Vodorosl

Я безумно за вас рад, но это не отменяет того факта, что ваше мнение по поводу ПЛ ничего не стоит. Как она должна играть вы не имеете ни малейшего представления, зато предлагаете какие-то изменения таким образом, будто это единственное верное решение. А вот я в отличии от вас имею представление обо всех классах в игре. Скудное, конечно, но хотя бы не полный 0. Да, базовый принцип новых ПЛ прост и понятен: "плавай над водой и нагибай". И любой игрок может выразить свое несогласие с этим. Однако то, что предлагает наш "Jedi" и ему подобные - перебалансировка. Причем предлагают они это с таким видом, будто это единственное правильное решение. Но для того, чтобы предлагать перебалансировку надо разбираться в каждой заклепке. Разве нет? А в прошлых ПЛ мне сложно выделить какие-то основные маневры для формирования своего стиля игры. Почти все является "продвинутым". Поэтому в этом случае даже для простого несогласия/согласия было необходимо поиграть. Ведь по другому в их балансность не вникнуть.

Я вас поздравляю. Реплей просить не буду, потому что знаю, что у вас его нет. Нюансов спрашивать не буду. Мне проще согласиться, что вы талант. И даже если так, то я тут причем? И с чего вы взяли, что я не могу показать сейчас похожий бой, особенно если попаду с соперниками на два уровня ниже? У меня как раз прокачиваемые эсминцы не выше 7.

Подлодок было слишком мало, и большинство из них играли плохо, чтобы влиять на статистику игроков. Так что даже некоторые сильные игроки не умели бороться с ПЛ. Предположим, игрока-новичка Э, который никогда не играл ни на чем, кроме ЭМ, утопил игрок К на крейсере. Откуда игрок Э может знать, балансно было его утопление, или нет? К утопил Э, потому что Э плохо играл? Или потому что К играл хорошо? Но откуда игроку Э знать, чем отличается плохая игра на крейсере от хорошей? Да, он видел, как играют крейсера из предыдущих боев, но как много опыта можно получить из такого источника? Он может увидеть шаблоны поведения, но он никогда не поймет, почему используются именно они. А хороший игрок будет видеть реакции противников на то или иное событие заранее, и соответственно может подготовить под это почву. Но не зная сильных и слабых сторон корабля невозможно предсказать весь спектр действий врага. Тут и загвоздка. Со стороны игра на ПЛ действительно выглядит как "тупо мчит к ближайшему ЛК/КР". Однако ничего глубже этого увидеть нельзя. Это как пытаться понять, почему нельзя подворачивать борт на КР, не знаю о существовании механник цитадели. А человека, который разжует все нюансы ПЛ, найти сложно. Поэтому единственный вариант - сесть на них. Например, вы сами мне сказали, что не знаете ничего про 16 метров. И про это никто из тех, кто не играл на ПЛ, ничего не знает. Зато, уверен, все хорошие подводники знают про 16 (а если точнее - 15) метров.

Как для новичка на классе у меня вполне себе хорошая статистика, учитывая, что это не твинк. (Ну вообще твинк, но между последним боем на предыдущем акке и созданием этого прошло несколько лет, я был профильным RTS-авиководом... Хотя, оглядываясь на те времена, получалось у меня плохо. Так что опыта игры у меня действительно почти не было, а всего я тогда наиграл около 300 боев.) Да, на каком-нибудь Гаеде у меня отвратительная стата, но это моя первая шестерка (сразу мчался к ПЛ). Гасконь - мой первый ЛК больше 5 уровня. А учитывая то, что я еще умудряюсь играть в рангах на процент побед 51+, учитывая отсутствие опыта и необходимых навыков - я крут. А если взять те корабли, на которых я там наиграл больше всего боев - Зигфрид и Вудзинь (которые не являются метовыми), то точно можно сказать, что я не слаб, и играть научусь легко. Просто, мне неинтересно играть на пивном классе ЛК, от ЭМ мне плохо из-за ужасного опыта игры на Гаеде во времена, когда у меня не было опыта игры почти никакого, а крейсера просто не мое. И с моим стилем геймплея вы опять не угадали. Мне тяжело играть неагрессивно, наоборот, я тяготею к тактике врыва и размене хп на любой технике. И мои любимые ПЛ именно ближнего боя: Сюркуф, 4501, I-56 и Gato. И в танках моей первой веткой была ветка Яги. Несмотря на то, что она ПТ, она точно не кустовая. Второй - батчата. Потом на подходе был французский легкач и, каюсь, французская арта. Зато, благодаря опыту игры на ней, мне есть с чем сравнивать ЛК. А потом до меня дошло, что играть в танки - плохая идея. Жаль, что так поздно.

