф ББ мне незачем - я не работаю в администрации, да и нерф уже состоялся. Вам придется с этим жить. Да и мне тоже (я ЛК-вод тоже) но я знаю, как к этому приспособиться. Вот только глупость и трусость сокомандников я ненавижу, поэтому заинтересован, чтобы такого было меньше.

"усложнили и без того крайне сложный процесс борьбы линкора против эсминца" Эсм - контр-класс для ЛК, но ББ были слишком ультимативны. Я достаточно много играю и на ЛК и на эсминцах, и хотя на ЛК мне станет сложнее, считаю что необходимость в этом изменении есть.

"Да нет, как раз смотря какие маневры - прилетело, значит неверно отманеврировал" - норм такое заявление, маневренность + разброс в игре отбалансированы так, что даже на 13 км попасть легко. Но возможности танкования у эсминца минимальны, вот их и апнули. "Да от нее за версту несет рачьей логикой. Действительно, как это советскому эсму не дать реализовать в пике свои торпедные обрубки - это же его святая обязанность" - разумеется, рачье на ЛК извращает ситуацию до абсурда, перевирая мои слова, чтобы защитить себя. Если ЛК правильно позиционируется и следит за обстановкой, своевременно маневрирует - то пикирующий эсм будет разобран одними сквозняками за время, пока он пытается догнать ЛК. Если ЛК рак и его подловили на ошибке, спикировав на короткой дистанции, когда он успевает сделать от силы залп - то давать ему возможность нажатием ЛКМ разом исправить ошибку, ваншотнув эсма - это поощрение раков и демотивация для эсминца играть активно и при этом умно и расчетливо.