Veivo

Конкретно про Кагеро. Мне непонятен его засвет в 5.4км, который нивелируется ПЛ. Мне непонятны его веера, которые проигрывают потрубным пускам во всём и легко контрятся авиасбросами. Имхо, Кагеро не нужно менять, нужно менять весь подход и концепцию торпедных эсминцев.

Должны же быть общие принципы? Если сделать кораблю торпеды с 10сек перезарядки или 10сек линкору перезарядку ГК или непробиваемую броню крейсеру - можно же понять, что это не нормально? :) Такая броня должна компенсироваться другими минусами. Как у всех других кораблях, с ярко выраженными плюсами, есть ещё более ярко выраженные минусы.

Не попадался ещё, посмотрел обзор и ТТХ и ужаснулся. Нет ни у кого такой брони. Может с 40 до 25-32мм сдвинуть палубу и будет норм

Я понимаю о чём ты :) Медузка и на бревне утопит кого угодно. Но факт есть факт, корабль не пробивается НИЧЕМ в игре, это, как минимум, странно. Минотавр, новые испанские эсминцы, ветка даринга, харугумо, некоторые немцы фугасами, ещё несколько кораблей. Но эти всем можно пренебречь. В ромб и нос корабль ТАНКУЕТ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЁ. Смысл такой крейсер выпускать в игру. Давайте ещё подлодок 40мм, чтобы танковали :)

Покажи 77% побед на кораблях требующих скилла, потом будем разговаривать. Хоть на одном? Пока у тебя винрейт ниже моего общий

Корабль выглядит как претендент на первый нерф. Вы понимаете, что в игре нет калибра, способного пробивать его не в борт. Он танкует ромбом и носом ЛЮБОЙ ББ игры. Правильно управляя положением корабля, можно получать урон ТОЛЬКО от пожаров, фугасов в надстройки до определённого предела и затоплений. Это не нормально. Посмотрел обзор Медузки, теперь вообще не понимаю КАК можно было его выпустить вообще :)

Классный сегодня вечер :) эминцы-линкоры, 7-8-9 уровни, весь вечер сливы. Средний урон 114к за сессию, Точность ГК 48%, уничтожено кораблей 1.8. Хз что там нужно делать, но моя игра ни на что не влияет. 14 боёв, из них 11 на 1 месте по опыту, все сливы :) Зачем напрягаться вообще в этой игре? Совпадение? не думаю))) ничего не имею против сливов. Но в сессионых играх - плохо отыграл, получи наказания. Хорошо отыграл, получи плюшку. И только Мире Кораблей, хорошо отыгрываешь 10 боёв и тебя бьют палкой по темени :) Это для болезных мазахистов, не иначе Ты показываешь броневанну ПМК, которая за тебя влияла на победу и из этого делаешь вывод, что держать 77% легко...

btw, сейчас на сервере 890 человек. В приватном сервере майнкрафта моего города 1150 :) Видимо подлодки все тренируют