Из доты, видимо... Или с чем он там обычно корабли сравнивает?)) P.S. В такие моменты жалею, что тут нет реакции "аплодисменты"

Я, по крайней мере некоторое время назад, занимал примерно 150-е место среди всех подводников игры. С тем учетом, что никогда не качал стату целенаправленно, я играю для удовольствия. И я, по большей части, согласен с ним. Да, по ПЛ можно стрелять с ГК, но кто это будет делать? Наша ЦА не смогла кидать бочки по старым импульсами нормально, а вы хотите, чтобы они взвесили и спланировали свои действия в бою. Если они и будут стрелять по ПЛ, то только по прихоти "а дай-ка попробую", и после двух промахов (а другого результата ждать не приходится), они на это дело забьют. Зато теперь ЦА не сможет противостоять ПЛ, потому что если раньше они могли случайно попасть бочками, то теперь это дело бесполезно из-за 10%. Поэтому, пусть даже кажется, что ПЛ пострадали - это не так. Самое показательное, что я первым же боем после обновы набил 150К урона + 150К засвета на 4501. Лодка, которая должна быть неиграбельным мусором, затащила. И я играл через поверхность. На мой взгляд попасть в бревно, движущееся со скоростью 21 узел и огромнейшим хитбоксом (с учётом сплешов), ну очень просто. А этого никто не смог, хотя пытались. А в каждом ли бою они пытаются? Нет. Я ужасно против этой обновы, мне скучно играть. Это банально неинтересно. Upd: Кстати, да. Забыл добавить. В нынешних условиях, даже в случае встречи с фиолетом, ПЛ его заберет. Она погрузится на глубину, впитает ~12К урона а потом за 90 секунд сожрет любой корабль. За что боролись, на то и напоролись, да?) Не надо всех этих переделок, раньше все балансно было. Т. е. До обновы у вас не было причин качать ПЛ, а тут вдруг появились? Выглядит так, что вы не хотели стату себе портить, играя на старых ПЛ) Ведь если у подводников будет такой серьёзный аргумент против вас, как 45% ваших побед на подлодке, то никто вас слушать не станет, и за их вывод вам будет невозможно побороться.

Ну человек пытается убедить меня в том, что я ничего не понимаю в ПЛ и они гнут. И что я в принципе ни на чем, кроме ПЛ играть не умею, и мой голос тут ничего не стоит, типа я тут неконструктив пишу. Зато он, который не может нормально объяснить ход своих мыслей и со своими 2.5К боев с 54% побед (сделанными благодаря 300 боям на Новике, с винрейтом 85%), отсутствием знаний механник и делающий сравнение МК с Дотой точно имеет право делать проффесиональное заключение про баланс ПЛ. Я ему хочу показать, что ему тут делать не-че-го, нельзя рассуждать о том, чего не знаешь. Можно, тогда, ввести еще один вид противолодочного вооружения начиная с 8+ уровня. Вертолеты, выполняющие именно эту задачу.

Скиньте тогда ссылочку на твинк, что-ли) Очень хочется посмотреть.

