NAVY_PREDATOR

Так дело не в зазорности, а в выборе, я же не осуждаю, я намекаю что вы это сделали зря, и фантомы скорее авикам больше подходит, потому что подлодки вы можете увидеть в лицо, если бы были такие данные ,их бы уже привели бы в свет, ибо по статистике подлодки не выделяются, а где то даже и проседают на фоне других классов, ну нытье в этом вопросе явно сыграло не последнюю роль, ибо даже я находясь несколько дней в чате, больше чем обычно, а это раз в год условно, понимаю как тяжело общаться с такими вечно не довольными токсичными людьми, это же наглядно видно что в игре, что на форуме, постоянно в сторону подлодок и подводников льется грязь, при этом от подводников долгое молчание, и вообще вы хоть раз видели, что бы в игровом чате ,что то писали подводники про другие корабли? Особенно в таком формате и количестве как им пишут и это типа норма. Проблемы в целом в игре хватает, но зацепились именно за подлодки, якобы это корень всех проблем, вот что вызывает возмущение, хотя так можно до каждого класса докопаться, а глупо это когда приводишь человеку механики и факты, а он все равно гнет свою линию, специально пытаясь не забалансить, а именно зарезать класс, вот это глупо.

Ну вы так начали диалог и это сообщение с набором таких формулировок, как будто я для вас враг. Я не отказываю в нем другим, но оно должен быть объективным, потому что на практике играя на всех классах, ну нет таких масштабов, как здесь описывают ненавистники подлодок, тем более часть ребаланса я дополнял не в угоду подлодок, и если вы привели аналогию про 4 из 5, то напомню вам что большинство зачастую ошибается больше чем меньшинство и если вы знакомы с такими терминологиями которые написали в начале сообщения, то должны понимать о чем я. Таких глобальных патчей уже давно не было, в начале были разные переделки, но именно глобально вот этот ребаланс ближайший, так раньше и не вводили таких эльфийских и деструктивных механик как сейчас, поэтому возмущения подводников оправданы, да и помимо этого идет борьба за здравый смысл, а не что бы подлодка превратилась в модельку с эльфийской магией и ограничениями которых не было вообще в жизни, и то что вы ушли в ранги это показатель что вы отказались адаптироваться и развивать свои навыки дальше, вы просто ушли в сторону, а другие люди без проблем дальше ходят с подлодками и таких не мало, вы очень сильно преувеличиваете проблему и влияние подводных лодок, подчеркну что я на других классах не испытываю таких проблем как здесь их возводят в абсолют, причем не я 1 адаптировались к подлодкам, и сейчас подлодки уже не такие опасные как на релизе, когда не было столько средств борьбы и таких авиа ударов с глубинными бомбами как сейчас.

Забавно считать за нытье, мнение подводников которых попросили прокомментировать изменения, которые их и касаются, и первые такие глобальные за все время, а нытье это когда весь форум таких вот наблюдательных, по поводу и без, ноет в каждой теме про подлодки даже после нерфа, и исходя из вашей логики ,если подлодки такие токсичные, зачем вы тогда "с каким-то решительным остервенением" продолжаете играть? А точно ли подводники мазохисты?

Да это именно позиционка и анализ карты, я ранее писал что меня даже на ЛК шотганили раз в 100 лет потому что это работает, боюсь не проснетесь, ныть то не перестанут.

Я выбрал первое попавшееся, но ты же рассказываешь "перегибающий все палки класс" и "офигенные истории" а СССР подлодки далеко не самые плохие, но что то у тебя они не перегнули, тебе не кажется это странным? Да и salmon с 30к среднего как то не выглядит "перегибающий все палки класс" и "офигенные истории" Понимаешь как ты выглядишь со стороны после этих заявлений с приложенными скриншотами?

Ну во 1х ты сюда залетел на воздушной подушке без статистики, во 2х на ней даже спецом быть не надо что бы топить подлодки, в 3х конкретно тебе я ничего не должен, и в 4х воздух сотрясаешь ты, ибо у тебя это вызывает проблемы, у меня же на всех классах нет проблем с подлодками и я это открыто заявлял уже. Та не, это другое, у нас же понятие шотган, он же кинжальный урон, только же у подлодок, другие классы за 30км урон наносят только.

Сейчас есть подводный поиск который полностью светит подлодку на перископе, 30м и 60м. Теперь видимо хотят сделать что бы вместо подводного поиска светил шумопеленгатор, но только уже на 60м он светить не будет. А Будет Надводное положение Перископная глубина Рабочая глубина Предельная глубина

Ты не понимаешь о чем просишь, зайди на WG сервер и поиграй на торпедах от расстояния, тем более там это сделано максимально глупо, и никакой обороны от эсмов там не пахнет, объясняю на пальцах, там багованный урон якобы от 3км начинается, но по факту ты пускаешь якобы торпеды с уроном на 4км допустим, а эсм идущий тебе на встречу за это время сокращает дистанцию до 2,9 например, и все твои торпеды наносят условно 1к урона вместо допустим 40к, вот что ты предлагаешь. А так я уже писал ранее об остальном, можешь ознакомиться.

Так цель то не от статистики, а от нытья вот и вся разница. Ну если ты такой раздражительный пусть тогда всем запретят наносить урон в упор, ты же давишь только на подлодки, а я тебе предлагаю не заниматься двойными стандартами и быть объективным, либо пусть у всех забирают классов кинжальный урон, либо пусть у всех он будет. А то что ты предлагаешь сделать из подлодок 2й эсминец не интересная абсолютно идея.

У кого задача убрать шотган? И с каких пор это стало такой проблемой? Пол кабинета может снести только Гато и то не всегда, при этом она за это расплачивается другими х-ками, ну давай тогда все классы размажем и что за каша из этого получится? Ибо сейчас каждый класс может снести пол кабинета, а ты только к подлодке прицепился.

Ну так ты не забывай сколько Гапов и у других классов, которые могут быть рядом, особенно когда в ордере Гапы кораблей друг с другом пересекаются, создавая такую зону, где ПЛ либо не пройдет, либо пройдет но будет ордером уничтожена при 1м засвете от Гапа одного из них. Ну так я написал что будет если он всплывет. Никакие там не минимум усилий, если для тебя норма сидеть под водой по несколько минут и тратить автономность никаких усилий, то так можно про что угодно написать. Гап не быстрый, а твоя автономность тает и риски быть замеченным, все в балансе, зачем это притягивать за уши? Ну так и подлодки не игнорируют, за все приходится платить, и у других классах свои есть волшебные кнопки которых нет у подлодок. Мы говорили за маскировку а не за противодействие, и Грозовой со своим огромным набором абилок уж явно сможет кому угодно противостоять. Да какой это овербафф если ты ныряя под воду все это режешь, и не все подлодки крутятся как юла как ты тут пишешь, ну так треугольники и плавают на воде без штрафа под водой, и скорость у них выше в целом, и ему не обязательно крутится что бы урон наносить, а подлодки приходится корму подставлять для нанесения урона или ухода, защиты. Да не везеде он такой маст, и еще докачаться до него надо, от подлодки зависит, и стиля, билда самого игрока, но суть вопроса в том что ты сравниваешь предвзято, потому что правильно в первую очередь сравнивать базовую скорость, а перки модули уже каждый под себя сам подбирает, и далеко не факт что там будет скорость, все относительно. Если бы я на них не играл может я бы тебе и поверил, но на практике если оффать мозг и просто ехать ты уйдешь в порт, и про усилия тоже самое, поэтому это не показательно.

