Dr_Yuri

ShiJie (11 мар 2017 - 20:30) писал: Не, они используют принцип - лучше потом апать, чем нерфить. Вайна меньше Вот только этого не надо. Плаваем, знаем. Нерфят только в путь. Правда делают морду кирпичом: мы ничего не трогали - само отвалилось. slaz83 (14 мар 2017 - 02:02) писал: по совокупности характеристик плюс-минус это тот же бенсон. Бенсон и огневой - две о-о-очень большие разницы. Бенсон может варьировать тактики от осторожного до агрессии, а у огневого выбора нет. От слова совсем. На нем только осторожно, очень-очень.

В ранги сейчас выходить на этом - подставлять команду. Хотя есть на нем одна тактика - спецом светиться и вертеться. А там уж как повезет. Почему-то все пока еще его считают опасным и фокусят. Как долго будет продолжаться такое счастье - не знаю, наверное пока не поймут, что это никто и зовут его никак. Ага, только торпеды хуже.

Поддерживаю. Нерфанули 7 уровень знатно. Да походу и на 6 засада (не проверял, но хорошо помню Огневого и сравниваю по характеристикам).

Давно не брал я в руки шашек. Выкатил Юбари, и как подарок судьбы (я по старой памяти так считал с выкачанным полностью в ПВО кэпом) по 2 авика в команде. Первый налет вражеские авики как ни странно сделали на наших ЭМов, и вполне успешно. Второй налет я уже ждал в том квадрате. И когда топоры приблизились на 2 км, включил заградку. Авик отказался от атаки и увел топоры, потеряв всего 2 самолета. Зато следующий налет уже шел исключительно на меня силами эскадрилий 3х топоров и 2х бобров (оба авика). Топоры отработали на 5, все одновременно треугольником, хоть в учебник записывай. Плюс один из бобров попал. Как итог, следующего налета бобрами я уже не пережил. Сбито за бой с помощью 1 заградки и постоянного фокуса ближайшей эскадрильи 8 самолетов. До второй заградки я не дожил. Шикарный крейсер ПВО. По точному ГК. Я уже отписывался, что как раз изменение точности и не сильно заметно, все равно при такой балистике наша цель ЛК на предельной дистанции (этим увернуться сложно), либо ЭМ на ближней (и то, рисково, потому как те же клемсоны или изи критуют ббхами только в путь, хорошо хоть не все ЭМо-воды знают про наличие бб), а вот с маневрирующими КР - засада, пока летят снаряды, он только что на 360 градусов не успевает развернуться. Единственный + это скорость поворота башен ГК. Если раньше она раздражала, но играть вполне можно было, то теперь она стала очень и очень комфортной. А вот динамика - тут я сравниваю ее с ЛК. По моему даже Колорадо, хоть и сильно уступает Юбари в максимальной скорости, но набирает ее, если не быстрее, то сопоставимо. Зато на поворотах теряет медленнее. Кому-то нравится. Но мое мнение пока осталось прежним. Если Вы вышли в бой на Юбари - Вы ослабили команду не взяв более полезный корабль. Удачи в боях. П.С. Но красив зараза!

Спасибо за наводку. Благодаря Вашим постам пеленгация у меня прописалась у командиров японских ЭМ даже в ущерб маскировке.

17

Не обижайтесь, но на 4м уровне по большей части с эсминцами вообще не возникает проблем, даже на Изяславе. Даже более, эсмы по большой части чистый корм. Мало того, когда наглею достаточно часто влажу в арт дуэли с Кумами и Фениксами, причем достаточно успешно, и нервы замечательно щекочет. Вот только с ЛК не очень интересно на ГК перестреливаться, ОФы очень редко пробивают, вся надежда на пожары и на то, что их можно подловить на торпеды. Вот с Юбари встречаться не доводится, один только раз встретил (да я уже отписывался о результатах встречи). А так охота хотя бы еще раз повстречать. Недавно с дуру выскочил на Иваки с 7 км. Этот зверь для Изи, поопаснее Юбари оказался, стреляет чаще. Если бы я не ступил и не посадил Изю на мель, еще неизвестно чем бы закончилась эта встреча. А так оставил ему 200 хп, а сам в порт улетел. Обидно, но сам виноват.

