Beloms

Крейсер казался мне сомнительной покупкой, потому что картон без ПВО и радиус циркуляции под 900 м (которого я накушался на Щорсе и Чапаеве), изюминок вроде нет (крейсера с большими пушками уже есть в игре). А на последнем общем тесте попробовал Кирова - и понравилось. Но на основе Киров неудобен тем, что надо кэпа переучивать (у меня два кэпа под эсминцы на 16+ очков, третьего качать уже слишком наверное), поэтому купил Молотова. Провел всего три боя, но можно смело сказать - очень крутой корабль Дамаг страшный выдает, по 12К за залп с дистанции в борт по Кливам, Буденным, Щорсам, Пенсам - запросто! 5К Кирову в нос - легко! Средний у меня за эти три боя был 78К. Причем живучесть оказалась вполне терпимая - в последнем бою команда слилась, но я под фокусом трех крейсеров да еще при спаме торпед Миникадзе прожил достаточно долго и надамажил в итоге 76К. Одна ложка дегтя была - в последнем бою по бортующему в 11-12 км Нюрнбергу были сплошные сквозняки. Я знаю, что в упор такой картон пробивается насквозь, но эта дистанция была вполне нормальная для взведения ББ. Потом статистику посмотрел - 40 попаданий по Нюрнбергу, 11К урона. Мрак!

Друзья, Первые три сезона ранговых я не очень активно играл, но в этом сезоне решил взять первый ранг - этакий challenge саму себе. Благо на артиллерийских эсминцах играть нравится и вроде неплохо получается. Достаточно быстро дошел до 5 ранга, хотя и было пару серий сливов с качелями плюс-минус ранг. И началось... 3 победы... 3 поражения... 5 побед... 5 поражений... Вчера все-таки беру 4-й ранг и две звезды на нем. Кусочек победной серии: Дальше... Просто шокирующее падение с сериями поражений и небольшими откатами на 1-2 звезды вверх. Последнее: Это я уже на 6 (на шестом! после четвертого!) ранге. Половина из этих поражений - без потери звезды. Но разочарование полнейшее. Почему я опять должен кому-то доказывать, что достоин играть на пятом ранге? И снова проходить эти 6 звезд с качелями туда-сюда? Уважаемые разработчики, вы думаете, что у игрока очень много свободного времени на такой отвратительный и бесполезный пользовательский опыт? Что такие ситуации мотивируют и вдохновляют игрока? И ведь даже на 5-м ранге НЕТ никакого баланса по скиллу. Скилловые игроки есть. Баланса по скиллу - нет. Очень редко, примерно 1 бой из 10, борьба идет равная, с минимальным преимуществом одной из команд. А обычно либо уверенная победа, либо такой же, без шансов, слив. Ход типичного боя на 5-м ранге: Учитывая эти бесконечные "качели", постоянные бои с колоссальным преимуществом одной из команд, создается впечатление, что от меня в рангах не зависит вообще ничего. Оплошал? Команда вытянет, выиграет не 7:1, а 6:2. "Тащишь"? 3-4 игрока в команде сольются без пользы для команды, а тебя и остальных легко добьют. Ты иногда не будешь терять звезду, но нисколько не продвинешься вверх. Можно сказать - "не играй в рангах, играй в рандоме". Во-первых, больше в игре челленджей для индивидуального игрока нет. Во-вторых, после такого и в рандоме играть не хочется. Ведь даже если я покажу хороший результат, все равно я буду знать, что я - неудачник, болтающийся на 6-м ранге, и мои успехи в рандоме ничего не стоят. А тогда зачем вообще играть? В общем, эмоции таковы. Полное разочарование игрой, в которую до этого играл с большим удовольствием. Не знаю, конечно, что тут делать. Никто же не может взять и сделать для меня постоянные победы. Но раз в рангах такая ситуация, можно было бы сделать хотя бы больше несгораемых рангов, что ли... А так все это вспринимается просто как издевательство над игроком.

С горя от качелей 6й ранг - 5-й ранг и обратно, вышел в рандом. Карта "Устье", 5-7 уровни. Ну, я без экспериментов, за островами. Вроде начали сливаться, но переломили ход боя. 70К урона, 4 фрага, 26 самолетов (авик меня облетал, но когда я пошел за ним, пришлось ему защищаться, но что сделает бедный Independence против РУПВО и заградки Атланты). 2309 чистого опыта (1-е место в команде), 510К серебра чистыми.

