Beloms

Цель тестирования - собрать статистику корабля, поэтому важно, чтобы на кораблях играли игроки разного уровня. Если будут играть одни папки, то статистика будет запредельная, корабль занерфят и на основе в него смогут единицы процентов. Ну и лично я на тестируемых кораблях как минимум не сливаюсь, а в некоторых боях тащил за всю команду. Не верю что ТС-у не попадались такие, поэтому ТС - нытик.

К тому, что неадекватно вытаскивать редкий лажовый эпизод и возводить это в систему. Есть механики игры где вооружение/защита не срабатывают, не вижу смысла о них писать. Можно например объявить ЛК дохнущим мгновенно и без нанесения противнику урона, а потом выложить скрин детонации от торпеды, что бывает 1 раз на 300 боев. Так понятнее?

Сспади, как капризная барышня - туда не нравится, сюда не нравится. Ну, сошлись бортами и ПМК стреляло в 40-мм непробиваемые борта, а не в 25-мм оконечности. Или хп там было выбито уже. Бывают причуды у ВБР, это не отменяет того, что системно дамаг с ПМК высокий. Хотя "свинья везде грязь найдет". ГК вон немногим больше нанесло, хотя конечно это корабль виноват, че там. Вообще конечно дивная картина, когда бравируют неудачами.

Прекрасная аналитика - делать вывод по 1 бою, не указав - по кому, собственно, велась стрельба. Гнейзенау отлично дамажит ПМК линкоры своего уровня и любые крейсера. Например, из того, что я заскринил: Колорадо - 41 попадание 11 тысяч урона Нагато - 29 попаданий 8 959 урона Хиппер - 52 попадания 12 747 урона И ведь еще есть урон с поджогов, которых не сильно меньше чем у Бисмарка. Если экстраполировать эти результаты до 156 попаданий - никак не получатся 27 тысяч. Вывод один - ПМК в вашем примере работал по линкорам 8+ уровня, которых 128-мм ПМК не пробивает. Но Бисмарк-то что, лучше? Он со своего уровня урон ПМК вывозит смешной вообще. Если скрин с достойным уроном с ПМК - 99% Бисмарк в топе был, с шестерками. Вот, открыл скрины с прошлых ранговых, где были одни восьмерки: 205 попаданий - 26109 урона - 11 поджогов - 22 289 урона с поджогов (вау, повезло) 151 попадание - 15 495 урона - 5 поджогов - 9 632 урона (смотрите-ка, 5 поджогов с 150 попаданий, как Гнейзенау, суммарный урон меньше тех же 27 тысяч) 84 попадания - 11 043 урона - 3 поджога - 10 072 урона с поджогов (ну в общем-то тоже не фонтан с поджогами)

Детонация это вообще рандом, у меня как-то Шарнхорст сдетонировал поймав торпеду бортом по касательной, до носовых погребов было далеко.

Я цитаделил в ромб с Шарнхорста Могами например. Это уж как повезет.

Да, если делить и округлить, то получается 18, 32, 38. Но в игре сделано так, что результат - это минимальная непробиваемая броня. То есть пробивается 17, 31, 37 мм. Насчет напалма - от 150-мм толку немного (его мало и стреляет редко), по эсмам ПМК даже с РУПМК много мажет, а вот крейсера Гнейзенау с РУПМК очень неплохо выпиливает.

