Vodorosl

Добрый вечер. Создатель темы упомянул операции и ПЛ, поэтому, думаю, мой вопрос не будет считаться оффтопиком. Несколько месяцев назад я предложил вернуть операцию для ПЛ и продолжить дальше развивать это направление. От этого все в плюсе: Хейтеры ПЛ будут довольны тем, что кол-во ПЛ в рандоме уменьшится. Любители ПЛ будут рады новому режиму. Разработчики смогут продать больше прем-ПЛ с минимальными затратами (потому что как минимум одна карта уже готова, надо только запустить) И это подтверждается тем, что тема набрала сугубо положительные реакции. И, собственно, вопрос. Дошло ли данное предложение разработчикам, и если дошло, то почему его проигнорировали?

А мои несколько тысяч боевв на ПЛ согласятся. Сам расходник включить можно, вот только толку от него на поверхности без некоторых перков 0.

А разве у ФР ПЛ снижена скорость на перископе? Только что посмотрел анонс и все изменения ФР ПЛ и никакой информации по этому поводу не нашел

Увы, но в игре есть ветка ПЛ Британии, которая очень четко подходит под определение "слабая и ненужная". Просто потому, что под нее нет эффективной тактики/стратегии боя. Однако, французские ПЛ мне кажутся сильнее британских, хотя все равно находятся под огромным вопросом... Ну и предполагаю, что фишка - неуязвимость для ГБ и сплеш-урона в надводном положении, ну или же дополнительная глубина.

Благодарю АПЛ - корабли из другого времени. И, на мой взгляд, суперы значительно отличаются от 10. Также суперы не должны иметь роли в бою отличной от десяток, что с АПЛ будет невозможно. 2) Тогда какой-нибудь Кузнецов должен быть у авиков, ракетонесущие фрегаты у эсминцев. Это совсем другая игра, с другими тактиками и приемами. 4) нюанс тут в том, что вы предлагаете идею по типу "тяжёлый бомбардировщик штурмует отряд пехоты", или "перехватчик атакует линкор". Тут уже никакой аркадностью не оправдать бредовость. 5) даже комментировать не буду. А если бы ты пошел чуть дальше, то увидел бы, что информации по ПЛ временного промежутка нашей игры там по меньшей мере "маловато". Все, что мне тогда удалось найти - что большая часть ПЛ была полуторакорпусными, и учитывая то, что у них было несколько британских лодок, я не смог однозначно заявить, что типы O и К не клоны британских ПЛ.

Как профильный подводник заявляю - почти ничего из перечисленного нам в игре не надо (кроме, пожалуй, Дельфина и Барса, но только в спец. режимах по типу надвигающейся железной орды.) А теперь по порядку: 1) ПЛ имеют пропуски по уровням ввиду того, что малейшее изменение ключевых их характеристик приводит к значительному изменению боевой мощи. Этим балансом можно заняться, это выполнимо, но это очень сложно, и это не приоритетная задача. Ну и ПЛ на 4 и 5 уровне не нужны, ибо там бои очень быстрые. ПЛ не будут поспевать, а если будут - то будут имбовать. 2) Перед современными АПЛ стоят совершенно другие задачи, отличные от дизель-электрических лодок того времени, им делать в нашем аркадном месиве нечего. И по сеттингу они тоже не подходят. Б-4 действительно сильно отличается от К-1, но по боевой мощи она отлично подходит на место супера. Артиллерия ей нужна в одном бою из сотни. 3) Нынешние эльфийские самолетики сбрасывающие ядерные ГБ - правильно. Это банальный баланс. Линкоры должны быть способны огрызаться. В конце концов у нас аркада, а не симулятор. Ну и глубина погружения ни на что не влияет. У нас, опять же, аркада, где есть только "надводное положение", "перископ" и "предельная глубина". Так что эти ограничения в 40 метров для ненужных нам 4 и 5 бессмысленны. А теперь об "АПЛ" 1) Ну, логично конечно, но АПЛ нам не нужны, опять же 2) Зачем мучиться с такими сложными механиками внутри класса? Усложнение ради усложнения. 3) "Кончающиеся боеприпасы" для этой игры, на мой взгляд, противопоказаны. И уж тем более ракеты с АОЕ дамагом. И уж тем более для ПЛ. ПЛ - не "арта". Однако, если у Нидерландов когда-либо были ПЛ, им можно пришить фугасный АУ. Правда, никакую информацию по подводному флоту данный страны я не нашел. 4) опять же - цифры ничего не значат. А четвертая глубина... Ну, тут надо смотреть подробнее. Я у суперов потребности в такой точно не вижу. Ну а вообще... Даже если этот аккаунт - твинк, то все равно чувствуется, что Вы практически ничего не знаете об игре. Простите за резкость, но Ваши предложения - полная нелепица.