Нормально ты так посчитал средний инвиз включая АРТ эсмов, двойные стандарты не не слышали, а теперь сравни с инвиз торпедниками. Ты эти овербаффы из своих фантазий берешь? Ну так зайди и попробуй лично на К-1 или будешь дальше теоретиком? Еще одни не двойные стандарты подъехали, сравнивать узлы под перком который не все возьмут и не все смогут взять, и который работает только при 50% автономности, я тебе даже больше скажу, больше половины игроков на ПЛ таких цифр даже не видели, ну кроме тебя разумеется который на них даже не играет. В общем сразу видно объективное сравнение.

Еще специалист по балансу который не знает даже механик, а эсм тебя не раздражает который делает тоже самое? Или КР с рлс. 1) маскировка пл на уровне, либо хуже эсминца 2) ключевое слово "Практически" вообще забавно когда люди пишут про бесполезность Гапа не зная даже его механик, 2км у них на любой глубине это уже ничего, то что Гап светит на 5-6 км гарантированный перископ подлодки наверное для многих я сейчас сделаю открытие, и поэтому если подлодка захочет выйти на ударную на перископ, то под Гапом она сразу обнаружится на 5-6км, и нанести тот же шотган она уже не сможет как все пишут безнаказанно, механики просто надо знать и уметь ими пользоваться что бы вас подлодки не топили, и какую неуязвимость если на перископе тебя бьет все вооружение игры и вешает затопы и пожары и увеличенный ОФ урон, а на глубине тоже самое делает ГБ которое надводным кораблям нипочем, и это неуязвимость? 3) а у кого не накрученные параметры скорости и маневренности? Линкоры уже летают как эсминцы по скорости, о чем ты вообще говоришь еще за подлодки? Попробуй хоть один такой ордер зафармить соло и запиши реплей посмотрим все дружно, еще и без существенных рисков которых и так полно от таймингов, средств обнаружения и автономности, поэтому и поднимают живучесть потому что крайне уязвимый класс, да очень незначительно упадет огневая мощь, всего то ничего, хотят срезать на корню торпеды которыми она в жизни корабли на куски разрывала, а так да "незначительно" конечно.

А вы вообще сами представляете что предлагаете? Вы слишком много хотите против подлодок, и в чем проблема что можно будет выпустить с 2-3км? Также тебя может и сейчас эсм забрать с пикировки и также может войти в клинч ЛК и выбить все цитадели под башню, да и урон будет намного больше даже чем у подлодок в нынешних реалиях, но это не помнят, не замечают, с поверхности воды это уже не играбельно, ты попробуй щас на перископе их пустить, а ты хочешь еще и на воде сделать, не все ПЛ светятся как эсминцы, то что большой урон должен быть у альтернативных, это вообще должно быть априори в игре, потому что так было и в жизни, но не на таких условиях которые предлагает вы и реворк так называемый, а по поводу импульса и траты заряды батарей это вообще ахинея, ты понимаешь что импульс уже даже просто не хотят использовать, а ты еще хочешь что бы за это сверху батарею тратило, какой смысл от такого выбора если автономности и так мало и акустикой и так пользоваться много минусов, и почему это затоп до минималки, пусть будет как положено, вы же сами хотели нерф так получите теперь реворк. Ты пишешь не про баланс, а что бы сделать класс не играбельным, вот и вся разница, а если делать еще и под 45 градусов тогда тем более торпеды должны быть мощные что бы игра стоила свеч, или ты думаешь подводник будет рисковать, подставляться, ради копеек урона который еще и ремкой сбросят? Наивный. Сразу видно кто на них не играет и не понимает вообще что предлагает.

Понимаю, если уж с аналогией все туго, то и осилить текст для вас весьма затруднительная задача, еще забавно это читать от бета-тестера, который не в курсе что можно "изниоткуда" также появится эсминцу с его маскировкой или дымами и также спикировать торпедами, или ЛК подплыть и за счет маскировку выдать залп подловив борт противника который вас не увидит, не говоря уже про элемент внезапности через острова. И в оличии от вас такая стена текста хоть какой то вменяемый разжеванный фидбэк, а не несколько строчек что бы показаться "cмешным" и думая что проблемы игры это подлодки.

Приветствую, спасибо конечно за приглашение и ответ, но хотелось бы принимать участие в адекватных тестах, а не в той концепции которая сейчас, где единственное адекватное изменение это влияние глубины и то нужно некоторые моменты описанные выше доработать. Ну по факту это ослабление потенциала и усложнение механик, я не против усложнение той же глубины, но против ослабления по урону и личному навыку, что собственно также описал выше, и против принуждения к импульсному акустическому геймплею который также привязали к урону и то не существенному, надеюсь к дате выхода тестов, вы еще поменяете или доработаете концепцию и прислушаетесь к мнению тех людей, которые уже освоили этот класс и имеют представление о нем, не только на словах, и более того освоили и другие классы, что дает более адекватное и справедливое понимание вещей, нежели мнение и оценка людей, которые даже не играли на этом классе, это наглядно показано как при публикации огромного фидбека, такие "Специалисты" еще даже не прочитав текст, уже ставят негативные реакции, это говорит лишь о том что те кто лезут в баланс и выступают за нерф подлодок, даже не читают, не анализируют фидбеки, и более того даже не пробуют понять и разобраться детально в вопросе или проблеме, а просто заранее спамят негативом, смайликами, а перед этим еще тонна нытья, пытаясь тупо задавить количеством. И после этого ссылаясь на мнение таких "Специалистов" вы делаете такой ребаланс, ну это даже уже не смешно, это просто не серьезно, не профессионально.