Кстати, на такой нелюбимой атлантоводами карте, как "Океан" можно как раз играть то самое сопровождение линкора и ПВО. Вполне нормально получается. Ну а потом уже можно и отрваться, добирая подранков.

Дело не в том, что это мы такие недовольные буратины и отрицаем гениальную концепцию крейсера ближнего боя. Я так думаю, что сама по себе она нравится многим - ведь это самое бодрое корабельное топилово, о котором ходят ностальгические легенды. Проблема в том, что геймплей и баланс в игре не настроены под ближний бой. Тут корабли как раз живут за счет дистанции - увороты за счет полета снаряда, разброс залпа противника, ошибки с упреждением. Отсюда такие проблемы у Атланты. Она конечно может эффективно сыграть в ближнем бою, но все очень сильно зависит от ситуации.

Ну здрассьте. А спам торпед по дымам? В каждом бою на этом горят эсминцы. А Аншаня они еще и быстрее и дамажнее, чем у Махана. Ну и торпеды по линкорам тоже хорошее подспорье. Сейчас в последнем бою на 6 ранге в Колорадо 3 торпеды + затопление, итого 42К урона, его легко добили. Хорошая помощь команде. До 5 ранга по моему опыту это лучший эсминец для ранговых при кэпе на 15 очков (правда Блиски нет, но есть Киев и Махан с прокаченными кэпами). На 5-м ранге, по-моему, пофиг, качели с 5 на 6 ранг и обратно.

Спасибо, что учите нас, простых игроков, играть в игру. Подскажите пожалуйста, как тащить в таком бою, коих (с большим преимуществом одной команды) в рангах 90%? И я занял в нем первое место, но не продвинулся по рангам, так как тогда будет мне счастье?

Делать такую большую аналитику по Атланте и просить всего лишь жалкие торпеды от Симса - это тоже как-то не очень. Что касается выхлопа - иллюзий особо нет, судя по истории апа других веток. А премы вообще не апают (Ло Янг с гидроакустикой прокатили, Аншаня с шансом пожара - тоже).

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2343608" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Razboynick77 (18 Июн 2016 - 15:46) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote">На первой странице я четко по полочкам расписал, ПОЧЕМУ нам этого (того, чего мы жаждем больше всего) НЕ дадут. Разумеется, Вы можете не согласиться. Но по моему все логично. </div> </div> </div> <p> </p> <p>Во-первых, к чему эта виктимность? Зачем стокгольмский синдром? Разработчики могут сделать что угодно, главное - обосновать. А доказывать самим себе, что этого не дадут - какой смысл?</p> <p>Во-вторых, вот насчет дымов написано в теме:</p> <p>"<span style="color:rgb(40,40,40);font-family:arial, helvetica, sans-serif;background:none;">- </span><strong style="color:rgb(40,40,40);font-family:arial, helvetica, sans-serif;background:none;"> Дымы </strong><span style="color:rgb(40,40,40);font-family:arial, helvetica, sans-serif;background:none;">как Кутузову? И тут картинка в голове – подкараулил у острова пару-тройку врагов, выскочил, встал в дымы и безнаказанно по чужому засвету за минуту анн***ировал… Конечно, пригодилась бы вещь в большей степени, чтобы «рвать когти», когда попадаешь в фокус. Но ведь будут использовать для турбо-нагиба… Чит.</span>"</p> <p> </p> <p>Ну и зачем это? В любой ситуации можно нагнуть. Реально у кого-то так будет получаться, у кого-то - нет. Кутузов хоть и имеет ДПМ меньше, но тоже мог бы так нагибать - его ДПМа на дистанции менее 10 км (мы же караулим и выскакиваем из-за острова, да?) вполне хватает на 2 крейсера за время действия дымов. Но на нем дымы не являются имбалансом. </p> <p> </p> <p>В общем, пост по форме интересный, по содержанию скорее даже вредный.</p>

Это "ап" только по тому, что меняются характеристики в формально лучшую сторону. Реально это не ап, так как никакой пробелмы корабля он не решает.

AVTactics, спасибо за подробный ответ. Сам я играл от островов в виде буквы S в левой части карты (респило всегда слева), но они высокие и это неудобно

ТС, вот смотри, чего ты добился своим "ценным" предложением. Ои дадут Атланте бесполезные длинные торпеды и на все просьбы дать Атланте реально то, чего ей не хватает (выживаемость и/или средства обнаружения эсминцев) будут отвечать, что Атланту уже апнули и хватит просить еще чего-то.

