protapartorg

По поводу тимдамага (тимкила). Есть 2 типа. Не преднамеренный. Преднамеренны. Вопрос, должны ли мы их различать и, если да, то как должны разниться наказания. Я считаю что различать мы их должны и наказание за него должно быть разное. Преднамеренный тим кил должен наказываться баном игры на 1-2 часа в первый раз, покраской в розовое, возможны другие ограничения, в том числе, с определенного уровня на запрет участия в разного рода акциях и получения подарков, поощрений и т.п. Далее на 24 часа, 48 часов, неделя, месяц и перманентно. Статус текущего ограничения должен быть виден вначале боя. У игрока должна быть возможность реабилитироваться - значительное количество боев без преднамеренного тимдамага для снятия этого условного статуса. Как вариант: 1 час снимается 100 боями без преднамеренного тимдамага; 24 часа снимается 200 боями без преднамеренного тимдамага; 2 дня снимается 400 боями без преднамеренного тимдамага; 7 дней снимается 800 боями без преднамеренного тимдамага; 30 дней снимается 1600 боями без преднамеренного тимдамага; Т.е. в самом запущенном случае, отыграл 1600 боев с - 30 дней бана, получаешь значок статуса, видный в бою, - 7 дней бана, еще 800 боев - значок 2 дня бана и т.д. Количество боев можно от балансировать по другому, главное концепция прогрессивного наказания и невозможности заработать перманент за один вечер - типа сын взял покататься и всех замочил. Такие негативные пометки должны стимулировать игрока быть коректным в бою, а другие будут видеть, можно ли играть с игроком или лучше обойти его стороной. А в командной игре это будет дополнительный стимул. Не преднамеренный тимдамаг должен учитываться по игроку, и когда его накапливается существенно выше среднестатистического, красить игрока в розовое, для снятия покраски надо будет так же от играть 5-10-20 боев, в зависимости от меры превышения среднестатистических показателей. Показатели непреднамеренного тимдамага должны учитывать дамаг и количество попаданий, возможно, разные показатели для снарядов, торпед и авиации. Как различать преднамеренный и непреднамеренный тимдамаг? Автоматическая система по анализу расстояния до пораженного союзника, чем меньше времени между выстрелом и попаданием, тем вернее, что тимдамаг преднамеренный. Автоматическая система, учитывающая, был ли соперник в том секторе, куда летели снаряды, шли торпеды. Положение союзника на линии между стреляющим и врагом. Т.е., если союзник очень близко к стреляющему, возможно стреляющий в снайперском прицеле не увидел его, если слишком близко к врагу, то возможно повлиял разброс и союзник сделал не точный рискованный выстрел. Если же союзник на расстоянии 1-2 км и врага нет рядом, а где-то на 8-10 км к примеру, это уже тимдамаг. Подача жалобы пострадавшим на преднамеренный тимдамаг при уроне выше определенного уровня (к примеру 500хп), чтобы случайные столкновения не делали из людей тимдамагеров. Подача сообщения пострадавшим, что полученный дамаг не был преднамеренным. Обжалование несогласным полученного наказания с рассмотрением жалобы сотрудником.

