Beloms

Бывает, да. Да какие вообще теории о ПП можно строить, когда я например на ЛК-немцах собаку съел, а у меня на Шарике и Гнейзенау при одном и том же кэпе, совершенно одинаковом стиле игры, "фиолетовых" показателях ПП различается на 5%! Причем на одном типа папский (63%) а на другом с точки зрения адептов ПП плохой (58%). Ну смешно же.

Это с тобой все ясно уже страниц 20 назад :) Если тебе нечего ответить на опровержения (с цифрами и фактами на руках) твоих слов - уж лучше молчи, не позорься. :) Реплей офигительного влияния 70К-Курфюста на победу затмил бы все шутки Петросяна, вместе взятые :)

Аха-ха. Эксперт в своей беспомощных попытках оправдаться полез выдергивать из контекста старое. Курфюст как раз и показатель рандомности ПП. Во-первых, на тот момент у меня вообще был 38%. Теперь 43%. При той же игре. Ой, как же так? Без борьбы за точки ПП растет, вах. Во-вторых, на "Миссури" (при том же в целом уровне боев и большей слабости этого корабля для ближки - я на нем вообще в ближний бой не лезу) - ПП 69%. Получается, секрет ПП не в борьбе за точки, вах! В-третьих, для примера последнее поражение на Курфюсте: Пока я брал точку (прям по твоим заветам получилось), попутно грохнув 2 линкора, команда просто слилась на другом фланге. Как видно по второму скрину - играло 2,5 корабля. 2,5 корабля не могут выиграть бой против 12. И кстати если мы заменили бы Огневого в этом бою на тебя - ты бы ничего не сделал, сидя на точке D, как ты единственно умеешь. А уж что бы ты сделал на Курфюсте с твоим 70К дамага - вообще смешно говорить. Вот и весь секрет ПП: рандом и везение с союзниками.

ТС тут вешает игрокам на уши несвежую лапшу. Вот подробный разбор реплея его боя, со скринами: Отлично видно, что ТС в бою ничем толком не занимается, печется только о собственной безопасности, команду не поддерживает и победа полностью обеспечивается командой без его участия.

Как показал мой разбор твоего реплея, то что ты пишешь на форуме и делаешь в бою - не имеет друг к дуруг никакого отношения. Продолжаешь вводить в заблуждеие игроков и гордишься этим? Молодец.

Господи. Именно поэтому я и написал оборжанную тобой фразу - "Надо работать за троих". За себя, за этого Кагеро и еще за того ракана, который глупо сольется. Я тебе не предлагал лезть на С. Но поддерживать команду надо. Того же Кагеро вашего убил вражеский Югумо из ГК - то есть этот Югумо пошел на эту точку и помог. А ты - нет, для тебя это не барское дело. За тебя Шимакозу убивал Роон несчастный, который потом от ее же огня сгорел. А "D" Идзумо и Чапаев и без тебя бы взяли. Вообще я и не спорю, что ты действовал для себя комфортно и безопасно. Но мы говорим об эффекте и влиянии на ход боя, которого не было.

SuperJedi2009 Бла-бла-бла. Можно спорить о деталях - о поведении там Идзумо например - но главное не изменится: ты бесполезно прокаталася кругами на одной точке, которая сама по себе ничего не решала (противник взял 3 точки), и команда без тебя их отбила, варясь в торпедном супе Шимакоз. А ты НИЧЕГО не сделал. "Грозовой в дымы ушел. Ты мне предлагал лезть к нему наугад или Изюма собой от торпед закрывать?" - вопрос на 1000 от "лучшего охотника за эсминцами". А как ты думал? Как еще контрить эсминца? Ты себе приписываешь что он не пошел на точку из-за тебя? Ну так он пошел спокойно своими делами заниматься. Плавать как полено на точке - в этом заслуги нет. Играл бы противник лучше - этот Грозовой вернулся бы за тобой с сопровождением и прибил бы тебя, пока ты на точке катаешься. Да, надо идти к дымам и либо спамить их торпедами, либо крутиться рядом и ждать пока дымы рассеятся. И потом гнать этого Грозового и не давать ему жизни. Вот так играют охотники за эсминцами. А не ты, у тебя только пафос да ложь. Еще раз, если ты не понял: играть ты не умеешь, весь твой ПП дутый и исключительно на горбу команды. Выдавать за оглушительный успех в рандоме пассивный дефинг одной точки, когда надо работать за троих, компенсируя фейлы неумелых сокомандников - это днище я прям не знаю какое. Если бы твоя команда слилась, тебя как и тут бы выгнал с твоей точки 1 крейсер и всё. Можешь еще больше терять лицо нелепыми оправданиями - свободен.