POSEJDON_1 (07 фев 2017 - 10:11) писал: Из ТТХ, вестимо. Расчет велся также без модификаторов. Но не на борт, а в целом, так как не понятно как оно стреляет, когда цель под углом. Пример Гнейзе: выстрелов в минуту: 2х11х12в/мин=264 урон: 264х1500=396000 поджог: 264х5%=1320% ПМК не стреляет залпами... Не имеет смысл считать на "залп", даже если бы стреляло. Имеет смысл только эффект в единицу времени. Все равно у вас никак не получится 192 в/с со 150-мм орудий - это 12 орудий по 8 выстрелов в минуту. В реальности же стреляют максимум все орудия с одного борта, поэтому все правильно вам товарищ выше расписал. VanBooter (07 фев 2017 - 10:12) писал: Советую как я: поставить камуфляж и флаги на опыт и быстрее идти к Бисмарку. 38 боев на этом осилил. Осталось 35к опыта до бисмарка. А в бою давить и еще раз давить, стараясь использовать по максимуму связку артиллерия+ПМК+торпеды для нанесения максимального урона и , соответственно, быстрейшего прохождения этого корабля. Ну и при такой игре капает опыт за урон по разведданным, что ускоряет прохождение. Если человек не смог в Гнейзенау, то на Бисмарке кардинально ничего не изменится. У Бисмарка хуже броня - цитадели в отличие от Гнейзи он вполне ловит. На Бисмарке надо упарываться в ПМК, поэтому у него не будет либо ПВО, либо живучести. У Гнейзи есть все это сразу, да еще и дальняя аура ПВО мощнее. Бисмарка гораздо чаще закидывает к 10 уровням, чем Гнейзенау к 9. Где он страдает, в отличие от Гнейзенау в бою на 9 уровне, по указанным выше причинам. У меня на обоих этих линкорах бирюзовая стата по прошипс. У Бисмарка 94 тысячи среднего урона, у Гнейзенау 81 - не такая уж впечатляющая разница при том, что у Бисмарка ДПМ на 33% больше и длинное ПМК, нехило привозящее пожарами.

Суб_Октавиан отвечал это про Бисмарка пробегая мимо на форуме, вышло, как обычно, не понятно. Есть данные из клиента игры: 105-м ПМК пробитие 17 мм, 128-мм - 31 мм, 150-мм - 37 мм. От модели линкора это не зависит.

БЗ на цитадели у меня лучше всего идут на Буденном. Много картонных бортоходящих крейсеров, о которых хорошо взводятся 152-мм ББ. Когда проходил Фиджи, он давал много цитаделей, но сейчас игра на нем что-то не идет. Появились мысли о скрытых правках. Молотов после выпуска в мае был просто цитаделемейкером, сейчас тоже как-то не очень.

ПМК Гнейзенау vs Бисмарк расклад такой: У Бисмарка основная сила ПМК - 105-мм орудия, бронепробитие которых занерфлено (относительно немецкой формулы пробития калибр/4) до 17 мм. Поэтому они пробивают только обшивку эсминцев ниже 8 уровня и крейсеров 6-7 уровня. Ну и надстройки, конечно. У Гнейзенау 128-мм ПМК имеет пробитие 31 мм. Соответственно, он пробивает любые эсминцы (кроме Хабаровска, если попадет брелком в бой 10 уровня), обшивку любых крейсеров и обшивку линкоров 7 уровня и ниже. Поэтому прямого дамага с его ПМК идет значительно больше, чем у Бисмарка (и Шарнхорста, кстати).

Суб_Октавиан приводил такой пример, буквально: В Ямато попадает фугас с шансом пожара 10%; У Ямато сопротивляемость возгоранию 0,5, поэтому шанс пожара снижается до 5%; Если есть перк Противопожарная подготовка, то 5% снижаются на 10%, то есть шанс пожара становится 4,5%.

У меня Шарнхорст парадоксален тем, что, хотя Гнейзенау дамажит в среднем больше, но на Шарнхорсте самые драйвовые и тащунские бои. На Гнейзе плывешь себе, постреливаешь из 6 стволов раз в тянучие 25 секунд, топишь противников одного за другим, иногда радуешься цитаделькам из линкоров, выпиливаешь самолеты из ультимативного ПВО. А на Шарнхорсте вроде и перезарядка всего на 5 с. меньше, и стволы менее дамажные, и ПВО не особо, но на нем такие динамичные схватки! Вот тут, например, в циклоне столкнулся сразу с тремя линкорами и в 20 секунд потопил всех троих: Нагато (торпеды с одного борта, попала одна, утоп от затопления и пожаров от ПМК), Бисмарка (полный залп в борт в упор, ваншот) и Фридриха (три торпеды с другого борта + затопление).

Аееее, приложил так приложил. А то у меня уж всё лицо болит из-за фейспалмов при чтении такой "аналитики" от погорельцев на немецких линкорах.

Первый вариант, разработчики давали разъяснение. 10% - это модификатор снижения шанса пожара фугаса.

Согласен с автором, крейсера до 10 уровня особо не нужны в текущем мире линкоров. Крейсера хороши, когда не более 3 линкоров на команду, есть авианосец. Тогда они и меньше фокуса от линкоров получают, и дополнительный профит от сбитых самолетов имеют.