По поводу тимдамага (тимкила). Есть 2 типа. Не преднамеренный. Преднамеренны. Вопрос, должны ли мы их различать и, если да, то как должны разниться наказания. Я считаю что различать мы их должны и наказание за него должно быть разное. Преднамеренный тим кил должен наказываться баном игры на 1-2 часа в первый раз, покраской в розовое, возможны другие ограничения, в том числе, с определенного уровня на запрет участия в разного рода акциях и получения подарков, поощрений и т.п. Далее на 24 часа, 48 часов, неделя, месяц и перманентно. Статус текущего ограничения должен быть виден вначале боя. У игрока должна быть возможность реабилитироваться - значительное количество боев без преднамеренного тимдамага для снятия этого условного статуса. Как вариант: 1 час снимается 100 боями без преднамеренного тимдамага; 24 часа снимается 200 боями без преднамеренного тимдамага; 2 дня снимается 400 боями без преднамеренного тимдамага; 7 дней снимается 800 боями без преднамеренного тимдамага; 30 дней снимается 1600 боями без преднамеренного тимдамага; Т.е. в самом запущенном случае, отыграл 1600 боев с - 30 дней бана, получаешь значок статуса, видный в бою, - 7 дней бана, еще 800 боев - значок 2 дня бана и т.д. Количество боев можно от балансировать по другому, главное концепция прогрессивного наказания и невозможности заработать перманент за один вечер - типа сын взял покататься и всех замочил. Такие негативные пометки должны стимулировать игрока быть коректным в бою, а другие будут видеть, можно ли играть с игроком или лучше обойти его стороной. А в командной игре это будет дополнительный стимул. Не преднамеренный тимдамаг должен учитываться по игроку, и когда его накапливается существенно выше среднестатистического, красить игрока в розовое, для снятия покраски надо будет так же от играть 5-10-20 боев, в зависимости от меры превышения среднестатистических показателей. Показатели непреднамеренного тимдамага должны учитывать дамаг и количество попаданий, возможно, разные показатели для снарядов, торпед и авиации. Как различать преднамеренный и непреднамеренный тимдамаг? Автоматическая система по анализу расстояния до пораженного союзника, чем меньше времени между выстрелом и попаданием, тем вернее, что тимдамаг преднамеренный. Автоматическая система, учитывающая, был ли соперник в том секторе, куда летели снаряды, шли торпеды. Положение союзника на линии между стреляющим и врагом. Т.е., если союзник очень близко к стреляющему, возможно стреляющий в снайперском прицеле не увидел его, если слишком близко к врагу, то возможно повлиял разброс и союзник сделал не точный рискованный выстрел. Если же союзник на расстоянии 1-2 км и врага нет рядом, а где-то на 8-10 км к примеру, это уже тимдамаг. Подача жалобы пострадавшим на преднамеренный тимдамаг при уроне выше определенного уровня (к примеру 500хп), чтобы случайные столкновения не делали из людей тимдамагеров. Подача сообщения пострадавшим, что полученный дамаг не был преднамеренным. Обжалование несогласным полученного наказания с рассмотрением жалобы сотрудником. Diver67 (16 авг 2016 - 07:55) писал: Аха. Чат чистицца, циферки белезны и пушистости повышаются, на бумаге всё ОК. Бюрократ *** прикрыл. Ура! А то что у живых людей нервы подгорают и как они себя чувствуют не их проблема же. Neverling (16 авг 2016 - 08:57) писал: Подгорают нервы -- замьють микрофон и поори вдоволь, в любых выражениях. Или Win-R -> notepad.exe и напечатай там всё, что душе угодно. А живые люди по ту сторону экрана это всё слушать и читать не обязаны. Проблему есть, согласен с Diver67. Выход негативным эмоциям нужно искать. Искать в области общения с тем, кто их вызвал. Как? Есть такое предложение: Создать функционал личных сообщений в бою, что бы твоё сообщение видел только конкретный получатель. Сделать, к примеру через нажатие ПКМ на нике игрока. В настройках ввести пункт, открывающий получение и отправку таких сообщений и настройка таких сообщение типа: 12+ - правила сообщений как в общем чате; 18+ - правила сообщений свободные, без мата; ALL - анлимит, сритесь как хотите. Хочешь поругаться? Будь готов принять такое же от других. Нет? Тогда 12+ или закрывай личные сообщения. Нарушения правил личных сообщений модерировать так же, как и общий чат с поправкой на допустимые правила. Пересечение принятых условий, к примеру 12+ и ALL, -общение по более культурному допуску, в примере по 12+. Neverling Ваше предложение эффективно примерно также, как предложение поговорить с телевизором. Можно, но ...... Поймите, что подгорает не только из-за каких-то там действий. Проблема в разорванном цикле общения. Кто-то послал негатив в виде действий. Второй негатив принял. Это первая половина цикла. Чтобы завершить цикл, второй должен отправить что-то первому. Тимкиллеры отправляют снаряд или торпеду, из порта гадят в общем чате. Надо найти цивилизованный выход пара. Изложенное выше предложение - как вариант.

