Veivo

Таких боёв за любой класс можно написать. Это опять же не противоречит никак моим словам. Эсминцы не гарантируют победу, они просто влияют на неё сильнее других классов. Так понятней? ничего подобного. Оставшись без света, сразу понимешь, насколько оно "сбалансированно." Не, нерфить ничего не надо =) Чем руководствовались разработчики, давая РЛС с 8лвла? Вынужден прервать нашу увлекательную беседу, время чилить)

Корректно было бы спросить, будет ли у этой 1 республики влияние на бой выше, чем у 1 оставшегося эсминца.

Полностью согласен - эсминец не машина для убийства. Но влияние его на бой выше других классов и неплохо было бы это сбалансировать. Не нерфом эсмов, а переноса части задач на другие корабли. Чтобы не зависел так бой от одного класса техники. Отчасти разработчики это тоже понимают, выпуская корабли для уничтожения "лёгкой техники", как они это описывают. +1. Ему трудно что-то делать без саппорта. Вы всё говорите правильно, но это совсем не исключает того факта, что их влияние на бой чрезмерно.

Это лишь подтверждает правило, - вам достались криворукие эсминцы. Я не настаиваю, что слив эсминцев - это стопроцентный слив боя, но шанс на его успешное завершение сильно понижается. Конечно, конечно, РЛСники, Авианосцы, длинный гап немцев. Но всё это можно доджить и выполнять свою задачу, а также пересвечивать и торпедировать, при условии, что вражеские эсминцы мертвы. РЛС не так много в игре, чтобы его принимать за серьёзную контру эсминцам. В среднем бывает 1-2 на бой, не исключая крайностей. Эсминец имеет потенциальную возможность уворачиваться от торпед, это зависит от игрока. Линкор без света такой возможности не имеет, если эсм захочет - линкор нажрётся торпед полюбому. При одинаково скилловых игроках, линкор ловит торпеды, а эсминец нет. И где здесь баланс? Вы мне не ответили, если по 1 эсминцу заспаунилось с каждой стороны, и один из них погибает. Оставшийся влияет на бой сильнее любого другого класса в команде? Или по вашему точно также? Именно это и есть ответ, зачем я создал эту тему.

Они дают перевес в бою, больше чем другие классы. Не стопроцентный, но просто больше других. К примеру с обоих сторон по 1 эсму заспаунилось, тот который первым умрёт - очень сильно подведёт свою команду. Он не обречёт её на поражение, но сильнее снизит шансы намного, чем если бы отдался крейсер или линкор. Это факт. Давайте без утрирования. Точки могут брать и авианосцы, но первыми это делают эсминцы. И от их дуэли сильно зависит исход боя. Если 3 из 3х отдадутся на первых точках, бой становится турбо. Надеюсь понятна моя мысль. Торпеды помимо урона, имеют огромный зонинг потенциал. Обладающие даже зачатками разума броневанны просто не пойдут вперёд, пока есть риск получить торпеды. Низкий урон у эсминцев только по одной причине - они наносят этот урон друг по другу. Весь бой эсминцев - это война с другими эсминцами до лейтгейма. Если им дать возможность, дамаги они набивали бы больше. Соответственно линкоры с крейсерами стреляют чаще по своим собратьям, где тупо больше жира, отсюда и цифры. Насчёт танковки не соглашусь. Ну там даже патрульный катер есть, по-моему, с двумя пороховыми пушками. Это к делу отношения не имеет, 70+ % эсминцев именно такие, какими я их описал. Да, постоянные сквозняки и до двух лямов потенциального урона. Время перекладки руля 3.0секунды, циркуляция 590м, 5.5засвет. Если под фуллзалпы не подставляться фугасов, то урона как такового нет от бронебоек, либо он очень посредственный. В цитадель меня точно ни разу не убивали =) Эсминцу увернуться от торпед намного проще, всё остальное - частности. Без разницы, кто как играет. Факт, что эсминцы более юркие и более мелкие. Вы прекрасно понимаете, что я хотел сказать. Или по вашему Кремль лучше уворачивается от торпед, чем Грозовой? Всё остальное - проблемы отдельно взятого игрока. У меня вот 7 дымов, пострелял 10-20к урона, пошёл дальше точки брать и торпеды пускать. Дымы откатились или запахло жареным!? Опять ставим и стреляем. Зачем драться 1 на 1, если есть инвиз дым и торпеды? Плюс у линкоров пушки поворачиваются медленно, можно вокруг успеть объехать. Вы путаете ПРИЧИНУ со СЛЕДСТВИЕМ Им не приходится ломится - они ломятся, потому что могут. Засвет, дымы и торпеды позволяют. Совершенно верно, именно поэтому эсминцы боятся только других эсминцев, об этом я писал в начале топика. Это не как не мешает им быть самым эффективным классом в игре.