Пьяный был, не помню. А если серьезно, то по заявлениям разработчиков Юбари имеет "одно из самых сильных ПВО на ближайших уровнях". Я уже давно отметил (еще пол года назад, можете полистать этот форум), что если не рассматривать заградку, то ПВО прокачиваемых ЛК США и Японии уже 4го уровня в топе лучше, чем у Юбари (и эффективнее). А тут еще оказывается, что и на "ближайших уровнях" есть корабли, которые имеют ПВО хоть и без заградки, но лучше, чем ПВО Юбари с заградкой. Добавляем сюда опусы про "не нерфим" с честным выражением лица, и как-то верить начинаешь в искренность, как в правдивость СМИ. ПС. Я так подозреваю, что по постам на этом форуме изменили характеристику "самое лучшее ПВО на ближайших уровнях". Особенно когда с этим описанием засветились на американской площадке.

Эта идея озвучивалась еще чуть больше, чем пол-года назад. И если мне не изменяет память, то ответ разработчиков был категорическое "нет", без каких либо обоснований. Вернее обоснование было одно: "у Юбари все отлично, и что-то с ним делать смысла не видим". Хотя после такого ответа все-таки подвергли апу, во многом бессмысленному и беспощадному. 19:26 Добавлено спустя 1 минуту Внезапно, но у Юбари было когда-то достойное ПВО. А теперь то, что Вы написали.

Еще раз насчет ПВО. Все познается в сравнении. Вот так на пятом уровне сбивает КР у которого нет заградок, и маневренность как у утюга, при этом он умудряется прикрывать сокомандников: ПС. И да, когда я покупал Юбари - я покупал именно баржу ПВО, способную прикрывать союзников, а не жалкое подобие Огневого.

Я пытался объяснить человеку почему в одном случае заградка работает, а в другой раз при аналогичных раскладах ее эффект стремиться к нулю. ПС. И желаю Вам не встречаться на Юбари с опытными авиководами. Это очень больно. Прежде всего психологически, когда ощущаешь свою беспомощность при заявленном не самом плохом ПВО. ППС. Странно, что у Вас на Кливе так мало в среднем сбито. Уж кто-кто, а Клив - это лучший ПВОшник (по крайней мере среди ближайших уровней).

Заградка на Юбари эффективна только против начинающих авиководов. Кто еще не умеет отслеживать свои звенья, и не умеет управлять ими в ручном режиме. Если Вам попадется более-менее соображающий авиковод - заградка Юбари будет просто бесполезна.

Стиль игры навязывают возможности данного корабля. А вот с ними у Юбари после нерфов и апов как раз все ясно и понятно. Еще раз повторю, для тех у кого проблемы с соображалкой: Юбари очень изменился с момента его ввода, и покупался именно тот корабль и под конкретный стиль игры. Сейчас он изменился. Тупо изменился. Еще раз повторю для тех, кому не доходит с третьего раза: это другой корабль. Не тот который покупался. Был Юбари с уникальным геймплеем, стал клоном, причем не лучшим. Для такого стиля игры есть другие корабли, на которых он реализуется с большим комфортом. Все еще не понятно? Попробую разжевать. Покупалась шоколадная конфета, а потом превратилась в сосательную. Кому нравятся леденцы - те в восторге, а вот те, кто покупал другое - не понимают как так случилось и где подвох, хотя продавец клянется, что все честно и ты получил именно то, что покупал. ПС. А в теме потому что есть Юбари. И мне обидно, что сейчас он тупо занимает слот. Хотя красив зараза.

И что же Вам показалось сказкой? То что в боях Юбари встретить редкость? А может то, что Изяслав с прокачанным кэпом может накидать овер 12км? Или то, что пока Юбари делает 2 залпа из 4х орудий, Изяслав успевает прицельно кинуть 3-4 из 5? Может вы сомневаетесь в способности Изяслава вызывать пожары? Или считаете, что ЭМ обязательно должен стоять на месте, чтоб в него было легче попадать? В том бою Юбари пытался меня отвлечь от разборки Изоказе. После обмена "любезностями" он мне перестал мешать это делать. И больше в том бою я его не видел. От чего он умер - не знаю и врать не буду. В общем, Вы уж определитесь, что считаете сказкой, а там уж посмотрим. ПС. А так да, в том бою кроме разборки ЭМов, троллинга КР и ЛК, да потопления авика ничем особенным я не отличился. Потому и не скринил. Клешнерукий же, что с меня взять. ППС Очень точно подмечено. Огневой - это, я бы сказал, вершина такого стиля игры. Но катаю Изяслава в надежде встретиться с Юбари и "побеседовать" в более непринужденной обстановке. Почему Изяслав? Да потому что его записали в "жертву" для Юбарика. А учитывая мой опыт игры на Юбари и других кораблях - я с этим никак не согласен.

