Dr_Yuri

Спасибо за инфу. От себя добавлю, что на Юбари больше всего стоит опасаться КР французов 4-5 уровней. И их надо стараться выносить в первую очередь. Весь прикол в их калибре 155мм, а верхняя палуба Юбари, прикрывающая высоко-расположенную цитадель 25мм. Это означает, что каждый прилет фугаса в центр корабля выбивает цитадель ( а их в залпе 4ки 8 штук и элипс разброса на предельной дистанции достаточно комфортный). Схлопывал на 4ке французе Юбари на дистанции 12 км за 2 залпа (по 2 циты с каждого). Думаю, что игроку на Юбарике это было очень не приятно. Про фугасы ЛК вообще молчу, но с ними проще, они стреляют реже, и баллистика у них не настолько комфортная. П.С. Если не ошибаюсь, то до "апа" Юбари, палуба, прикрывающая цитадель была 24 мм, и любой фугас 152мм гарантированно ее выбивал. После апа, шанс выбить цитадель фугасом 152 мм резко уменьшился, зато сохранился для 155 мм и выше.

А умеющие, еще и топить мимоходом. :)

Рандом есть рандом, но чуть больший шанс поджога еще никому не мешал. Тем более, что если удается поджечь ЛК после ремки, то горят они долго и красиво. Берем калькулятор и считаем: 50%*0.2 = 10% прирост скорострельности, каждый 11й залп бесплатно. Это конечно мало, но с паршивой овцы... и дальше по тексту. А часто на Юбари после случайного попадания остается совсем немного ХП и прирост скорострельности в 10-18% совсем не лишний.

После того что разработчики сотворили с Юбари, его никакими перками командира не улучшишь. Раньше я упарывал командира Юбари в ПВО. Но после нерфа особого смысла в этом теперь нет. С начинающими авиководами можно и так справиться, а против опытного все равно не поможет. Поэтому ПВО раскачку советовать не буду. А значит классика Пожары+Отчаяный это наше все. Можно еще попытаться поднять живучесть. Ну и еще замечу, что я все же пытаюсь сажать на Юбари кэпов у которых есть пеленгация. Как ни странно, но для Юбари это очень полезный перк, я бы даже сказал, что полезнее, чем маскировка, поскольку позволяет отслеживать возможные нежданчики от ЭМов. Учитывая наш очень посредственный ДПМ и малое количество ХП, то арт-Эм, зашедший в борт на дистанции 6-7 км - это очень неприятный сюрприз, да и просто подсвечивающий инвизный ЭМ, когда не знаешь откуда он светит - тоже радости мало доставляет.

Поговаривают, что нет. :) У Юбари ГК 140 мм, и вроде как по формуле должен пробивать почти все, что встречается на 4-5 уровне, а что не пробивает без ИВ, то и с ним не пробьет. А вот снижение шанса поджога для Юбари - это очень критично, учитывая его самый низкий из всех крейсеров ДПМ с ГК на уровне.

С чем трудно поспорить, так это с тем, что корабль действительно не стандартный , правда изюм в нем немного с плесенью. Вот тут уже поспорю. При грамотном применении любой другой корабль 4го уровня окажет большее влияние на исход боя, чем Юбари. Хотя да, грамотному игроку все равно на чем ходить на 4-5 уровнях. :) Когда-то для Юбари существовало понятие - безопасная дистанция, но это в далекоком прошлом. :) Выкатывал я Юбари в период, когда только ввели британские ЛК. Каждый второй ЛК меня накрывал на дистанции свыше 12 км несмотря ни на какие маневры, и фугасами выносили цитадели. Вывод: ЛК легко жжем до тех пор, пока не напоремся на игрока который умеет стрелять, тогда Юбари очень быстро заканчивается. Про ЭСмы тоже спорно. Учитывая, что любой арт ЭМ 4 уровня имеет потенциальный ДПМ с ГК на уровне а то и выше, чем у Юбари, то стоит только нарваться на игрока, который умеет реализовывать этот ДПМ, и игра на Юбари превращается из развлекаловки в боль, и уже не Вы охотитесь на ЭМ, а ЭМ на Вас. Для примера, я недавно начал прокачивать азиатов. На ЭМ 4 столкнулся с парочкой Изя+Юбари, которые решили меня на пару разобрать. Сначала закончился Изя, потом и Юбари (с ГК фугасами), а я пошел дальше. И это учитывая, что я игрок еще очень так себе. А вот про крейсера у Вас все написано верно. :) Грамотный авиковод потопит Юбари, потеряв 2-3 самолета из эскадрильи. Как это делается, уже не раз писалось в этой теме (причем по результатам реальных боев), и тем более многими наблюдалось в боях, а некоторыми даже и делалось. А на новичках да, согласен, мух можно и понабивать. Подведу итог: Юбари очень замечательный корабль до тех пор, пока Вы не столкнетесь с тем, что Вас зафокусил игрок хотя бы равного Вам уровня на любом другом корабле. Благо на 4м уровне очень много начинающих игроков, а более-менее умеющих стрелять немного. Проверено как с одной, так и с другой стороны. Сколько раз уже встречал Юбари на других кораблях (и крейсерах, и ЛК, и ЭМах, даже раз на авике), и все время они почему-то быстро заканчивались. При этом повторюсь, что я игрок очень и очень так себе, да и стреляю до сих пор отвратно. Но не везет мне наверное на тех, кому Юбари "зашел"... А насчет почему Юбари живет дольше Кумы - открою Вам секрет: от него вреда и потенциальных проблем меньше, потому когда стоит выбор, кого выносить первым Куму или Юбари - предпочтение естественно отдается более опасному кораблю.