Гибель эсминцев в начале боя - основная причина турбосливов и турбопобед. Одного этого уже достаточно, чтобы признать чрезмерное влияние эсминцев на бой. Но некоторым форумчанам всё божья роса)

Ты реально мне пытаешься доказать, что крейсер и линкор равны эсминцу? Это не так, любой здравомыслящий человек это понимает. Оказавшись без пары линкоров, тима прекрасно играет дальше. Оказавшись в меньшинстве по эсминцам - малая сторона проигрывает дуэль эсминцев и игра катится в тар-тарары. Не всегда и не у всех, но такое впечатление складывается не только у меня. Не прикидывайся, что ты этого никогда не видела, иначе я потеряю веру в форумчан. А тема и не про имбовость и не британских эсминцев. Прочитай 1 сообщение этой темы ещё раз и подумай. Olda_Odessa ты задаёшь вопросы, которые я уже раскрыл в начале темы и пишешь вещи, к этой теме не имеющие отношения. Ей богу, если это не троллинг и ты действительно не читала тему, прежде чем писать, то это просто смешно. Пойду отдыхать.

Потерять в начале боя 2 эсминца из 2х или потерять 2 линкора, есть разница? Без линкоров прекрасно играют, - совсем без эсмов, чистая смерть. см. выше. Потерять 2 эсма в начале боя или 2 линкора - совершенно неравномерные вещи. некому захватывать точки, давать свет, контрить вражеских эсмов = ГГ. Это пример отдельно взятой ситуации и в этом случае он совершенно корректный, хоть 20 на 20. Всё когда-то узнаётся в первый раз. Хорошо, что в этом случае, ты узнала это от меня. У лайтнинга засвет 5.5 и дымы без кд, поздравляю с этой информацией. Я не говорил что у всех, а в общей массе. Опять не читаешь. Я про имбовость и не говорил. Если бы вы удосужились прочитать хотя бы тему мою, то не задавали бы глупых вопросов, но специально для вас процитирую: У эсминцев выше скиллкап, это значит в статистике 50% игроков играют плохо, так как требования к классу выше, чем у других кораблей, они и занижают статистику, показывая постоянные смерти. А другие 50% гнут всех в бараний рог, насмехаясь над линкорами и крейсерами на стримах, и делая стату в 95% в рангах. И не про имбовость, а про неравномерность распределения возложенных задач и как следствие "переоценённость" в бою. Olga_Odessa ты вроде умеешь читать, прежде чем отвечать на мои посты не читая, хотя бы просмотри по диагонали, о чём речь. понятно

не пытайтесь всё запутать. Мы тут не спорим. Тема не про людей и не про корабли. А про класс кораблей, почему вы путаете эти понятия? Всегда найдётся человек, который идеально играет на каком-нибудь корабле, но это не говорит о силе или слабости этого корабля, это говорит о том, что он хорошо играет. Вы путаете тёплое с мягким. Тема не про корабли, а про класс кораблей. И не про имбовость, а про неравномерность распределения возложенных задач и как следствие "переоценённость" в бою. Я несколько раз говорил, дело не в том, кто и как играет. И не в силе отдельных мусаши или сталинградов. А в комфорте игры, для всех игроков. Потеря эсминцев любой из команда слишком сильно влияет на бой и эту ситуацию нужно как-то исправить.

Легко. Засвет 5.5 км, 1-2 рлс у врагов, 7 дымов без кд, торпеды из инвиза. Фугасный *** плюс свет всего и вся. Это не ваншот в борт от 1 ошибки. Дымы прощают любую ошибку, кроме рлс и длинного гапа. Когда идёшь за пачкой крейсеров инвизных и светишь их, а они извиваются, как пиявки на сковородке, под фокусом тимы. Вот на видео, ЗАО с 3-мя рулями. Как видит торпеды начинает манёвр - шансов не поймать торпеду нет. Хотя я бы ещё скоростью подвернул, почему-то этот момент опущен. ГАПы исправляют ситуацию, плюс не все ходят по рельсам, но поймать можно. Потеря любого класса, кроме эсминцев - на бой сильно не влияет. Эсминец, из-за кучи задач на него возложенных имеет слишком большой импакт. Вот в бою только что команда противников потеряла четыре эсма, у нас осталось 2 битых... Игра превратилась в развлекалово, враги крутятся от торпед, а ты расстреливаешь, как в тире.... Крейсера имеют такое же влияние? Тема не про корабли, а про класс кораблей. И не про имбовость, а про неравномерность распределения возложенных задач и как следствие "переоценённость" в бою.

Раздел форума называется "Обсуждение World of Warships". И тема эта была создана для обсуждения. Проблема существует и глупо закрывать на неё глаза.