Интересный пост, но концовка, извиняюсь, полный маразм нелогичность. Автор рассказывает о том, что у Атланты проблемы с выживаемотью и обнаружением эсминцев (которые могут ее сами убить из дымов, то есть тут тоже проблема с выживаемостью). И в конце следует вывод - дайте Атланте длинные торпеды! Где логика-то? Это не поможет ни с выживаемостью, ни с эсминцами (ну разве что кинуть их в дымы, тебя все равно разберут, но может слабенькая торпеда попадет и ополовинит эсминца). Я на Атаго с гораздо лучшими торпедами, чем предлагается, с упоротостью в инвиз (могу пускать их из инвиза) и то реализую эти торпеды нечасто. Атланте они будут только мешать - провоцировать выйти на дистацию пуска, то есть подставиться. Исходя из концепции игры и прецедентов в ней, надо дать Атланте дымы. По аналогии с Кутузовым, который похож по концепции (маложивучий скорострельный крейсер с мощной ПВО). Это даст выживаемость. Читом не является - практика Кутузова показывает, что крейсер в дымах, при желании, можно контрить. Торпеды от Симса в качестве варианта торпедного вооружения Атланте дать, конечно, можно (опять же есть прецедент премиума с торпами на выбор - Ло Янг), но ни в коем случае не рассматривать это как ап. Ни статистику, ни впечатления игроков это не улучшит.

Как проходят за 100-200 боев - понятно, если игрок крут то он может быстро уничтожить пару кораблей, а в рангах это уже почти явная победа. Сам я средний игрок, но был бы дном - не было серий побед и выхода на 4 ранг. То что я за всю команду должен обеспечивать победу в бою - это, извините, слишком.

Она спокойно тащит? Это откуда такой вывод? Даже ТС не советует ее брать для ранговых.

Все верно, но я не понимаю, как написано в стартовом посте, две вещи: 1) Серии побед и поражений подряд. 2) Большое преимущество одной из команд в почти каждом бою (даже в высшей лиге). По-моему это не нормально и не отражает реальный скилл.

Можно, да... В статку вот играю Но ранги нечто официальное.

Очень тяжело играть на Киеве на 5-м ранге, потому что противники какие-то монстры попадающие с Маханов с 10 км по маневрирующему Киеву, а с линкоров - с 15 км. Рандом и младшие ранги тут ни в какое стравнение не идут. А для Киева то, что в него не попадают - это обязательное условие успеха. Конечно если твоя команда очень хороша и сразу начала прессовать противника, то легче. Но это все равно плохо, что ты не от себя самого зависишь.

Простите, какой стиль игры может быть на Атланте, кроме как прятаться за островами и накидывать оттуда, а также подлавливать эсминцев (последнее в рангах практически не случается)? Я видел, как вы на Атланте на карте Новый Рассвет пошли на вражескую (нашу) точку, успели выстрелить пару раз по эсминцам, дальше они закрылись дымами и быстро забросали вас фугасами. Вот и весь стиль игры, отличный от стандартного.

Вообще в большинстве боев, где я пробовал играть на Атланте в ранговых, проблемой было неудобное расположение островов, которое не позволяло мне и прятаться, и помогать команде. Ведь карты в основном нарисованы под три-четыре базы, а их обычно две. И даже с маскировкой 9,4 км меня обычно светил эсминец, а я его не видел, не мог ликивидировать это и огребал по засвету от всей команды.

Спасибо, прочитал с интересом. Тут, правда, большая проблема - чтобы кто-то из эсминцев с тобой пошел и понял, что делать. Хорошо, а как на Слезы пустыни играть на Атланте? Там нет островов на таком растоянии от баз, где можно уверенно стрелять по эсминцам, да и баз три - одну держать недостаточно.

ТС, ты же в теме Атланты сам написал (подчеркнуто мной). Так что к чему этот каминг-аут, вроде как не для рангов корабль?

Ой, надеюсь я ничего не наговорил... Подгорало от всего этого страшно, словил даже бан чата по жалобам на 3 дня.

Всё тлен, граждане. На 5-м ранге и выше толпами ходят терминаторы, которые из Махана с 10 км попадают в Киева, а сами маневрируют так, что Киев в них не попадает. После такого ранги младше - просто детский сад, можно на любом корабле проходить.

А если не коротко? У меня качели на плюс-минус ранг, бои либо уверенные победы, либо сливы без шансов (то есть команда побеждает с преимуществом 4-5 короблей), и такое впечатление, что в бой можно вообще на любом корабле ходить.