Честно скажу: не катал Могами в рангах. Зато регулярно вижу, как игроки на этом корабле уходят в порт на первых даже не минутах, а секундах. Даже при всей моей криворукости, с Бисмарка обычно достаточно один или два залпа в любую проекцию Могами на дистанции 15-16 км, чтоб он ушел в порт. Его беда - огромные размеры, по которым очень сложно промахнуться. Ему бы хилку, как Атаго, что-то может быть и стал бы из себя представлять, а так, если вижу в команде Могами - то это обычно -1 игрок. П.С. Может быть где-то и есть хорошие игроки на Могами, но в РБ они мне еще не встречались.

Мда, чутка покатал в рангах, и знаете что заметил? Что Огневой не так уж быстро сливается. Есть восьмерка, на которой игроки сливаются намного быстрее - это Могами. Так что Огневой не самых худший корабль для РБ. :)

Ключевая фраза: Для Подвойского на любом этапе боя и при любом сетапе найдется работа. Если Вы пытаетесь на арт ЭМе играть как на крейсере или торпедном эсминце, что в любом случае неправильно, то кто в этом виноват, корабль, или Вы? Если же Вы не хотите разбираться в плюсах этого корабля, и тем более даже попытаться их использовать, то зачем заявлять, что их нет?

Вы все читаете, или только выборочно? Если выборочно, то боюсь, что Вам уже никто не поможет. Случай запущенный. Если же все, то мне не понятно Ваше возмущение. Для Подвойского на любом этапе боя и при любом сетапе найдется работа. Правда она не всегда типична для эсминца, но на исход боя он влиять способен. Так что вместо того, чтоб хаять, лучше попытаться разобраться и понять. Соглашусь, что это намного сложнее, да и не каждому дано, а некоторым просто и не нужно.

Против некоторых команд хоть на бревне в бой выйди... По этому поводу мне нравится высказывание одного из ветеранов, служившем во взводе истребителей танков, когда его спросили про то, какие танки лучше. Он ответил вопросом: почему вы до сих пор не можете понять, что воюет не железо, а люди?

Согласен, что на фоне современных пятерок Погремушка уже давно не выглядит той имбой, какой он казался изначально. Но при этом он остается очень веселым и фановым ЭМом. Ну и да, психологический эффект тоже заметен, особенно, когда у кэпа есть ПЦ, то этот эффект можно наблюдать в цифрах. :)

Ну я несколько раз выкатывал. Пару раз, чтоб убедиться, что Огневому действительно не место в рангах. А один раз тупо промазал и выкатил его вместо Бенсона. Отыграл весь бой будучи уверенным, что я на Бенсоне, в стиле Бенсона. А свою ошибку понял уже только под конец боя, когда решил заюзать ГК. Был утоплен с ГК вражеским Бенсоном, хотя на результаты боя это уже никак не влияло (бой был выигран). Такую оплошность могу объяснить только тем, что уставший был после работы. :)

Если мне не изменяет память, то и создавался он именно как охотник за ЭМ. В результате в жертву скорости было принесено все кроме артиллерии. Так что охота за ЭМ - это его основная роль, которую он замечательно может выполнить, если выживет. :)

Изя проигрывает Шине по ГК вчистую за счет калибра. 102мм никак не конкурент 127мм. Пробовал и с той и с обратной стороны. :) Клемсона давненько не катал, но вроде как он даже Изе проигрывал по ДПМ. Так что на текущий момент на 4м уровне, с моей точки зрения, это лучший арт эсминец.