Отличный нерф и подарок на день подводника. Чем дальше вы уходите от историчности и реалистичности, тем больше вам придется натягивать сову на глобус. И если мы говорим за баланс или ребаланс, почему у подлодок урон это проблема, а у других классов пикировка и залп с гк в упор по цитаделям это норма? Что за двойные стандарты? Почему торпеды должны быть глубоководные, опять эсминец у вас обделенный? Весь этот ребаланс это чистый нерф и снова ап эсминца как контр класса подлодки, и это баланс? Ну будет по 10 эсминцев на команду, потому что те кто играли на подлодках либо пересядут на эсминцы, либо вообще уйдут, ибо это уже бред начинается, почему я должен пиликать все время импульсом что бы наносить урон? При этом пиликать пуская по одной торпедки и помимо этого светясь при передвижении и еще и при импульсе, то есть мало того что меня будет раздражать такой геймплей, от импульса по каждой торпеде, так еще и получать по движению импульсной волны авиа бомбы сверху? Мне зачем нужен такой геймплей и нервы тратить? Да и другие корабли я думаю это будет еще больше раздражать чем даже шотганы(которые снова раздули до вселенских масштабов и фидбэк огромный по ним ранее был тоже написан) и я теперь не должен попадать прямой наводкой по эсминцу, то есть получается идет на меня эсминец, сбрасывает ремкой мой импульс, еще и ограничение на 1 торпеду, а глубоководные на него не действуют, и дальше что мне делать? Дохнуть и радоваться? А или уходить на глубину и с 1/3 слепым котенком и кушать глубинки? А ведь у эсминца бомбочек много, просто заспамит, да и у команды еще сверху припасено. Вот это ребаланс, вот это геймплей, и вот вопрос, мне или другим игрокам на подлодках это зачем надо? А если я не хочу быть саппортом, мне нравится допустим наносить урон, причем заслуженный и рискованный, при этом я не люблю спамить эльфийской магией, мне тогда игру удалять? Вы же других вариантов на подлодке или против эсминца не оставляете. То что переделали взаимодействие с глубиной это даже ближе к реализму и вариативности, но на бумаге пока так себе, и опять же все сводится к тому что бы эсминец всех контрил, а подлодка теперь должна стать плюшевой? Напомню еще раз, что подлодка использовалась далеко не только как разведывательная, но и как ударная торпедная боевая единица, ключевое слово "Ударная" а не плюшевая, а вы хотите ее сделать чисто саппортом, что противоречит ее в целом концепции и желания вообще кого либо торпедировать и играть на ней. И самолеты ПЛО в жизни был дефицит, а не спам по кд как в игре, и попробуй еще попасть и угадать с глубинной взрывателя, а у нас это симулятор сапера, который еще и усиливают против подлодок дополнительно. Да и забавна в целом логика и концепция, когда нанесение подлодкой урона с торпед возвели до чего то странного и нереального, вы изучите историю сколько потопило кораблей торпедами подлодки, и сколько кораблей торпедами потопили эсминцы, и сразу идет вопрос, а ребаланс урона и торпед точно нужен подлодкам? Или может по концепции мягко говоря не вписываются эсминцы? Но у нас получается так, что подлодки мы пытаемся погнуть вопреки их историчной концепции, а эсминцы мы возвели в абсолют класс, который почему то все должен уметь и это норма, и не вызывает никаких противоречий, почему я привожу в пример эсминцы, я думаю все догадаются, да и вообще это единственная игра в жанре где эсминцы это какой то убер класс, а подлодки это великая проблема , которые якобы не должны быть и якобы не должны делать то что они делали исторично, двойные стандарты, просто признайте что эсминцы это любимый класс разработчиков, ибо весь баланс подстраивают под них и их токсичные механики в упор не замечаются, особенно на фоне аж целого ребаланса подлодок, при этом я также играю на эсминцах и не приводил бы их в пример, если бы все были в равных условиях, а у нас, у эсминца, пикировка, маскировка, урон и прочее это норма, а вот подлодки это глобальная проблема, это уже на столько вышло за рамки что уже все понимают роль эсминцев в игре, но весь вектор внимания специально смещен в сторону подлодок и их механики нанесения урона, даже более того в Silent Hunter могу в упор потопить корабль и точно также эсминец, а в этой игре теперь мне это запрещают, забавно, хотя я думаю уж Silent Hunter явно ближе к реальности и механикам чем любые другие игры, и там это есть, а здесь это в НЛО какое то записали и возвели в проблему вселенского масштаба. Если брать здравую концепцию, то что можно из ребаланса сделать, как минимум перед тестом подкорректировать данные, а именно, обычные торпеды мы не трогаем, акустические нужно вообще переработать и явно не в таком виде которые предложены по спаму подсвеченного импульса и 1 торпеды, по положению глубины сделать на перископе не 1/3 скорость, а минимум 2/3 от максимальной, это будет более приемлемо и балансно, потому что 2/3 это тоже значительно и усложнит те же шотганы или возможность подплыть к цели и в тоже время не так печально для подлодки, помимо этого не забываем что скорость подлодок все равно уступает скорости эсминцам, и 2/3 будет более чем ощутимо, и в то же время не так не играбельно для подлодок как 1/3. Или вообще скорость перископа не трогать, ибо даже сейчас на скорости перископа не уйти от эсминца. Если на максимальной глубине мы не видим противников при контакте 1х1 это я еще могу понять, но на рабочей? Хотя по моему рабочая глубина должна во всех смыслах быть рабочая, но если союзник засветит противника, то как минимум на рабочей глубине я должен противника видеть по подсвету, на максимальной тоже что бы планировать свой маршрут, но в тоже время я не смогу на максимальной атаковать поэтому это балансно, либо что бы мой шумопеленгатор работал на максимальной, ибо всплывать в слепую и оказаться в толпе противников такой себе баланс. Далее если вся концепция будет больше зависеть от глубины, то надо тогда поднимать всем подлодкам автономность, что бы был смысл и стимул пользоваться это глубиной, и соответственно была вообще полноценная возможность, а не так что противник зная где я, тупо кружил зная что автономности мне не хватит, помимо этого что бы противник не видел оставшийся запас автономности мой индикатором, пусть только союзники знают мой запас автономности, это и логично и балансно, и тактично, и что бы не было следов движения подлодки от импульса, ибо это вообще глупая эльфийская механика и заранее подписанная путевка в порт, на WG от этого корабли уже на 10 км отлетают залпом и сбросом команды, и также если мы вводим изменения глубин, то тогда убирайте повышенный урон фугасов по подлодке, ибо по подсвету лодку всю разобьют и потом толку от макс глубины с 1/10 не будет, потому что я буду плыть 1 узел в час на 1/3 скорости с перебитыми модулями и масляными пятнами, и буду тихо и долго мучительно умирать от поджога и затопа, и толку от макс глубины особо уже не будет. По поводу гапа это конечно будет в таком виде чистый WH против подлодок, если тестировать такую концепцию, то лучше сделать не что бы подлодка светилась красным силуэтом как елка, а что бы она на мини карте помечалась как в жизни даже, к примеру точкой, это будет и интересная идея и в тоже время не будет такого WH (Wall Hack). И также в копилку к ребалансу глубины, помимо автономности, подлодкам нужно поднять подводную скорость, есть лодки с 13 узлами под водой, в нынешней скоростной мете это уже не играбельно, тем более при ограничениях 1/3 под водой, представьте сами сколько будет плыть такая подлодка. И верните им возможность стрелять с пушки, а то у вас СССР подлодки имеют такую возможность, а у остальных вы это забрали, а раньше с той же 88й или 105й пушки на немецкой подлодке можно было хорошо так передать привет перед смертью, не говоря про зенитки, это тоже было интересно, зачем вообще это было убирать, никому не мешало, но добить эсминец или корабль с пушки на подлодке, было круто. И на тест лучше взять нынешние подлодки измененные, потому что тестовые версии могут играться абсолютно по другому нежели веточные под новую концепцию. А вообще можно попробовать внести версии подлодок, есть допустим условная Гато(либо любая другая подлодка игры), и сделать для нее допустим 3 подверсии на выбор, на урон-навыки, универсальную, и саппорт версию, что это значит, это значит то что каждый игрок сам по своему желанию и стилю игры будет выбирать себе подлодку, а не принудительно быть саппортом как вы предлагаете в новой концепции, а как разделить версии одной подлодки, так это можно сделать либо за счет новых модулей и перков экипажа, либо ввести клоны под-типы, либо допустим 1 корпус но 3 варианта начинки с разницей в стиле, механики, роли, сейчас в принципе уже есть разделения подлодок на стили, но т.к идут концепты ребаланса то можно тоже и мои варианты рассмотреть, и помимо этого многие люди в первую очередь выбирают те же подлодки по нациям, предпочтениям, фильмам и прочее, и уже потом обычно смотрят на концепт который им подходит больше всего, а вот как раз добавление подтипов подлодок под разные стили закрывает сразу 2 потребности игрокам, 1 из них он может выбрать любимую нацию или версию подлодки и не быть скованным концептом геймплея, а 2я потребность что эту самую подлодку он уже под себя настраивает или выбирает подтип, такое можно в дальнейшем и в надводные корабли вводить, хотя сейчас в принципе у надводных это и так в целом есть например тот же эсм можно точить в гк, торпеды или универсалы, но в целом можно пойти еще дальше, а подлодки в этом плане сейчас очень узкоспециализированные, и насильно их перерабатывать только в саппорт класс это большая ошибка, не только концептуально если мы обратимся к истории, но и для игрока который хочет получить интересный класс. И если вы хотите удалить подводный поиск подлодкам, что бы не ломать концепцию глубин, то проработайте дуэли подводных лодок под водой, это тоже довольно интересный элемент геймплея, если я правильно понял, то на подлодке я все еще могу отследить вражескую подлодку если она будет находится на перископе, но на рабочей уже я ее не увижу? Потому что у вас написано что на рабочей глубине шумопеленгатор работает, но видно только союзников, если так то странное решение, при этом я сам должен находится на этой глубине что бы засечь ее шумопеленгатором или я ее больше уже не засеку вообще? И по силуэту как и сейчас я также смогу попасть в нее импульсом и потопить или уже нет? Или вы в этом плане тоже поменяете концепцию? Вот эта тема с подводными дуэлями вообще не раскрыта. Мой посыл в том, что бы подводные дуэли остались в новой концепции, пусть даже без подводного поиска, но что бы это было как то играбельно и доработано, т.к повторюсь подводные дуэли это тоже интересно даже в нынешнем формате, и также дает тактические возможности. По остальным изменениям таким как ГБ по торпедам пока тяжело делать однозначные выводы без теста, но уже понятно что это будет такая же сильная контр мера против торпед подлодки, которые как я написал выше, лучше вообще тогда не трогать, ибо даже с таким концептом благодаря 2/3 перископа и защитой ГБ от торпед, уже будет надводным кораблям на много проще противостоять торпедной угрозе подлодок и тем же шотганам, при этом, вы оставляя обычные торпеды как есть сейчас подлодкам и даете им возможность себя в полной мере реализовывать, вот это уже и балансно будет и никто не в обиде. Потому что пока на выходе мы имеем чистый нерф, урон и торпеды хотите забрать, а в замен другие х-ки не улучшаете, единственное ребаланс глубины дает некоторые особенности, но в целом это усложнение геймплея помимо нерфа, и те послабления типа 1/10 урона не перекроют все остальные минусы нерфа, тем более за эти 1/10 идет расплата другими параметрами глубины так еще и ттх. И про импульс с акустическими торпедами написал выше. Поэтому якобы снижая градус и поднимая комфорт одним, вы очень сильно поднимаете градус и уменьшаете комфорт другим, это тоже нужно учитывать если вы хотите что бы людям было интересно играть и изучать подводный флот, а соответственно от этого уже будут идти финансовые вложения, ибо при нынешней тестовой концепции вы просто потеряете основную часть подводной аудитории, не говоря уже о прибыли. Все равно кто бы что ни говорил, но баланс сейчас еще более менее, где все классы могут друг другу составить конкуренцию, это тоже вызывает интерес и спортивную составляющую, и это можно аккуратно довести до ума, что бы никому не было обидно, а не радикально одно лечим, другое калечим, которое в последствии приведет снова к пересмотру механик и ребалансу.