Раньше торпеды со 100% вероятностью попадали в корабль на пути. Теперь их можно уничтожить ручным сбросом Раньше эсминец могли светить только средства противодействия, авик или другой эсминец. Теперь подлодка на миникарте нонстопом светит "Ваша позиция раскрыта". Негативное влияние преувеличивается? Раньше его не было, а сейчас оно есть. ЛЮБОЙ человек, который играет на торпедниках, замечает это негативное влияние. Когда ты светишься на миникарте и не можешь обойти по флангу, когда веер идущий в корабль наносит 0 урона. Каким зашореным сознанием нужно обладать, чтобы отрицать это? Чтобы ОЧЕВИДНЕЙШИЕ вещи отрицать в угоду своим личным предпочтениям, а в качестве аргументов использовать "сокрушающий удар" из своего же боя. Это не просто смешно, это уморительно. Жалко не могу дать оценку таким умственным способностям, на форуме это запрещено, но на мой взгляд, она очень невысокая. Резюмируя: ко всему можно адаптироваться, и к подлодкам, и к тому что знающие люди учат тебя основам поведения, дискуссии и понимании игры на форуме - адаптируйтесь. -> Торпедные эсминцы получили сильный нерф боевой эффективности, проседание статистики будет продолжаться. На некоторых кораблях по 5-10% от общего урона, но скорее всего эта цифра увеличится. Чем больше игроков начнут пользоваться ГБ, тем больше урона ими будет поглощено и не зачтено в общей статистике. Сравнивать со статистикой, когда авианосцы ещё были другими - это как минимум глупо, как максимум тупо и нерепрезентативно. Но даже сейчас, в ситуации когда ГБ используют единицы в бою, урон ощутимо просел. -> Свет на миникарте для сверхнезаметного торпедника лишает его возможности действовать. Для этого не нужно ничего высчитывать - заходишь в бой с ПЛ на фланге и "ваша позиция раскрыта", всё. Светишься и в дымах, светишься и за сколой и в манёвре по флангу - везде ты виден всей вражеской команде на миникарте. Одно дело когда ты броневанна, другое дело когда ты эсминец с 5.4 заметностью, главный козырь которого стал абсолютно бесполезен. Не важно как давно это появилось, это есть и это ослабляет торпедные эсминцы. С этим нужно что-то делать.

Да, сейвить себя приятно. Пока ты не играешь на торпедных эсминцах :) Баланс за счёт нерфов и страдания какого-нибудь типа вооружения, обычно не очень хорошо сказывается на показателях игры. Ну и конкретно в этой ветке, мы пишем про Кагеро. Он пострадал сильнее всех: у него нет потрубного пуска, у него сравнительно долгая перезарядка торпед, у него нет существенного артиллерийского потенциала, у него очень хорошая маскировка, которую засилье подводлых лодок, гапов и рлс делают фактически бесполезной.

В посте я опирался на ваш довод. Это настолько тупо сравнивать миллионы боёв за 10+ лет и говорить об изменениях. Думал это даже новичкам понятно, но тут приходится объяснять. Думаю эти же люди, с пеной у рта доказывали, что убийство подлодкой спамом торпед линкора за 1 всплытие, даже без получения урона, было нормальным. И аргументы: "научись играть", "да лодки в балансе", "нужно уметь уворачиваться" и.т.д. Но после изменений разрабочиков, почему-то замолчали. Дискуссия крайне низкого уровня, соперники не понимают о чём речь вообще, даже скучно объяснять. Но проблема нерфа торпедных эсминцев существует и её последствия будут нарастать, как снежный ком. Считаю необходимым поднимать этот вопрос,.