Ну что ж, я приехал с работы, скачал и посмотрел второй, 56-К реплей из этого поста: Первый реплей не интересовал - он, как я уже говорил выше, не релевантен, он про дамаг, который эксперт-тактик SuperJedi2009 отрицает. Второй - якобы о том, как Хабаровск берет точки и контрит эсминцев, чем при малом дамаге и обеспечивает победу в бою. Сразу спойлер: всё оказалось далеко не так, как описывает нам тут эксперт-тактик (и почему я не удивлен)? Но давайте разберем подробно. Я не поленился наделать скринов с реплея, чтобы уж тему эксперта, который при плохих личных показателях (55К среднего урона, <1 фрага за бой, 1700 среднего опыта за бой) якобы влияет на победы, закрыть совсем и в дальнейшем просто давать ссылку на коммент. Итак, начало боя. Карта "Север". Эксперт сразу направляется на точку D. Для игрока, позиционирующего себя, как тактика, очень странное решение: эта точка изолирована от остальной карты горами и игроки, идущие на нее, надолго выключаются из игры. Исход боев на этой карте всегда решается на точках А, B и С. Продолжение: Итого: пример того, как не надо играть на Хабаровске, неэффективная именно тактически игра Хабаровска. Вся победа произошла из-за настойчивости собственной команды и пассивности противника - первые продавили А, вторые бросили ее и рассеялись (забавная деталь: там в чате по ходу игры видно, как противники просят кинуть жалобы на тех, кто убежал с точки А). Хабаровск в этом не участвовал, команде не помогал, даже союзников на своей точке D практически не поддерживал. Задачами контр-эсминца - не занимался. Вся эффективность - случайный фраг в виде торпедированного Югумо в дымах; сам по себе 1 этот эсминец ничего не решал, так как у противника их было 5, остальных 4 уничтожали вообще без всякой помощи Хабаровска. Собственно, вопросов к SuperJedi2009 больше нет, все мои заключения блестяще подтвердились.

Типичная суета мелкого жулика - "вот товар, ну и что что паленым несет, не хотите не берите, у меня товар отменный, все довольны, а если вам не нравится - сам ***".

56К бой я посмотрю, но мухлежом несет за версту, так как ты снова пойман на вранье и передергивании (подсовывание 120К-боя, который нетипичен для тебя и даже против твоей "идеологии"). Опять же, я настаиваю, что твои 65% - не твоя заслуга, поэтому я требовал НЕСКОЛЬКО боев с твоим донным личным результатом в статистике, но влиянием на бой. Один избранный бой ничего не значит - у меня есть например бой на Хабе с 60К урона и Кракеном, и что с того? Да, очень удобная позиция - подсунуть явный мухлеж и заявлять что оппонент не конструктивен и придирается.

55К-игрок, рассказывающий о "бесполезной" дамажке выкладывает реплей со 120К урона? Даже смотреть не буду. Не надо обрезать мои слова при цитировании, убирая суть. Я требовал совсем другие бои. При твоих 55К средухи и 1700 чистого опыта за бой твой типовой бой - в районе 35К и середина в итоговой таблице по опыту. Такие покажешь, как ты берешь там точки и влияешь на бой?

У Гнейзенау 128-мм ПМК имеет пробитие 31 мм - это данные из клиента игры на сайте gamemodels3d.

Одно время был любимым линкором, скатал 160+ боев. Но потом пересел на Шарнхорста, тот как-то подинамичнее был. В последнее время на Шарике бои какие-то вялые стали, больше 70К за бой с трудом набивается... Вернулся на Гнейзенау. После Шарнхорста с его слабоватыми снарядами раздает как бог. 6 боев - 106К среднего урона, причем с 9-ками 120-140К было. Цитадельки летят одна за другой, да и залпы по 12К белым уроном по ЛК8 тоже весьма приятны. Кстати, о легендарных косых орудиях. По статистике у меня на нем точность наилучшая из ЛК - 36%. На Аризоне например, которая славится точностью, всего 32%. Шарнхорст с сигмой 2.0 - 34%. Не согласен, что ПМК бесполезно. Оно-то как раз очень годное - немецкие 128-мм имеют льготное пробитие 1/4, поэтому хорошо дамажат все цели, кроме ЛК уровня 8+. Просто не надо думать, что можно въехать в ближний бой и ПМК само всех противников положит. Я играю агрессивно (не лезя, впрочем, под явно самоубийственный фокус), и даже в начале боя нередко зарубаюсь в ближке против 2-3 противников, которые вырвались вперед. Тут ПМК хорошее подспорье - из ГК дамажится самая опасная цель, ПМК съедает другую. Снять 10К с Буденного между делом или разобрать наглую Блыскавицу - чем плохо? Перки: Приоритетная цель - Профилактика - Отчаянный - БОП - РУПВО - РУПМК - Противопожарка.

У Белфаста обычные ББ, аналогичные советским крейсерам.