Ты сам то понял что написал? Если они на баланс не влияют, что они есть, что их нету, но зато якобы токсичности станет меньше, Л-логика. Тушки обнаруживали в основном в надводном положении, ибо попробуй с самолета заметить перископ.

Есть 1, подлодки имба?

Ну куда до твоей логики, где в твоих руках с одного места, виноваты всегда подлодки, рлс жмется открою тебе секрет не только что бы убить эсминца, но куда тебе это понимать, когда вся твоя игра строится только на эсмах и подлодках, а у подлодок автономность бесконечная? Или может у каждой она одинаковая? И в твои дымы тебе авиа удары с глубинками не прилетят открою 2й секрет, и помимо дымов у тебя еще куча других расходников и вооружений которых нет у ПЛ. А подлодка может расстреливать авиа группы авика под водой? А эсминец в дымах может. Поэтому можешь даже не натягивать свою манеру двойных стандартов и "стрелкометаний" на меня. И с какой темы я ухожу, если я ее также обсуждаю, приводя реальные цифры и факты в отличие от некоторых. А у подлодок есть пеленг? А у эсминцев есть и тебе еще нужен что бы он показывал точно местоположение до сантиметров? Забавно читать про погрешности, когда при сонаре у тебя есть хоть какие то шансы попасть по ПЛ, в отличие от торпед инвизного эсминца который катается по заметности и спамит. И почему то многие включая меня, в отличие от тебя, попадают даже с такими погрешностями по пл. Ну да тебе же мало пеленга, тебе надо что бы и подлодка метр на метр светилась, но с твоей точностью как игрока, ты вряд ли и в такую попадешь. И помимо этого, для таких как ты еще придумали масляные пятна на воде, у которых уже нет таких погрешностей. Реальность тебе написали до этого с примерами и цифрами, живи дальше в своем мире. А вайн поднимается от нытья таких как ты, потому что по статистике подлодки не выделяются, а балансят всегда отталкиваясь от статистики в первую очередь, а реакция потому что вы видимо уже даже разработчикам надоели своим нытьем, поэтому уже хоть что то пытаются придумать лишь бы вы не плакали на форуме и то я тебя уверяю если понерфят ПЛ ты и тебе подобные будете также ныть, сейчас на WG даже после того нерфа, теперь также ноют про акустические торпеды и в целом на класс. Забавно читать про стенку и горох от тебя, цифры и данные тебе в прошлых постах кидали где приводили скорость подлодок и прочее, если проблемы с восприятием и зрение соболезную, и забавно читать про цифры и данные и про придумал, от человека который абсолютно никак не подтвердил свои слова, только лишь истории с 5го подъезда как где то там подлодка всех нагнула. Да я вижу как ты имея 70% умеешь играть и анализировать, что до сих пор в упор не можешь попасть глубинкой по подлодке и также до сих пор с их релиза не знаешь как с ними играть, сразу видно ценный аналитик и специалист разбирающийся в вопросе. Ну если не котируется мое мнение зачем ты тогда так истеришь и сотрясаешь воздух? И если скрытый профиль, так может потому что не все как ты любят хвалиться статой, до тебя это не доходило никогда? Я ничего не защищаю, я по факту пишу, вы же любите поныть на форуме, и сравни сколько ты настрочил за все время и сколько я, небо и земля, я думаю ответ очевиден кто ярый защитник чего либо. Не ну если аж китайцы пишут то это точно последняя инстанция в принятии баланса. И по поводу того поста со скриншотом на супер ПЛ, я писал комментарий но его удалили, но если в кратце то сравни сколько таких скриншотов у подлодок и сколько таких было у того же Анаполиса, или супер эсмах, и что теперь по суперам целый класс КР и ЭСМ надо нерфить? Это не двойные стандарты? Не говоря о том что это на твинке за 622 боя и ради одной публикации, тем более по его тексту у него все подлодки бессмертные в одну тушку всю команду без царапин топят, верим, верим.