Как правило, такое происходит, когда у вражеской команды на эсминцах более опытные игроки

Нет. Распределить влияние на бой по всем классам одинаково. Представьте, что по аналогии с РЛС, эсминцы могли бы брать точки с 8 уровня.

Даже думаю немного по другому. Игроки, сливающиеся в первую минуту боя несколько игр подряд, делают статистику эсминцам равную другим классам.

Вот такие, как ты - превращает игру в доту2. Кругом только и слова: "дамажка, дамажка". Это сокращает возможности разработчиков делать по настоящему интересную игру, где есть корабли саппорты, где есть различные роли, кроме СРЕДНЕГО УРОНА. Вустер, кстати, задумывался таким саппортом, это видно по его модулям и расходникам, но в итоге всё скатилось в унылое фугасоплюйство из-за островов, как же можно дамажку потерять. Авик терроризирует фланг? Брось, я ещё не набил 100к. Зачем интересные бои и тактические манёвры, ведь главное урон. Зачем помогать своим, ведь этот линкор так хорошо горит и урон тикает. Может забрать точку? А кто средуху держать будет. Тьфу. Игра превращается в *** с таким подходом. Исправить это можно, введя награды за исполнение своих ролей каждым классом, танкующим линкорам за танкование, эсминцам за свет или избегание урона и.т.д. Измерение игры в "среднем повреждении" вредит всем. Кроме удовлетворения ЧСВ, средний урон не всегда показывает реальное влияние на бой, особенно у эсминцев. Очень многие игроки приходят за интересной командной игрой и весёлыми впечатлениями, но рядом всегда статисты, которые пока не набьют средуху, играть не начнут.

Читай с начала

Ну часть эсминцев не попадает под эти описания. Например те, что размерами с крейсер или с отсутствующими дымами, некоторые пункты могут не сходится, поэтому я и дописывал: "в общей массе". Дело не в имбовости, а в том, что потеря эсминцев больней всего бьёт по команде, от людей играющих на них, зависит исход боя в большей части. И если ваши(или вражеские) эсминцы умирают в первые минуты, интерес к такому бою резко угасает. Начинается турбопобеда или турбослив, за некоторыми крайностями.

Не кипятись так, просто ты говоришь откровенную ересь. Сначала я думал, что ты нормальный игрок, а теперь понимаю, что такой же новичок, как и я, но со своим субъективным "замороженным" мнением, который просто не видит игру. Я оформлю отдельным постом, там и поговорим. обсудим это в отдельной теме.

Хотя да, в посте не указывается, что на нём кто-то ещё играет))

ну разработчики не будут так нас мучить) У подлодок 6000 или 9000 хп, я не разглядел, но с 2х торпед 40к снимает, это да. Дадут эсминцам глубинные бомбы, крейсерам подводную РЛС, чтобы прикрывали толстяков, а линкорам фейковые цели для торпед и всё будет в балансе)

К сожалению нет. Ограничение по длительности погружения плюс 20 узлов, они к концу боя до авиков доползут) Если по дороге об риф не разобьются Подлодки вводят, чтобы привлечь куда большую аудиторию, чем потенциально можно потерять от недовольных олдфагов. Это капитализм, смирись) А что со Славой? Написано, что создан, чтобы контрить Монтану, Советами. Я его уже видел, а потом модки слетели и уже не видно. По ощущениям новая Монтана - просто ад и угар, в ширину, как эсминец =)

Я сижу и пишу тоже самое..... Что нужно дать аналог РЛС крейсерам, чтобы усилить и чётче обозначить их роль в игре. Но не успел написать. мы действительно думаем одинаково))

Если не ошибаюсь, передача третьим лицам - это нарушение правил.

Это замечательно, на самом деле. Не будет скрытых подплывов в начале боя, с целью забрать авик. Хотя у них на видео 20 что-ли узлов? Она ощутимо доворачивает. Надеюсь корабль получает уведомление, когда акустическая волна по нему попадает, чтобы заложить манёвр. И думаю будут лодки, у которых более вёрткие торпеды будут, но со сниженным уроном, было бы логично. Вроде как линкоры должны страдать, но ведь под руку попадают и тяжёлые крейсеры, которым и так в игре не сладко. Гет фан говорит(тот, что на связи), что роль тяжёлых крейсеров в игре исчерпала себя, ибо фугасоплюи лёгкие намного профитнее. Я с ним не согласен, но рациональное зерно есть. И баланься лодки под линкоры, ставят под удар и без того тухлые тяжи. Ох, нелёгкая работа у разработчиков, балансить небалансируемое, одно делаешь - другое ломается и так бесконечно))

Коллега, мы думаем одинаково)