Как раз ЛК для его артиллерии основной корм и источник дамажки. С КР немного сложнее, но в прямых руках тоже возможно. Ну а с ЭМами, главное под торпеды не подставляться и тоже все будет замечательно. В идеале отрабатывать ЭМов с комфортной дистанции по чужому засвету, а если вокруг не так много вражеских КР, то можно и самому подсветить, скорость позволяет сделать засвет и свалить на безопасную дистанцию. Так что с этим кораблем не так все плохо и уныло, как Вы расписываете...

Ну не знаю. У меня сложилось впечатление, что он в циты выхватывает в любой проекции и на любой дистанции. Идешь носом, через палубу, уголок - один фиг пробивают (и даже непонятно как, там же вроде броня), а борт подставил - в порт сразу ушел. Ни на каком другом КР 7 так ловко циты терять у меня не получается. :(

Может кто подскажет, чем руководствовались разработчики, когда поставили на 3й уровень корабль, по всем основным боевым ТТХ уступающий 2му уровню? Ну или хотя бы что курили, тоже хочу такое попробовать.

Ваш совет очень ситуативный, и относится к случаю, когда я на Огневом лопухнулся по полной и надо тикать, но тяму то, чтоб тикнуть, имено у этого корабля нет. :) Это вариант из области "импровизация". Потому как в стоковом корпусе самый большой недостаток - это неадекватное для ЭМ время реакции на перекладку руля. Если бы не это, то вполне можно было бы его катать и в стоковом корпусе.

При всем этом, открываем серверную статистику и... внезапно средний урон у Эмиля выше чем у Кёнинга. Случайность? Или есть другие факторы, которые позволяют при теоретически меньшем ДПМ в реале наносить урона больше? Вобщем вопрос остается открытым. Но Кёнинг как-то не смотрится более выигрышно на фоне Эмиля, хотя мне он тоже очень нравится. Я бы сказал это примерно равные по фану корабли, но с совершенно разной тактикой их применения.

Ну, противника и его тактику надо знать в лицо. :) П.С. Сдается мне, что с последним "апом" американских авиков, Юбари станет легче переносить налеты бобров. Но нужно проверять, вот только очень не хочется, что авиком, что Юбариком.

Ну я отвечал человеку, утверждающему, что на Юбари надо очень постараться, чтоб утонуть от авика. Но если полистать эту тему, то можно найти советы авикам по поводу утопления такой сложной для него цели как Юбари. Тем более, что эти советы стало намного легче соблюдать, когда низкоуровневым авикам повысили скорость и живучесть самолетов. Мало того, когда играю на авике и в команде противника есть Юбари, то я этими советами сам пользуюсь, если Юбари успевает дожить до момента, когда я обращаю на него внимание. :)

Таки отпишусь. :) У разработчиков очень большая проблема с терминологией, то они легкий крейсер в лидер эсминцев запишут, то наоборот. А по факту Тенрю замечательно играется именно как лидер эсминцев, каковым он и являлся. Поддержка своих ЭМ и окошмаривание вражин длинными торпедами - это его тактика. Иногда его выкатываю, когда под рукой только ноут. Сейчас выдает 3-7фпс, на бете было от 10 и выше, хотя разработчики утверждают, что "производительность только улучшается". Но при "улучшенной" производительности получается играть только от торпед. И здесь Тенрю лучший из крейсеров. :) П.С. Не обращал внимания на измениния со звукосопровождением, поскольку в основном играю без оного. А тут с музыкой, и музыкальная тема "Ты меня не бойся" при пикировании Тенрю на ЛК меня убила (в смысле чуть не загнала под стол). :)

Если не подтягивать ЕУ сервер, то получается, что Вы правы, а Ваш оппонент нет. По крайней мере на такой выборке данных. Но кто любит признавать свою неправоту? Потому рецепт простой: ищем цифры, которые ее подтверждают (вдруг никто не обратит внимание на нерепрезентативность данных). Пора бы привыкнуть к такому подходу в спорах. :) П.С. Меня очень радует в подборке статистики количество боев относительно других кораблей, которые в топе. Если это такой нагибучий корабль, чего ж его никто не катает?

Очень помогают в прокачке камуфляжи и флажки. Кстати с флажками Огневой играется значительно веселее (почти как Бенсон без флажков, только в ближний бой на нем лезть все равно не стоит, ДПМ не тот).