У меня хотя бы в отличие от тебя логика присутствует, то есть на эсминца рлс это не рандомный момент, а на подлодку рандомный, да ты еще тот лицемер оказывается, и про проблемы подлодки если залезла под эсминца, так и твои проблемы что ты залез к подлодке, в принципе не удивительно судя по твоим двойным стандартам под каждым постом, эсминцу тоже достаточно в дымы встать от авика. А совсем безмозглым надо быть тому кто даже в упор не может попасть авиа ударом по подлодке. Ну куда же до твоих крутых историй, как одна желто-зеленая подлодка всю команду топит и про то как другая 100к делает без единого пеленга. Тебе и нечего написать потому что откровенный бред несешь ты, тебе несколько постов приводили конкретные цифры и данные, в отличие от твоего набора букв и истеричных заявлений, так возьми научись играть и погоняйся, это уже у тебя проблемы а не у меня, я что на линкоре, что на эсминце, себя комфортно против подлодок чувствую и попадаю и нахожу их, а ты если не умеешь против них играть, так лучше больше тренируй навыки, а не умение строчить жалобы на форум, а то рассказываешь как изменения заставят думать, при этом ты сам вообще не думаешь, зато как на друиде лк наказывать так сразу у тебя и навыки и понимание игры появляется, забавно, а с желто-зеленый подлодкой даже справиться не можешь, ну так это тебе не лк топить в одну калитку, здесь думать придется и попадать.

Ну так теперь радуйтесь мир кораблей превратился в мир эсминцев. Ну если вы признаете что эсмы переапаны, но говорите про нерф именно ПЛ то вы лицемер получается? При этом ПЛ наоборот порезаны относительно реальности, а то что сейчас в бою и уже давно наблюдается половина эсминцев вас не смущает? Это не обедняет игру? И какое количество торпед у ПЛ? ПЛ не спамит такие веера как торпедные эсминцы, у ПЛ нет такой дальности торпед и такого количества веера и урона соответственно, у вас какие то смешные сравнения, особенно в очередной раз с вас посмеялся прочитав что Shimakaze может кинуть торпед меньше чем ПЛ, это видимо новый анекдот от вас, так вы любитель эсминцев рассказываете какое зло ПЛ не дает жить имбе мира кораблей, а как вас по фактам раскидали так теперь двойные стандарты пошли. Вы на столько против арт эсмов что каждый пост про нерф именно ПЛ, снова пойманы на лицемерии, а "см выше" вы себе оставьте, ибо вы вообще не понимаете что пишете и что вам пишут, действительно как это влияет на противостояние с ПЛ? Бесконечные торпеды у одной ПЛ? Скорости торпед у одной ПЛ? А с каких пор она не могла пускать торпеды с глубины? А только ПЛ видит корабли по чужому засвету? Да и без засвета она бы по шуму винтов их обнаружила, открою вам теоретику секрет, а вот если ПЛ сядет на дно заглушив винты посмотрим как вы ее найдете, на глубине можно и радио переговоры другой подлодки услышать, не говоря о ее местоположении, открою еще один секрет, и да это нерф по сравнению с реальностью, ибо все это в рамках игры не применить, поэтому вы как специалист абсолютный 0 и дилетант и примеры у вас такие же слабые, что уже базовые механики игры начали приводить в плюс именно ПЛ когда этими механиками все корабли пользуются. Не будет никогда эталона баланса и историчности открою 3й секрет, это слишком конфликтующие между собой величины, каким образом мне делают больно если нытье идет постоянно от других классов, и ладно я еще могу понять тех же линкоров, хотя все средства борьбы и контр меры у них имеются, но когда ноет эсминцевод главная мета мира кораблей это позор просто, ну так начинай уже тренироваться выставлять, и не забудь с собой взять торпед по весу, если ПЛ будет иметь скорость близкую к реальным тогда и эсминец будет иметь все остальное близкое к реальным, как и другие классы, каким огнем противника, по вам еще попробуй попасть, одни сквозняки, какой у тебя там вечный огонь противника в поисках ПЛ? А ПЛ в это время в джакузи с пенкой плавает? Конвоев? Ну тогда ПЛ будет прикрывать союзная авиация и волчья стая, и что вы тогда сделаете? Побежите на форум снова анекдоты писать? Или плакать что эсминец без защитного поля катается?