Ещё раз повторю (какой это уже раз?...) Если ты испытываешь сложности с борьбой против ПЛ - это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО твои проблемы. Стата у них нормальная, так что ни о каких "с ними физически невозможно бороться" не может идти и речи! Или ты опять переобуешься и начнешь свое "ну да, стата нормальная, но каааааак они это делают", на которое я опять отвечу про то, что это твои эмоции, а не объективные данные? Просто прекращай уже, ты проиграл. У тебя три варианта, как и у всех нас. Научиться выигрывать, научиться проигрывать или уйти в какую-нибудь казуальную гадость а-ля CandyCrush.

Ох... Только недавно ты мне говорил про "не важно, что они делают, а важно как они это делают", а теперь опять говоришь про мифический нагиб. И хейтеры ПЛ в 90 процентах случаях такие - "бронированные" Ну и так как мой предыдущий коммент по теме ПЛ вроде бы был удален по причине "вы процитировали нарушающий пост" - напишу свои мысли (+ некоторые новые) еще раз. У данной ветки изначально была очень интересная геймплейная фишка - она могла атаковать с совершенно неожиданных углов (для торпедного эсминца) с мощью, превосходящей все ПЛ. Например можно было проплыть под ордером и начать посылать веера в корму. За это она платила сложностью реализации (в плане дамага). Однако так как ее характеристики позволяли чувствовать себя супер-комфортно (в плане выживаемости) почти в любой ситуации - ей нерфанули заметность и заодно отобрали буст ГК, дабы упростить охоту за ней для ЭМ. Окей. В этот момент лодка все еще игралась супер-агрессивно, имела свою фишку и была по-сути эсминцем, который мог пустить торпеды с любого направления. Красный линкор мог ожидать торпед с кормы, носа, борта. Откуда угодно. Однако разработчики углядели нюанс - в отличии от остальных торпедников эта лодка в фиолетовых руках могла безнаказанно напинывать. Ее все так же невозможно было загнать. По сути имела все преимущества ЭМ + фишки ПЛ. И дабы эта лодка не могла уйти от погони нырнув, но сохранила ее внезапность - ей резанули автономность. Не получилось, внезапности не будет. Несколько месяцев назад я предлагал решение проблемы - сделать 2 включаемые/выключаемые "боевые инструкции". Т. Е. Мы имеем стандартный запас автономности для класса, но к нему мы привязываем аналог форсажа (если хочешь плыть быстро - плати батарейкой), и нулевое восстановление автономности, которое мы можем разогнать до крутых значений, пожертвовав заметностью и скоростью на минуту/две. Таким образом эту ПЛ возможно будет загнать в ловушку, но она не лишится своей фишки. Ну и дабы она точно не пережила ошибки (как и полагается большинству ПЛ), можно резануть ХП до "хужечемубританцев" значений. И получится интересный пепелац способный выдавать адекватные цифры урона, сложный в использовании, интересный и сбалансированный. Критику (адекватную, не как у 7evenSeas) жду, надо помочь разработчикам довести дело до ума, чтобы не было еще одной мусорной ветки.

Половина мыслительного процесса завершена, осталось только сопоставить факты) Удачи в этом деле) Я просто говорю факты, а агрессию ты уже сам выдумал. В любом случае, не я первый начал ¯\_(ツ)_/¯

А ты путаешь значения слов "имбалансный" и "интересный" . Опять же, если ты играть не умеешь - это твои проблемы. Иди в Candy Crush.

Из интересной ветки сделали однокнопочную. Если вы считаете, что у них слишком большая эффективность - уберите торпедам урон вообще, дальность порежьте, хп уменьшите. Скажите, зачем подлодке, которая не может пользоваться всем вооружением на 30+ метрах и большей частью вооружения на перископе, возможность уходить под воду? Чтобы занять неожиданную позицию, в первую очередь. У нее для этого все было, и она была очень интересной. Но с такой автономностью занять позицию невозможно, вот она и будет пулять торпеды в нос, ныряя от РЛС. Брак, а не ветка.

Крейсерам действительно всем стоит раздать АУ. И я тоже не понимаю, почему крейсера нидерландов (и прочие) должны быть лёгким фрагом для таких как я. Но тут не по причине беззащитности перед пикирующими лодками, а по причине беззащитности перед акустическими. Однако 3 км взведение торпед - неиграбельно. Можете протестить это в "другой игре", насколько это эффективно и интересно за подлодку и при игре против неё. Там ПЛ превращена в полноценную "снайперскую ПТ" из танков. Скучно, вяло, неинтересно обоим сторонам. А в целом, кроме выдачи летунов крейсерам, (кроме совсем уж необычных экземпляров данного класса, а-ля Китаками), делать ни-че-го экстраординарного с ПЛ не надо. Статистика и обилие быстро сливающихся игроков на ПЛ говорят, что они в состоянии, которое можно +- назвать балансом.

Проблема баланса тут в том, что даже если за каждый плюс придется расплачиваться минусом, то можно будет собрать имбищу. Условно я могу сделать ЛК совсем без брони, который не едет, светящийся за 30 км, но дать ему дымы и мега-крутой ГК который пробивает все и вся под любым углом на любой дистанции и прямо в цитадель. Как бы и плюсы, и минусы у него есть, но из-за "сочетания ТТХ" он становится куда круче, чем другие корабли с таким же кол-вом плюсов и минусов. И даже если вводить кап характеристик, найдутся умельцы которые будут собирать нечто ломающее рандом. Особенно если будут кататься отрядами.