17 20:25 Добавлено спустя 3 минуты17

Согласен с тем, что отсутствие обратной связи создает впечатление, "что мы все тут напрасно "сотрясаем воздух"". С другой стороны, иногда обнаруживаются, со временем, решения, который в той или иной степени совпадают с предложениями игроков. Ситуация такова, что при ограниченных ресурсах компании, реализация предложений будет не сразу, а со временем. К тому же, не все предложения игроков однозначно заслуживают реализации, некоторые достаточно спорные. Еще много предложений, которые нельзя реализовать "малой кровью". А некоторые могут еще непредсказуемым образом изменить геймплей, что рискует онлайном и монетизацией. Поскольку все эти возражения отменяются покупкой контрольного пакета Лексы, то до того момента, мы, как геймеры можем только предлагать, просить и рекомендовать, не более. И это надо понимать. С другой стороны, общение комфортно, когда оно двухстороннее. И на это мы вправе рассчитывать. Мое предложение, как его реализовать малой кровью. В заглавном посте создать голосование за предложения игроков. Все предложения, набирающие хоть сколь-ко нибудь положительный отклик, помещать в голосование по мере поступления. Похожие соединять в одно. В качестве поощрения, упоминать ники, кто это предложил, за исключением явных повторов. Помещение в голосование самих предложений само по себе уже будет свидетельством внимания компаниии к пожеланию игроков. Но стоит идти дальше. Замутить пару столбцов после каждого предложения с реакцией от компании. Типа процент согласия/полезности/интересности предложения, сложность его реализации, срок возможной реализации и т.п. Получится такая таблица, где будут предложения в краткой форме с ссылками на посты, в которых оно представлено развернуто, голосование форума как реакция сообщества на это предложение и оценка компании этого предложения. Хочу сразу оговорить, что предложения не влекут за собой никаких прав собственности на эти идеи, а никакая оценка от компании не накладывает на компанию никаких обязательств. Однако последнее замечание не отменяет права компании поощрять предлагающих плюшками по своему усмотрению. От пары флажков до пожизненного према.

Хочу попросить раскрыть тему минусов за кляньчинье. Играя на Эсм частенько помогаю Лк. То заградку включу и покручусь рядом, отгоняя топоров и бобров, то дымы ставлю на попавших под фокус доходяг, то вражеский Эсм и/или торпеды ломанусь светить. Иногда в ущерб для здоровья корабля, но на пользу команде. И почти всегда в ущерб доходности по очкам и серебру. Вот если после таких действий я напишу в чате что-то тип "Лк, ты как, жив?" или "Помог чем смог", то получу от тебя минус или нет? Я ведь как бы реально намекаю, что можно и плюсануть за это. Замечаю, что в 50% игрок на том же Лк это как помощь не оценит, типа само так получается, 25% воспримут как должное. А из оставшихся 25% половина не подумает, что чувство благодарности можно выразить в плюсике за бой. Карма сейчас 0, а ведь могла быть и минус (-5 к примеру) И это карма на форуме, а карма в игре совсем в другом месте, в клиенте игры в профиле. Видна ли она другим, я не знаю.