Для не умеющих читать, думать и страдающих склерозом повторю: тот стиль игры, который был навязан Юбари в результате сначала нерфов, а потом "апов" намного более комфортно воспроизводится на других кораблях. Поскольку мазохизмом я не страдаю, а прихожу в игру отдохнуть, то и играю на кораблях, которые позволяют это делать с бОльшим комфортом и фаном. Если Вам нравится упарываться - это Ваше личное дело. А не пишу, только потому что не встречаю этого "отличного" (от других) корабля в боях. И ведь специально выкатываю для него "жертв": ЭМа и авик. Хотя вру, вчера один раз встретил. После обмена несколькими залпами на дистанции 12 км он получил 2 попадания и пожар (по мне ни разу не попал) и решив, что все-таки ЭМы не всегда жертва для Юбари, тикнул подальше за спины своих союзников и больше не мешал мне разбирать вражеских ЭМов и издеваться над КР и ЛК. Наверное это был обычный игрок, который оценил все прелести боя на Юбари. П.С. А так да, я очень плохо играю, с чем не спорю, и до некоторых "великих гуру", имеющих средний уровень боев пониже моего, мне очень далеко.

Зря Вы это написали. До начала продаж Юбари, его катало 3 ***еки. Большинство игроков, у которых он есть, либо выкатывали его как я, раз в месяц, либо вообще забили на то, что он занимает слот в порту. Т.е. Этим постом Вы сами признали, что после начала "массовой" продажи смогли впарить его очень ограниченному количеству игроков. И те не горят желанием выводить его из порта. П.С. То-то до сих пор я его не могу в бою встретить. Очень хороший корабль... Про Иваки вообще молчу. Не видел его в бою с декабря прошлого года.

Помнятся времена, когда чуть ли не половина всех крейсеров в бою были Юбариками. Учитывая его тогдашнее ПВО, маневренность и динамику, авиководам можно было тупо вешаться. Постоянно голыми оказывались максимум к середине боя. Наверное, кто-то из разрабов или ПМов под раздачу на авике тогда попал, и сабж подвергли нерфам, ибо нефиг, типа мстя. Других объяснений я придумать не могу.

Тут с соседней темы перепало, про корабли не ПВО. Не удержался, скопировал:

Хренасе!!! Извините, не удержался. У меня такого даже на Кливе выкачанного в ПВО, которого я гоняю исключительно прикрытием авиков и ЛК такого не было. Но у тебя аура 3,5 км, а клива 5. Плюсы от модов и кэпа, что-то около 5 против 7. Авики действительно были упоротые. П.С. А так очень даже по теме. ППС. С Вашего позволения утащу в тему про Юбари

Хм, действительно перепутал, из другой колонки взял 6,52 с. Это конечно в корне меняет дело. Я о том вообще-то писал, что и на 12 км Феникс может попадать не реже, и урон наносить не хуже чем Юбари. А уж, если он пожелает держать дистанцию 13 км, то он попадать сможет, а Вы нет. И сократить дистанцию Вы тоже не сможете. А он при желании сможет и до 5 км. ПС. А обменять бы на нормальную я был бы не против, только нормальные закончились еще при ЗБТ. ППС. А насчет 6, каюсь, попутал с Кумой. Сейчас выкупил обоих, покатал с 0 командирами. Кайф, с Юбари (даже с прокачаным кэпом) не сравнить.