Сразу видно, как умеют в статистику форумные аналитики. Мало того что сравнивают вещи неправильно, так ещё и нерепрезентативные показатели. Сколько процентов игроков пользуется ГБ, сколько процентов вообще знают о том, что ГБ могут контрить торпеды? И как общая масса, не использующая авиасбросы, влияет на бой вообще? Конкретный показатель, скидываешь веер, линкор ошибается, видит торпеды - уничтожает их сбросом и получает ноль урона. Там где ты мог повлиять, ты не влияешь. Уровень дискуссии мне уже понятен, облизывания друг друга, отрицание очевидных фактов. Не обращаю на это внимания: По факту, уровень игры торпедниками просел ниже плинтуса. Они просто не выдерживают конкуренции с другими эсминцами. Да, наносить урон можно, но он и раньше был нерегулярным, сейчас стал вообще рандомным. Общий урон по прошипсу начинает проседать и это отставание будет всё сильнее увеличиваться, когда больше игроков начнут пользоваться ГБ. Сегодня ситуация, я плыву на линкоре и вижу 2 плотных веера от шимки. Скидываю ГБ, и рядом линкор, видя что я не могу увернуться от двух вееров скидывает мне свой ГБ. В итоге я получил НОЛЬ урона, хотя сам подставился и прозевал момент сброса, неэффективно вылез засвеченый из островов. Почему сыграв неоптимально, допустим ошибку, игра даёт мне возможность не получить ущерба? Почему шима, придумав план и правильно его реализовав не получает награды? И ещё вопрос, почему это касается только торпед? Может сделать и для артиллерии тогда, защиту бронекорпуса какую-нибудь, звучит так же по дурацки, как и сброс авиаудара. > Все торпедпедные эсминцы просели в изменившихся условиях боя. Конкретно японские просели сильнее всех - у них нет возможности потрубного пуска. Появились торпедники занимающие их нишу и делающие работу лучше, имеющие, ко всему прочему, превосходную артиллерию. > Сброс глубинных бомб рушит фундаментальную механику противостояния даже не класса кораблей, а типов вооружения. Это не столько про результативность, сколько про комфорт. На артиллерийских кораблях стало тупо приятнее, стабильнее и эффективнее играть. > Кд многих глубинок совпадает с кд торпед. Артилерией ты можешь стрелять часто, пристреливаться, делать ошибки по упреждению. Ошибка в сбросе торпед приводит к 1-2 минутному выключению тебя из боя по урону. И когда ты всё же находишь окно, то ЛЮБОЙ игрок, пользующийся ГБ может законтрить твои торпеды, это вызывает невероятную фрустрацию. > Раньше эсминцы боялись стоять в дымах, теперь сбрасывают бомбы и контрят веер торпед, продолжая настрел. > Глубинными бомбами пользуется минимальное количество игроков. Но максимальное из тех, кто знает как играть и влияет на бой сильнее всего. Чем больше люди будут о них узнавать, учиться правильно сбрасывать - тем сильнее будет падать эффективность торпедных эсминцев. Всё впереди. > Торпедный эсминец просто корм для подводной лодки. Она может светить его спамом всплытий для фокуса всей вражеской команды. Может на отходе убить торпедами, раньше чем он доплывёт с глубинками. Может поставить на весь бой значок "Виден на миникарте" для врагов, сделав неожиданные атаки и атаки с флангов невозможными. Развлечения на любой вкус. Так о чём спор? Несколько, не сильно разбирающихся в игре людей, собрались и пытаются доказать что всего этого не существует? Аргументируя к субъективному опыту или даже реплею собственного боя. Уровень детского сада. Мне смешно

Сама механика уничтожения торпед, и когда ГБ может уничтожить больше одной торпеды - имбалансная. Можно целый веер законтрить. По сути эта система позволяет ошибаться и не вознаграждает торпедный эсминец за хорошую игру. Я повторю вопрос, это нормально было бы, защищать при развороте цитадель, получая 0 урона в борт, - ошибся, но прожал кнопку и не получил урона, как бы вы запели? И ещё про подлодки, перманентное обраружение на миникарте, как повлияло на торпедных эсминцев? Помогает им заходить с флангов?

А минные поля, артилерийские эсминцы с малым засветом, авиаудары, новые рлс и гап крейсера/эсминцы, не влияют? :)

А в чём проблема иметь прибежище лоу-скилл геймплея в игре, расчитанной на массовые сессии? Или вы хотите чтобы остались только полтора комментатора с форума в игре? Как это не называй, но произошёл грандиозный НЕРФ торпедных кораблей, по всем фронтам. Я не пойму о чём дискуссия? Мне безразлично хорошо это или плохо, понятно что каждый субъективно хочет доказать свою правоту, один страдал от торпед, неумеючи играть, и теперь выплёскивает свою боль на форум, второй скидывает стату своего личного боя, чтобы доказать что с торпедниками всё впорядке :) Я лишь констатирую факт - произошёл торпедный нерф, и множество кораблей, в долгую, перестанут быть востребованными и актуальными.