Еще один адепт страданий на эсминце, который так страдает на классе что имеет 64%, забавно читать про переапанный мир подлодок от имбы меты мира кораблей эсминцев, который еще и умудряется ловить шотганы по кд, когда я на ЛК их столько не ловлю, конечно нормальный эсминец на подлодку не полезет, надо же плыть прямо как утюг, или в дымах дамаг настреливать пока другие классы отдуваются за эсминцев, да эсминцы с гапом скоростью не обладают, куда им со своим в базе от 34 до 40 узлов при работающем гапе 5-6км на перископ, а про шутки и авиа удары я написал в постах выше, любой может ознакомиться и лично убедиться взяв ПЛ, либо поиграв против нее, и разработчик легко может это проверить. А ПЛ не имеет возможности засветиться от рлс, гапа, авика или другой такой же ПЛ? Каким образом она безнаказанно будет кидаться торпедами если она под водой слепая? А если будет на поверхности или перископе ее обнаружат даже без гапа, можете сами проверить также. Когда любители эсминцев говорят за баланс это забавно. Ну да зачем учиться играть против других классов, лучше смотреть на про альфу и идти на форум или вешаться. А попытка переделать никак не связана с "Переапаном мирке", ибо попытка переделать идет не от статистики а от нытья. А пошел дальше топить линкоры, потому что такой как вы эсминец посмотрели на его про альфу и пошли на другой фланг и форум. Да очень глубоко наплевать на ГБ которые летят по кд от всей команды, а ну да самолеты ПЛ на перископе не светят? А эсминца в дымах только так просвечивают? А сейчас темные времена авиация уже не светит ПЛ? Помню тоже светлые времена когда эсминцы без сквозняков сдувало, а сейчас развязаны руки у ПЛ ? Вам только анекдоты рассказывать. Я бы вообще банил такие посты, которые вводят людей в заблуждение и не имеют связь с реальностью, ибо набор букв, а на практике и сами разработчики знают механики и про контр меры. Да очень заметно как вы знаете о чем говорите, поэтому при всем вашем страдании и переапанных подлодках вы имеете 64% процентов страдания. И особенно ваши знания наглядно продемонстрированы, как вы на Shimakaze с 47.5 узлами не можете догнать никакую подлодку, а никакая подлодка у нас может быть например U-190 c 13 узлами под водой, или Л-20 с 14 узлами, также i-56 c 13 узлами, даже рекордный Salmon c 16 узлами тоже для вас не досягаем? Или злостная Гато со своими 17 узлами? Не говоря уже о 55 узлах на Клебере, ну точно дело в балансе, и совет от вас просто уехать на другой лайн передает привет линкорам. Да действительно с математикой у вас не просто туго, а очень туго, раз вы даже не калькуляторе не в состоянии посчитать, не говоря о игровом примере, через сколько вы настигните подлодку с такой разницей в скорости. И если провести аналитику и аналогию всех комментариев про подлодки, то сразу видно тех кто вообще не умеет и не понимает даже базовых механик и как с ними бороться, зато вводят людей в заблуждение и рассказывает за баланс и правки. Вот так потом из-за таких специалистов и убивают целые классы и игровые механики и так везде.

Забавно читать про ересь от любителей эсминца и про то что эсминцы были кошмаром для ЛК. А то что эсминец выдерживает все калибры в игре при попадании по нему и дальше плывет как новый, это не ересь? А то что эсминец выдерживает несколько торпед тех же подлодок которые его должны были в реальности разорвать на куски, это не ересь? Забавно читать про историчность скорости торпед у ПЛ, когда эсминец имеет на борту такой тоннаж торпед который не в каждый линкор поместится, это не ересь? То что эсминец после своей маскировки становится невидимым, это не ересь? То что эсминец сейчас в текущем балансе наносит урона больше чем целый линкор, это не ересь? То что при таком темпе стрельбы перегрев орудий ему даже в страшном сне не снился и раскачка платформы от такой скорости и скорострельности никак не влияет на точность, это не ересь? Это не надо убирать из игры это другое? То есть это можно делать безнаказанно? Ну как там с границами дела? Так эсминцу только и осталось добавить то что вы перечислили, а не кажется ли что эсминец уже и так плотно натянули на глобус с такими игровыми условностями? А вы еще рассказываете про реальность и ПЛ, так узнайте за реальность и про эсминец, и если мы берем реальность и игровые условности, то у эсминца на много больше этих условностей чем у ПЛ в игре, это другое? Это мы не замечаем? В реальности ПЛ то могла разрядить торпеды в упор и уйти на глубину, а эсминец мог то что он творит в игре? ПЛ по сравнению с реальностью, очень сильно порезали в угоду баланса и других классов, единственное дали выше историчной скорость, что бы соответствовать скоростной мете игры и баланса и добавили импульс который в жизни вы вообще никогда бы не увидели, т.к наводились в основном торпеды на шум винтов, а не на импульс как в игре, то есть вам по сути сделали разработчики еще подарок и подсветку дали на воде, не говоря о других способах обнаружения и бесконечного спама авиа налетов, как будто в жизни за каждым кораблем базировался личный бомбардировщик еще и неуязвимый c бесконечным запасом топлива и также бомб, а вы адепты баланса и историчности еще рассказываете как надо балансить какой то класс, сначала про другие вспомните или про свои любимые, что бы не выглядеть глупо, и раньше никаких сквозняков даже не было по эсминцам после попадания ЛК как сейчас, сдувало так что тапки слетали раньше попадания. Ах да, чуть не забыл, когда будете вспоминать про историчность и подлодки, не забудьте выставить глубину взрывателя глубинных бомб, перед игровым авто сбросом от поверхности до Марианской впадины, который еще и бесконечный по количеству, хотя для вас, что фура торпед, что фура глубинок, на борту эсминца, это эталон баланса и историчности.