Открываем справочные материалы, смотрим: Феникс (в топе): дальность стрельбы 13.7км, скорость снаряда 914 м/с, вероятность поджога 12% с попадания, перезарядка 6,98с, стволов на борт 6, урон ОФ 2200 Юбари (характеристики в том же порядке): 12,8 км, 850 м/с, 10%, 9,2 с, 4, 2400. Что Вы хотели своим постом сказать? Ах да, у Юбари точность выше! попадает в 1,5 раза чаще. Надеюсь аппарат статистики Вам известен. Считаем при равных условиях (т.е. при равных игроках). Справитесь? Или нужны натурные эксперименты? П.С. И да, внезпно, но от Феникса Юбари убежать не сможет. Вот никак. Если он только в это время не занят кем то другим.

Вот и я о том же. На Изяславе Феникс или Кума стоящие бортом на растоянии 7 км с ББшек улетают в порт намного быстрее. А тех кто по-умнее приходится таскать на дистанции 12 км, поливая из инвиза ОФами (да-да, из инвиза, и не ослышались 12 км). 5 стволов, 4,5 секунд перезарядка, 7% вероятность поджога с одного попадания (с Юбари каждый сможет сравнить самостоятельно). Правда разлет на такой дистанции 100м, чего что для Кумы, что для Феникса вполне хватает.

А Вы как я посмотрю, так и не научились думать, наблюдать, сопоставлять и корректно, без хамства, излагать свои мысли не переходя на личности. А я продолжаю утверждать, что сейчас Юбари один из самых унылых кораблей 4го уровня. Его реальный уровень действительно 3. Насчет моей статы. Я никогда не заявлял, что я супер-пупер игрок. Всегда считал себя середнячком. И да, стату и опыт игры я изначально поднял на Юбари. На том, который был до последнего нерфа. А купил его из-за его уникальности и фановости от которой не осталось ровным счетом ничего. Сейчас это другой корабль. И стиль игры на нем очень легко и абсолютно без всякого напряга воспроизводится на советских ЭМах с прокаченым кэпом. Там только одна беда, слишком часто увлекаешься, что приводит к печальным последствиям. Зато драйва и эмоций намного больше. И меня очень улыбают заявления игроков, что Юбари - охотник на ЭМов. Вы хотя бы уж уточняйте на каких. Вот и возникает вопрос, зачем на нем играть сейчас, когда такой же стиль игры можно воспроизвести на других кораблях с большим комфортом? Типа потешить себя: я могу, а вы нет, как это делаете Вы? П.С. Насчет ПВО у Юбари есть одна особенность. Ни у какого другого корабля подобной фишки нет. О ней я уже давно писал на этом форуме, но никто особо не обратил на нее внимание. Но зная об этой особенности авиковод может делать с Юбари все что захочет, а вот Юбари ничего ему противопоставить не сможет. Это так, размышления о птичках.

Недавно стал свидетелем ситуации, как союзная кума напоролась на отряд из 2х юбари и кумы. Прежде чем эти трое ее отправили в порт, она успела обоих юбари туда вперед себя пропустить, чисто с ГК. П.С. Я в том бою конкретно лопухнулся, словив торпеды из-за острова, потому смог в подробностях пронаблюдать это занимательное действо. И да, я был не на юбари. П.П.С. Та пара юбариков оказалась в топе по опыту в противоположной команде по результатам боя.

То что Вы описали, Юбари раньше мог. До того как "премы не нерфим" 3 раза (или сколько там было "не нерфов" по факту?). Теперь только: "Его командира надо качать на артиллерию и пожары. ПВО и торпеды у него вспомогательное оружие." Не напомните мне, чьи это слова? Ну и по факту: Во-первых, чтоб играть на кр 4го уровня не сжигая стул лично под него нужно раскачать кэпа.Во-вторых, никакой другой раскачки кэпа кроме как в арт-пожары. В-третьих, в ПВО Юбари сейчас все-таки не может (хотя против нулевых авиководов еще и прокатывает, но для таких и Льюис-крейсер ПВО). В-четвертых, не знаю как у Вас, но у меня на Юбари не получается сбежать ни от Кумы, ни от Феникса. Вот где здесь универсальность? Еще раз повторюсь. Универсальность, когда можешь все, но чуточку хуже чем специалисты. А когда не можешь - это называется несколько по другому. П.С. С нетерпением жду ввода Юбари в продажу, чтоб он хотя б начал появляться в боях. Специально держу слот под авик 4го уровня. Следующий раз отпишусь после встречи.