Да, по ЛК прямой урон наносят фактически только 150-мм, 105-мм ПМК пробивает только 17-мм броню, то есть может нанести урон только по надстройкам линкоров 7 уровня и ниже.

Сколько можно про пожары уже, ну читайте официальный гайд по пожарам - на одном уровне горят все корабли одинаково. Ну ОК, я просмотрел последние скриншоты моих неплохих боев на Гнейзенау, вот число фугасов по мне / пожары / урон с пожаров: 105 / 2 / 11 554 25 / 1 / 8 369 75 / 4 / 11 795 131 / 8 / 27 611 273 / 9 / 15 874 49 / 3 / 6 005 Ничего фатального, тем более урон от пожара отхиливается на 100%. Ах да, я играю с перком противопожарки, естественно.

Ну, негусто урона в среднем с одного снаряда-то, 1,12 тысячи. Именно что непробилов да рекошетов много.

Сейчас в бою выбил другому Курфюсту цитадель, с 13 км, то есть не через палубу. Слегка офигел, да. Пушки 406 мм. А вообще, как на нем играть, чтобы и 12 орудий задействовать, и не получать по 30-40К в борт? Без торговли бортом только половина пушек задействуется. И еще в каждом бою критуют башни ГК, порой сразу первым залпом. Хотя даже перк "Профилактика" стоит.

Вы же пишете, что у вас -1000 и -3000. Это сквозные пробития, в том числе в цитадель. VanBooter (30 янв 2017 - 21:25) писал: А по поводу пожаров - немцы горят лучше и чаще. Это плата за практически непробиваемые цитадели. На Монтане, видя прущего полу-боком Курфа переключаюсь на фугасы и выжигаю его. Горит он отлично. А если на ремке подловить - то вообще эффект прекрасный. Гнеса поджигают даже эсмы. Причем не успеваешь отхилить или ремкой сбить пожар - как следующий вешают. Вот не надоело чушь писать? Еще раз - сопротивляемость пожару раскрывалась разработчиками, она у всех линкоров на уровне одинакова. "Гнеса поджигают даже эсмы" - это вообще шедевр, даже на 2 уровне прокачки становится заметно, что эсминцы поджигают абсолютно любые корабли. VanBooter (30 янв 2017 - 21:25) писал: Пикирующего Гнеса не боятся лк 9 ур. По крайней мере с руками. Даже катаясь на Норке мне в радость прущий в лоб Гнес. т.к. его 3 несчастные торпы на 30-35к урона - это не проблема для лк, а вот он если и не станет фрагом, то 40-50 к урона с него будет у меня в копилке. Вполне хороший размен. Что уж говорить про лк 9 ур. Гнес только на подходе потеряет половину хп (даже один удачный залп от 9-ки по надстройкам снесет такое кол-во). А немцы включая 10 ур получают основной урон именно по надстройкам. К сожалению не все это зна Если вы лично не боитесь - это еще не значит, что никто не боится, примеры я привел. Даже 35К урона от торпед - это очень больно, потому что, во-первых, этот урон отхиливается всего на 10% да еще может не быть ремки на починку затопления, во-вторых, ЛК бывают ополовиненными и торпеды для них фатальны. Потому и убегают.

Спасибо за ваше экспертное мнение. Под ватерлинию надо попадать только ББ, чтобы он взвелся. Фугасу не нужно взводиться, поэтому достаточно просто попасть в борт. Вы лучше читайте, прежде чем паясничать, я же написал, что Гнейзенау выбивает фугасами цитадели крейсерам с броней до 94 мм.