Подводные лодки — самый новый класс в нашей игре, но они уже прочно заняли свою нишу «тихих охотников». Теперь мы решили их превратить в мертвую дичь. Тем не менее в их игровом процессе есть моменты, которые делают взаимодействие с ними для других кораблей не очень комфортным. Например, у подлодки есть возможность в упор пускать торпеды и наносить значительный урон. Эта тактика является опасной для самой ПЛ и не гарантирует уничтожение корабля, но всегда оставляет массу негативных эмоций у игроков, столкнувшихся с этим. Ну то есть мы учитываем только одну сторону, а подводную не нужно? А подводнику комфортно при первом засвете получать на полное хп от всей команды набор глубинок, а подводнику комфортно быть засвеченным с другой стороны острова рлс или гапом, даже на перископе, а подводнику комфортно что почти каждый бой за факт его существования ему кидают репорты или пишут в лс приятные сообщения, ему комфортно что если он промажет по идущему на него эсминцу, то тот задавит глубинками без шансов, еще и команда сверху накидает, а подводнику комфортно быть подсвеченным чужой подлодкой или авиком и сидеть под водой пол боя под люстрой, кушая снова глубинки и теряя автономность, а подводнику комфортно плыть пол боя просто пытаясь до кого то доплыть? Это конечно у подводников не вызывает массу негативных эмоций, но нерфим мы именно их, и если это опасно для самой ПЛ и не гарантирует уничтожение корабля так в чем тогда проблема? Если это элемент геймлея, тактики, навыков, или вы думаете просто так ты доплывешь до противника и тебе ничего не будет? В массе случаев ты либо не доплывешь, либо будешь обнаружен и отправишься в порт, а вот как раз незаметно подплыть до противника через ордер кораблей сопровождения, миновать эсминец, провести успешную атаку и не быть обнаруженным, вот это уже искусство, и это сделает далеко не каждый, и далеко не на каждой подлодке, и конечно кто это сможет сделать получит эмоции и заслуженный урон, а вы хотите просто это выпилить потому что наныли? А теперь перейдем к статистике, а она вообще есть? Доля, процент, уничтоженных кораблей именно шотганом? Или мы вносим только нерфы от нытья? Я думал от статистики? Не так ли? Интересная картина получается, судя по нытью, всех каждый бой, каждую минуту, убивают только шотганом и именно подлодка, причем абсолютно любая, но почему то на практике, часть боев без пл, часть боев с пл но которые имеют только акустику, часть боев где пл умирают при первом обнаружении или в начале боя, часть пл даже не сможет к тебе подплыть, и еще часть пл даже базовую игру на пл не могут освоить, но почему то всех на форуме убивает именно шотган? Вам самим не кажется это странным? И мы его нерфим. Ну браво, балансите корабли дальше отталкиваясь от нытья и лицемерия тех, кто ненавидит этот класс по факту существования, а я напомню, что подлодки как и авианосцы всегда были частью флота, причем элитой, а здесь их с гавном смешали, и теперь еще и их механики также решили смешать, при этом говорят те игроки, которые даже не могут на ней ничего сделать, либо вообще на них не играли, это обьективно по вашему? Какое право они имеют говорить за имбу, баланс, токсичность класса, если они ничего про этот класс даже толком не знают? Как можно от этого отталкиваться вообще? Если ты хочешь поговорить за баланс, имба не имба, токсичность, так поиграй на всех классах хотя бы на базовом уровне, не говоря уже о продвинутом, что бы потом что то говорить вообще или ныть, только тогда твое мнение возможно будет обьективным, а судить и нерфить класс из-за личной неприязни, притом что по статистике класс этот не выделяется, это как вообще можно принимать во внимание? И еще от этого убивать целый класc? Причем подчеркиваю не ребалансить, а судя по предварительным правкам именно убивать, как отдельные механики так и в целом, делая из них не исторические, грозные, интересные, зависимые от навыков машины, а эльфийские консервные банки. Я например играю на всех классах и имею право оценить обьективно, т.к и за этот класс и против него играю, и почему то, за около 1500 боев на одних только линкорах, как все пишут много страдальческих от пл, меня зашотганили ну может раза 2-3 за все время, странно не правда ли? Почему у меня нет с ними проблем, играя на всех классах, а у других есть? Причем я не уникальный игрок, наверное потому что я отношусь к этому классу одинаково, как и к другим, а не предьвзято и двулично, лишь бы другие классы убить или занерфить, и просто знаю и практикую контр меры, но какие контр меры, когда игрокам лень смотреть на мини карту, лень что то делать, а вот поныть на форуме о имба подлодке, это всегда пожалуйста, на WG клиенте уже сделали нерф подлодок и что, что то поменялось? Как ныли так и ныли, как не умели играть так и не умеют, но только теперь пошли слезы, что надо нерфить акустические торпеды, и что бы подлодка светилась весь бой, даже и это если сделают, потом будет такое же нытье, а зачем вообще она такая нужна, уберите с боев, в принципе сейчас происходит тоже самое. Может тогда дело не в классе, а в игроках? А вы то и дело продолжаете казуалить и упрощать игру, ну если сложно нажать 2 кнопки и выбрать квадратик для сброса по подлодке, то зачем вообще тогда нажимать кнопку "В Бой"? Такие игроки все равно ничего не делают для команды, а только ловят баны по чату и катаются на краю карты, во всем же подлодка виновата. Зачем нам статистика, можно же постоянно поплакать, полицемерить на форуме и вуаля анонс нерфа, уже тошнит читать весь этот бред про имбу, токсичность, про отсутствие средств борьбы и прочую чушь и вранье, но только что то те, кто это пишут, не могут сделать и часть того о чем пишут, и статистика тому пример. Сколько всего добавили и рлс и гапы, всем кораблям подняли дальность сброса авиа бомб, союзный глубинный поиск, пеленг, стабилизатор бомб, убрали индикатор альтернативных торпед под водой, дали возможность убирать сонар ремкой, убрали пмк орудия, которые тоже между прочим помогали и могли добить противника, одинаковый респ с двух сторон что бы игроки заранее знали что и откуда ждать, резали урон той же Гато в свое время, которой по урону торпед все равно далеко до тех же японских или пикирующих эсминцев, но это другое... Опять всего мало и все не так. Уже просто надоело, если ты заходишь в бой на подлодке, то готовься к симулятору сапера и морского боя где каждый квадратик сброса бомб может стать для тебя последним. Действительно, куда шотгану до выбивание цитаделей в упор с ГК линкоров на фул хп, куда шотгану до пикировки на эсмах, таких как Paolo Emilio, KLEBER, SHIMAKAZE, где каждая торпеда может дать 20к урона, а их целый веер или торпедный суп, это же не оставляет массу негативных эмоций, а вот шотган раз в 1000 лет у пару подлодок которые за это расплачиваются другими характеристиками это другое. Да и напомню что в жизни подлодки обладали сильным торпедным вооружением и скрытностью, это ее сущность, предназначение, зачем теперь лепить из подлодки 2й но только обрезанный эсминец? А точнее его пародию. Потому что эсминец в данном балансе, самый токсичный и сильный универсальный класс, который может абсолютно все, от насвета, до дамага и также пикировки с еще большим дамагом чем подлодка, и также потом уйдет в дымы или от засвета, но это другое, ноют же больше за пл, значит нерфим пл, но только все забыли, как перед вводом пл, все ныли точно также на эсмы и авики, опять не такая игра, сейчас уберут подлодки, потом будем ныть за эсмы и авики, потом уберут их, будем ныть что оказывается нам некому светить за островами и на краю карты, как же так? Не ну однозначно подлодки во всем виноваты. "Мы хотим доработать игровой процесс подводных лодок, чтобы улучшить взаимодействие с ними, не допустив при этом снижения их эффективности." Каким образом вы не снижаете их эффективность, если вы режете на корню их основное вооружение? Это не эсминец, там нет 2го мощного гк или количества хп, это все равно что сломать боксеру руки и сказать "Ну попрыгай там по рингу авось повезет, тебя же руки теперь особо не нужны, бросайся полотенцами" И когда против него выходит кик боксер, типа эсминца у которого целые и руки и ноги(ГК и торпеды)еще и пачка глубинок сверху, вот так это выглядит со стороны, не говоря о других кораблях и видах. "Что касается обычных торпед, их