Полный урон с фугаса так же как и с ББ - при попадании в цитадель (по авикам случается). Если обычное пробитие фугасом, то урон режется в 6 раз со странным округлением - 314 (хотя 1900/6=316). При этом урон засчитывается дважды - в модуль и в корпус, т.е. итого 627 - это максимум что мы видим при обычном пробитие фугасом. Если хп в одном из 2 компонентов уже нет, то видим -314. Если хп нигде нет или непробитие брони - 0. Больше 627 - это просто результат залпа, нескольких попаданий. Каждое из попаданий приносит от 0 до 627, итого может и 3000+ быть с залпа. Аналогично - когда стреляют по Хабе.

Ну, раз нам 55К-мега-эксперты не рассказывают как Хабаровск "шугает" эсминцев на точках и берет эти самые точки в начале боя, давайте я расскажу. Вот Хабаровск идет на точку. Ее уже берет противник, Хабаровск засвечен, на него навелись трое: Продолжение: ... Вот так я вижу экспертов-шахматистов, рассказывающих о небывалых возможностях "охотника за эсминцами" Хабаровска, берущего точки самостоятельно, таким образом единолично влияя на победы.

После тугого и однообразного после отпила торпед Хабаровска выкатил Удалого. У меня на нем до этого было 500 боев, но еще до разделения ветки. Просто божественный кораблик. :) Как я соскучился по торпедам... Пустил на ход Хипперу - зашло две; в конце боя пустил торпеды по идущему в островах Эинбургу - попал с потоплением; одновременно убил из ГК Югумо (Двойной удар), всего за бой 4 фрага (3 эсминца и упомянутый Эдинубург), 2375 чистого опыта. По привычке после Хабара даже дымами не пользовался. :)

5% - и так малый шанс пожара. Ну повезет изредка - загорится, не потушат этот пожар, будет урон. А если не горит, то по линкорам урона будет очень мало.

А их на Курфюсте от ПМК никогда и не было. Так что имеет смысл бустить урон.

Выкатил с инерционкой пару боев. В первом удалось пострелять ПМК только по другому Курфюсту, стоявшему носом, он ожидаемо танковал (броня носа 60 мм) - 51 попадание принесло всего 4950 урона. А вот в следующем бою сошелся с 2 Ямато, урон порадовал (виден общий урон и урон по одному Ямато, соответственно остальное по второму): И это я ромбом по ним стрелял, так как отступать приходилось. Бортом бы пройтись - было бы веселее :)

За эсминцем обычно идет полкоманды, Хабаровск при этом зачастую единственный засвеченный корабль нашей команды и ВСЕ противники сводятся на него . "5" на индикаторе "Приоритетная цель" - обычное дело. Как Хаба ловит урон, когда можно пол-лица потерять от одного залпа ЛК - тут и так много сказано.

Я NN страниц назад тоже описывал эту тактику. Было дико фаново и при этом эффективно: заходишь на точку, после засвета - форсаж, сокращаешь дистанцию с инвизным эсмом, расстреливаешь его и/или спамишь дымы торпедами, ловишь фокус, отходишь, отхиливаешься, возвращаешься и либо точку забираешь либо давишь вместе с командой. Многие смеялись, что не работает. Но некоторое время назад (уже не помню после какого нерфа) это перестало работать. Ну а описанная выше тактика прикрытия наших инвизных эсмов - конечно, очевидна. Только не в каждом бою получается (играешь соло ведь, а рандом такой рандом), да и успехи при этом не очень бывают, часто ивизный эсм умудряется слиться и все сначала приходится начинать. Если человек с загадочным видом говорит "не знаете как - сами виноваты, а я не скажуууу" - значит, он сам не знает. Ты не можешь контрить эсминцев на точках на Хабаровске, ты их не видишь а они и вся команда видят тебя, вот и всё.

Другой тактики и не может быть (по крайней мере, приносящей успех). Это банальное сочетание ТТХ и механик игры. Все, что ты рассказываешь, так далеко от реальности, что просто ложь.Невозможно с заметностью 9,7 км контрить эсминцев с заметностью 5,7 км. Характерный пример - Грозовой: у него изначально заметность была гораздо ниже, чем у Хабаровска, но все равно он был беспомощен против инвизных эсмов, пока ему маскировку не апнули до их уровня. Впрочем, с удовольствием посмотрю несколько реплеев с тактикой оппонентов без урона, фрагов и опыта, контрящих эсминцы с самого начала боя на точках, обеспечивающей 65% ПП. Все, что пока видел - 1 скриншот на 170 боев, где низкий урон все же позволил оказаться в топе по опыту по итогам боя.

Это где такой закон, что не спишешь? Один игрок и так мало влияет на результат, такой неумелый как 55К-Хабаровск - тем более. В этой игре везет и 100 и 200 боев. Полные раки и АФК-шные боты 1-й ранг берут, и это в боях 7x7 где влияние 1 игрока гораздо выше. И нет такого игрока, который выйдет и признается, что в его ПП его собственной заслуги особо и нет.

Че-то личные твои показатели не растут: ни опыт, ни урон, ни количество кораблей за бой. Прогресс-то где? Когда закончишь на горбу сокомандников выезжать?