В таком случае вам надо было выплыть со спавна)

Я тут немного подумал и придумал классную идею. Привязать к самолетам авиаудара новую механику. Если подлодка находится в окружности, центр которой находится в точке сброса, а радиус 2,5-3 км, то игроку, который кинул этот АУ сообщается, что в этой окружности находится ПЛ, без конкретного местоположения. Просто сам факт. Таким образом можно будет периодически проспамливать некоторую часть территории, дабы проверить квадрат на наличие плойки. Ну и перками/модерками радиус этой окружности можно увеличивать/уменьшать. И АУ практически никогда не будет простаивать.

А пруфы? Я недавно в этой же теме расписывал, как бывает сложно уследить за всем. То, что ПЛ были "сейвовые" - полный бред. Очень многие подводники уходили в порт в начале боя. Адреналин на месте, риск на месте, и награда тоже была на месте.

Да-а-а-а? Позвольте поинтересоваться, какого рода люди, по вашему мнению, играют на ПЛ. Будет очень интересно послушать.

Когда я имел ввиду яростное сближение - я имел ввиду пересечение зоны "слуха". И что можно предложить в качестве инструмента, который может "засечь" лодку в момент сближения? И нужно ли это, если враг уже видел, что ПЛ была где-то рядом и нырнула? Я опять не так выразился... Смотрите, во время дуэли с кем-либо приходилось концентрироваться сразу на трёх вещах. Противнике, окружении и себе. Зачастую для идеальной атаки необходимо было держать некоторую глубину вручную. Например, 16 метров. Так как это значение не выставить, то приходилось ручками нажимать кнопки всплытия и погружения, чтобы рули всегда находились в нейтральном положении. Это не сложно, если это единственная задача. Но одновременно приходилось следить за окружением, чтобы в случае, если оппоненту придет на помощь еще один враг, его не прозевать. И одновременно с этим приходилось концентрироваться на противнике, его маневрах, мыслях. И противодействии ему, атаке. Все это вкупе очень сильно нагружало мозг, это было сложно. Кнопки нажимались в разы чаще, чем в шутерах. И время необходимой реакции при сражении вплотную было сравнимым, пусть и больше. И это адреналин, это мне нравилось. И я хочу, чтобы подлодки продолжали приносить это ощущение. Честно заявляю, что я безумно редко видел успешные подлодки, уходившие со своего фланга. Это можно сделать только на быстрых экземплярах, но самые быстрые - советы. И они отлично борятся с вражескими ПЛ, им незачем убегать. И сам я почти никогда не убегал от визави, даже на японке. Проще было зашотганить его, прощупав шумкой и всплыв с 30, пока его еще не шугнули. Большинство подводников ныряли первый раз тогда, когда были засвечены.

Возможно, Вам сложно в это поверить, но предыдущий геймплей был достаточно динамичным. По крайней мере это ощущалось так. И я играл в разные игры, мне точно есть, с чем сравнивать. Это было реализовано раньше. Все точно знали, на каком фланге находится ПЛ. А перейти на другой фланг для нее - огромная потеря эффективности и времени.

Возможно, попробовать кинуть торпеды заранее именно на. предполагаемый маршрут уклонения. Или разделить торпеды по несколько пачек и посылать их в разные места. Можно кинуть сперва одну торпеду, спровоцировав цель, а потом кинуть остальные... Пока идеи такие. Это не лучшая идея. Игра должна быть динамичной, а если подлодка будет бояться развивать максимальную скорость, дабы сохранить элемент внезапности - это будет скучно. Я играл на нынешней 4501, у которой скорость 21 узел. Это трындец. Лучше уж тогда вводить зоны вокруг вражеских кораблей, во время нахождения внутри которых в надводном положении эта "зона возможного положения ПЛ" уменьшается. Типа радиопеленгация, которая постепенно выдает все более точные координаты. Зоны будут огромными, будут работать через острова и уменьшать "зону возможного появления ПЛ" умеренно-медленно. Дабы оставалось время на яростное сближение. Поддерживаю, но тут нужно не перемудрить. Механики могут быть сложными, но главное, чтобы это было динамичным. Игра, опять-таки, аркада.