урон, напротив, значительно снижен, и они станут глубоководными. Благодаря этому подлодка больше не сможет наносить значительный урон за короткий промежуток времени, а часть кораблей поразить обычными торпедами будет нельзя." А что мы тогда залп с ГК линкоров в упор по цитаделям на огромное или фул хп не трогаем? Или это другое? А что мы тогда не трогаем пикировку эсминцев, у которых торпеда вообще может быть 20к за штуку, а их несколько вееров как я писал выше, и тоже урон значительный за короткий промежуток времени, даже более того фатальный зачастую, а что мы это не трогаем? Это тоже другое? То есть Paolo Emilio под дымами пикирую своим веером торпед где одна только торпеда 22к урона, это мы не трогаем? Это другое? А в чем я не пойму тогда разница? Там перископ, там дымы, урона у эсма больше, торпед больше, живучести больше, глубинки на него не действуют, а забрать может за пикировку похлеше любой Гато, что мы это не трогаем тогда? Это другое? И он не единственный такой, есть KLEBER, SHIMAKAZE который весь рандом засрал торпедными супами, а Ямагири так вообще с супер модеркой еще больше, это другое? О каком балансе и эффективности вы вообще говорите в этой игре? И ввод новых франц подлодок, после анонса такого нерфа, вызывает только приступы смеха а не интереса новой ветки, вы чем хотите людей завлечь на подводный флот или новой ветки после таких изменений? Кто вообще будет на них играть вы сами думали об этом? Кому нужны эти обрубки, сейчас эсминец это сильнейший класс в игре, зачем мне играть или качать новую ветку подлодок, если с вашими изменениями мне проще и выгоднее взять эсминца? Вы сами того не понимаете или намеренно в очередной раз усиливаете эсминцев за счет нерфа пл, потому что сейчас эсминцев в основном сдерживают плки, как только убьете плки эсминцы просто будут весь рандом аннигилировать, потому им будет проще расправиться с убитой подлодкой и дальше за счет засвета и торпедных супов с гк и дымами кошмарить остальные классы, и им плевать будет на цитадели потому что у них их нету, при этом вы даете им монополию на пикировки т.к пл больше не сможет это сделать. О каком балансе вообще тогда идет речь, если вы делаете так что бы один класс контрил все другие и доминировал, вместо того что бы все классы были сильны и могли друг другу дать отпор, эсминцы сейчас и так всех перестреливают, всех обгоняют, всех торпедируют, пикируют, пересвечивают, не имеют цитаделей, используют дымы, гапы, рлс, поджоги, но их вы в упор не видите не трогаете, всех собак зато повесили на подлодки, если это такая проблема наносить значительный урон за короткий промежуток времени, то убирайте тогда у всех классов это, либо у всех включая подлодки оставляйте, или может еще дадите каждому кораблю защитное поле на 3км ? Ну тогда сразу и таран убирайте попутно, вместе в выбиванием цитаделей с гк в упор, и возможность пикировки у эсминцев, а что, раз подлодкам нельзя наносить урон а другим можно? Я сюда приходил прокачивать подлодки не ради того что бы кидать по кд сонарчик и получать в лицо глубинки по подсветке на воде, а вы этот класс хотите принудить к этому обязательно, ну сами тогда и играйте в это, есть ребята пришедшие сюда после Silent Huntera попробовать себя с другими игроками, и то отметили что слишком много аркадности и казуальности, а теперь так вообще сюда можно и не заходить даже, раньше игра была интересная с механиками детонации, разрушения модулей, затопления от пробитий, сквозняков, больше засвет при пожаре, союзный урон по команде, благодаря которому люди 10 раз думали а стоит ли запускать торпедный супчик во все что движется, были фанаты морского боя, именно морского со всеми тонкостями флота, а вы игру превращаете в такие же казуальные танки под ***, где для каждого важен только дамаг а не сам процесс, нажми 2 кнопки подожди 5 минут турбо победу или слив и начинай новую, вы не удержите новых игроков за счет аркады, играть уже не интересно так как раньше было, раньше люди приходили удивлялись механикам, разными фишками, самой атмосферой, а сейчас все казуальнее и казуальнее, полно нытья и токсичности, одно убиваем другое бафаем, изменения ради изменений, были конечно и хорошие улучшения для удобства клиента или информативности игры, но в целом в эту игру уже не хочется заходить или возвращаться как раньше, особенно после таких глобальных нерфов, ведь кто пришел именно из-за подлодок их тоже не мало, тем более сейчас таких игр толком нету, где можно на подлодке попробовать свои навыки с другими игроками и кораблями и это надо ценить и улучшать, а не убивать. И для тех игроков кто ненавидит подлодки, я напомню, что именно подлодка когда играет за вашу команду, также вам светит, также рискует, также подсвечивает и помогает команде, захватывает точки, убирает островных противников которые вас безнаказанно расстреливают под островом, борются с эсминцами которые вас светят и валят торпедными супами, отвлекают внимание на глубинные бомбы, помогают вам потопить вражескую подлодку, при этом я лично неоднократно проплывал в тыл противника и уничтожал целый авианосец который всю команду светил и кошмарил, рискуя быть подсвеченным и отлететь в порт в любой момент при одной лишь ошибке,и все это ради команды и победы и такие подводники тоже есть, но вы это не замечаете, не цените, вы только вражеские подлодки запоминаете, а когда вам помогаешь, светишь, вы даже не можете вовремя сбросить глубинные бомбы, вам некогда, есть только время гневные комментарии на форуме писать и минусы кидать после боя. И еще по поводу торпед в целом и глубоководных, вы сами вообще понимаете что хотите ввести? Зачем вообще тогда в таком виде нужна подводная лодка? Я могу также взять пан азиата с дымами и пускать глубоководные, еще и в 10 раз лучше себя чувствовать в рандоме, а про акустические новые торпеды вообще без комментариев, а если я например не хочу играть от акустики что тогда? Это мнение не учитывается? Или вы думаете весело и задорно сидеть кидать сонарчик каждые 5 секунд и ждать прилета глубинок? У нас теперь в приоритете эльфийские подлодки? Сонар каждую секунду, свет на пол карты и лови гбшки, не чавкай главное, в аналогичном проекте даже с нерфом шотгана и то играть стало абсолютно не интересно, все просто тупо спамят акустикой и также все ноют и также убегают от подлодок и все точно также как и было до, но только подлодкам испортили геймплей, а в итоге никому лучше не стало, но вы решили еще пойти дальше, так держать, теперь весь подводный флот что ушел с WG сюда, вернется обратно туда, либо вообще дропнет игру, ну вам виднее как говорится, это же не нерф, а ребаланс. Ну и конечно, как обычно, урон глубинок по подлодкам, будет особенным, особенно с перками экипажа и со стабилизатором бомб, а к надводным кораблям минимальный, плюс еще можно тормозить твои сломанные ручки(торпедки), ну нет это не нерф это другое, это качественный ребаланс. Ну что мелочиться, выдайте всем надводным кораблям сразу по ракете Циркон c особой модификацией для подлодочек по секретным документам, любой пузырек под водой и через всю карту по спутниковому наведению отправим эту консервную банку патрулировать Титаник. Есть много других интересных идей к ребалансу, но вы выбрали самые радикальные, для нерфа класса, и если хотите потерять эту часть аудитории, то флаг вам в руки, не все это будут терпеть, да и просто заходить ради эльфийской подлодки, которая потеряет абсолютные корни ее концепции и истории, которая ничего не будет иметь общего с реальной жизнью и историей, никто в здравом уме не захочет, и помимо этого, тогда возместите затраченные ресурсы за покупку, приобретение подлодок, их покупали и тратили игровую и реальную валюту, не для того подобия, которое вы хотите ввести, а то получается в подлодки люди силы и средства вложили и обрели свою нишу, а им плевок за это, потому что то что вы хотите, даже протестировать, это уже не подлодки, а как я писал выше, самая настоящая, не играбельная, не интересная, мертвая дичь, и от подлодки одно только останется название и моделька. Остальных поздравляю, наныли, молодцы, только потом не нойте, что вас и убитая в хлам новая подлодка гоняет дальше по краю карты. Братья подводники, соболезную, пришло время нам покинуть эту гавань, раз уж нам так не рады, не только игроки, но уже даже и сами разработчики.