VanBooter (30 янв 2017 - 13:48) писал: Kusachy (30 янв 2017 - 10:07) писал: Гнейзенау самый сбалансированный немецкий линкор - броня, скорость, ПВО, ПМК, торпеды, плюс комфортный уровень боев. Дальше идут перекосы в ТТХ и страдания от топлевелов. Он самый сбалансированный и комфортный когда играет в топе. В остальных же случаях все эти якобы достоинства превращаются в недостатки. А играет против 8 и даже 9 ур. не так редко, как хотелось бы. И вот против 8-9 он уже не эффективен. Косые пушки по кусочкам снимают хп с лк. ПМК так же грызут по крохам, а 8-9 ПМК даже американцев отвечает как минимум не хуже. Торпеды полным залпом снимают 30-40 к хп. Это половина хп лк старших уровней, большую часть из которых (если с флагом) они отхилят. А в ответ таких ** навешают, что приближаться уже не захочется. ПВО так же хорошо себя показывает на 7 ур, но против 8 авиков эффективность почти на уровне плинтуса. Конечно, пару на подлете, пару на отлете собьет, но самому ЛК это у же врятли поможет. И самое страшное для Гнеса на таком уровне боев - это кр и эсмы. Да что там кр, даже эсминцы чуть ли не каждым залпом поджигают нас как новогоднюю ёлку. А кр каждые 6-10 сек., каждым залпом снимают по 5к хп + пожары. Даже в дальней дуэли кр эффективнее нас, т.к. попадают они хорошо, в отличие от наших 6-ти стволов, которые даже на средней не всегда могут попасть. а попав выбить что-то больше 1000 хп урона. И в ближнем торпеды очень тяжело реализовать. Т.к. 3 наши торпеды не затопят крейсер, да еще и попасть в него нужно. Даже в 4 км более-менее грамотный кр спокойно уворачивается как минимум от 2 из 3 торпед. А вот в ответ от этого самого кр мы получаем 2 веера по 3 торпеды, увернуться от которых даже на маневренном лк проблематично. Разумеется, против уровней +1, +2 играть не так приятно, как на своем. Тем не менее, Гнейзенау в таких условиях комфортнее, чем любой другой корабль. Пикирующий Гнейзенау боятся и линкоры 9 уровня, лично их гонял и торпедировал. Тот же Бисмарк имеет проблемы с линкорами уже своего уровня, так как ПМК пожарами сжигает долго, а танковать 406-мм он долго не может. У Гнейзенау лучше броня, чем у Бисмарка, и цитадели через палубу в отличие от последнего он не ловит. Гнейзенау в фулл-ПВО отбивается от авиков +1 уровня - любой другой линкор в такой ситуации вообще беспомощен. То, что вы не можете реализовать торпеды - вопрос вашего скилла. На Гнейзенау надо уметь и выбрать момент пуска торпед, и понимать, когда их пустил оппонент. В целом на дистанции 4 км торможение и доворот носом на противника обычно приводят к уклонению от торпед. VanBooter (30 янв 2017 - 17:30) писал: Думал прокачать и оставить Гнеса для будущих рангов, но ... Слишком рандомный корабль для ранговых боев. У него есть всего по немного, а по сути нет ничего. Самое худшее - это его косые пушки. Мало того что всего 3 башни и 6 орудий в сумме, так они еще косее чем все, на чем я катался до этого. Даже с модулем на точность. Сейчас в бою омаха шел в 5 км боком ко мне, не меняя курс. 3 залпа с общим уроном в 8.5 к. 1000 урона, 3000, 1000 урона , 3000. И так каждый залп. Выцелить цитадель не возможно даже на такой малой дистанции. Абсолютно рандомная артиллерия. И постоянно горит, весь бой горит. Та же Атланта сожжет его за пару минут, подловив на ремке. На 5 км по картонным лоулевельным кораблям - это не промахи, это сквозное пробитие цитадели. Надо стрелять или под ватерлинию, или переходить на фугасы. Фугас Гнейзенау пробивает броню 94 мм - то есть весь этот картон с броней 50-70 мм он цитаделит с запасом. В последний на моей памяти такой эпизод, когда ко мне привязался Киров, залп фугасов выбил ему -7700 HP включая 1 пробитие цитадели, после чего он тут же стушевался. Абсолютно все линкоры 7 уровня горят одинаково - сопротивляемость поджогу зависит только от уровня корабля, не от его модели. И то там разница гомеопатическая, я на Хабаровске вешаю пожары линкорам-десяткам первым же залпом.

Прочитал Кавая про дальний бой на Тирпице. Ок, только не понятно, зачем играть на немецком линкоре от его худшей черты (косостью забалансены торпеды и защищенная цитадель), не используя преимущества для ближнего боя? Тогда уж лучше американский линкор взять, задно от авиации меньше страдать, а?

Гнейзенау самый сбалансированный немецкий линкор - броня, скорость, ПВО, ПМК, торпеды, плюс комфортный уровень боев. Дальше идут перекосы в ТТХ и страдания от топлевелов.