Если взять взведение 3 км, то урон надо давать на уровне Гато. Ну и в целом лодку перелопачивать. Кстати, в теме чуть выше человек возмущался, какая же К-1 (наследница Л-20) слабая... Так кто же врет?

Ох, как же так... А тут столько людей недавно отписались, какая же ПЛ имба, и как срочно их надо нерфить, невзирая на статистику и прочее. А вообще - ПЛ одни из самых сложных классов в игре, но они сбалансированны. Если есть стремление - учитесь. Если стремления играть именно на подлодках нет - возьмите что-нибудь попроще, или зайдите с "другой стороны" (самого простого), с линкоров, и идите по нарастающей.

Баланс-то есть, и он заключается в мизерной подводной скорости пикирующих лодок. Если у корабля есть ГАП - он может позволить себе быть впереди. Если ГАПа нет, то он играет на дистанции, куда пикирующая лодка не сунется. Игроки изначально оповещены о наличии ПЛ на фланге, и то, что они этой информацией не пользуются - это их проблемы. Ну и последнее: то, что вам дается просто, другим игрокам просто не даётся. Как Вы правильно заметили - играть на ПЛ сложно.

Л-20 находится на грани кактуса из-за сочетания низкой скорости и шотганного геймплея. А U-190 очень хорошая лодка с отличным акустическим ДПМ и приятными остальными характеристиками.

Повысило вероятность поражения то, что в режиме не надо брать упреждение. Бомбы взрываются тогда, когда в радиусе взрыва находится ПЛ. Т.е. либо мгновенно, если бомба сбрасывается прям на лодку, либо когда лодка доплывёт до бомбы. ГБшками теперь даже целиться не надо. И с подлодками то же самое. Акустические подлодки ПРЯМО оповещают свою цель о несущихся торпедах, а направление атаки пикирующих можно предсказать так же, как торпеды с эсминца или крейсера. Пикирующая лодка НИКОГДА не будет атаковать со стороны союзников по причине боязни ГАП и медленной скорости на 30 метрах. И даже если какой-нибудь 45% попытается - он просто об вас убьётся.

Прямым текстом написали, что хотите геймплея без напряжения серого вещества. Я могу Вас понять, после тяжелого дня иногда хочется просто расслабиться. Однако для таких случаев разработчики сделали кооп и операции, идите и устраивайте "бодрые пострелушки" там, а наш тактический геймплей, пожалуйста, не портьте. Эм... Что??? На рабочей глубине лодки гоняют с максимальной скоростью, т.е. у всех она увеличилась, кроме U-2501, ибо она и так шла с максимальной скоростью на 30 метрах.

Именно то, что это получается не по щелчку пальцев, я и хотел сказать. Показать, что нерфить урон ПЛ нельзя.

Так все в описании эмблемы написано. За 100 боев суммарно на любых ПЛ 10-11 надо набить 60К среднего. И да, только случайные, ибо в ранги ПЛ не пускают

Для этой ветки данный ап - необходимость, которая исходит из двух пунктов. 1) Они не могут противодействовать ПЛ в принципе. Даже I-56 с сюркуфом при помощи союзников могут что-нибудь да сделать. А тут мы не можем ни навести акустику по засвету, ни сами подсветить, ни затаранить. 2) Подводник-оппонент может погрузиться и по меткам пеленга начать наводить акустику. Да, делают это редко, и еще реже делают это правильно, но если такое случится - это будет игра в одни ворота. И по итогу нам необходимо тратить ремку и погружаться на 30. А данный ап это убирает.

Потому что тактик на ней две. Спам торпедами в надводном положении и продавливание фланга. И если вторая тактика требует навыков, то первая доступна даже вусмерть пьяному.

Не спорьте с ними, это бесполезно. Один, наиграв не более 10% от опыта игры какого-нибудь профильного ПЛ-вода/АВиковода считает себя профессионалом, а второй вообще пуленепробиваемый. Главное, чтобы разработчики вас услышали. А по теме - штраф для РЛС в отношении ПЛ необходимо оставить. Иначе за 1 секунду засвета по ПЛ будет прилетать 8 самолетов. А это - моментальная смерть.

И сколько по вашему у них за бой должно быть урона?))) 20К? Напомню, что ныне за 60К среднего урона на подлодках дают эмблему элиты. В этом режиме и так от подводника ни черта не зависит, однокнопочный геймплей, 45% и 65% набивают сравнимое кол-во урона. Все изменения, что нам предложили - абсолютный неиграбельный бред. От предельной глубины до ультимативных глубинок. К-41 вообще убита в ноль. Единственный плюс от него - использовать разработки в создании новых веток ПЛ с "нестандартными" эффектами от глубин (как с грядущей французской веткой ПЛ, которые не светятся от самолетов на перископе) и новых мин, если таковые добавят.