Спасибо за плюшки. Обидно бывает, что тимкилл выбивает из списка поощерений. Почему? Потому что тимкил не всегда вина тимкиллера (по крайней мере не на 100%). На прошедшей недели порозовел, т.к. активно играл, иногда были контакты кораблей - нанесение дамага союзнику. Это не тимкил, но прелюдия. А когда пустил по врагу, который прятался от наших за островом, пакет из 10 торпед. То через мгновение, наш линкор решил его зарашить через тот же фланг и, естественно, принял две мои торпеды. Пускал из инвиза, шли они долго, так что линкор "успел" . Да что говорить, я в чате успел написать пару раз, пока он не принял, что бы отварачивал. Как мне было предусмотреть, что ЛК решит рашить? Не знаю. По логике, на том фланге у врага был перевес 2:1, надо было дефить и не лезть на рожон. Я помогал на Эм с центра торпедами. Получилось же что ЛК слился с моей помощью и 4 к 1 фланг прожали. Только откатал положенные бои, последний бой снять розовое. Захват точек. Выношу вражеский ЭМ из тумана в порт пакетом торпед . На границе досягаемости (или даже за ней) стоит в тумане наш ЭМ. Наш красавЧег видит, что больше врагов в кругу и рядом больше нет, начинает движение и НАХОДИТ таки мою торпеду практически на излете! Как!!!???. Мои же торпеды видно с момента пуска. Видно, что вражеский ЭМ потоплен ими, ты сам на ЭМ и не увернуться, а поймать её? Я становлюсь злостным тимкиллером..... Экстримисты на ЛК скажут, не стреляй торпедами, если есть шанс попасть в своих. Но тогда это -50% (как минимум) эффективности ЭМ. И это были не те пуски, какими, примеру, вынесли меня на ЭМ. Это когда я отхожу последним, (чтобы светить вражеские торпеды и отвлекать на себя огонь), перед превосходящими силами врага, причем меня фокусят, т.к. я в свете. А наш союзник отправляет торпеды по врагу и попадает в меня. Это ситуация, когда я был между ним и врагогм и активно маневрировал, чтобы уйти из под огня сразу нескольких кораблей. Бывает, что союзник, который пострадал от союзного огня, может быть согласен, что вины нет на том, кто его шотнул. Это бывает не часто, но все же, когда такое случается, предлагаю сделать так, что бы не было наказание за тимкилл. Как? Ну к примеру, если убитый союзником поставит лайк тому, кто его шотнул, то этот лайк (если он один) не повышает репутацию потенциального тимкиллера, но и освобождает его от наказания как тимкиллера, сохраняет ему возможность стать хорошим игроком и получить вполне заслуженные плюшки. ИМХО это было бы справедливо.

Тут вы мне напомнили еще один проблемный аспект. Если игрок долго играет на низких уровнях, сильно выкачивает командира, то получает заметное преимущество перед новичками. К примеру американский авик на 4 уровне может повстречать японского авика с капитаном , выкачавшем уже пятый навык - +1 самолет в эскадрильи. Мало того, что уровень мастерства будет заметно разным, так еще и такое решающее преимущество. У такого бедолаги практически нет шансов. А у "насильника низкоуровневых" практически нет соперников. Может имеет смысл поставить в зависимость доступный уровень навыков командира от уровня корабля на котором он воюет? К примеру, 4 уровень работает на кораблях с 6 уровня и выше, 5 уровень работает на кораблях с 8 уровня. Что-то типа этого.

17 16:13 Добавлено спустя 1 минуту17

17

17

17 и 17

17

17

17

17

17

17 20:29 Добавлено спустя 1 минуту17

17

17

Немного анализа экономики игры на конкретном примере. Сейчас сыграл бой на Fubuki 8 левел. Затащил, пару лайков получил. Что по финансам: Серебра чистыми +127.409, опыта 3.222. Т.е. на единицу опыта около 40 серебра. Это с премом, поврежден на 61.516, покраска 8.000 и ремка 22.500, боекомплект 25.780. В опыте только прем, без акций. Бой явно выше среднего для меня (и для многих думаю то же). Т.е. постоянные расходы (ремки, ремонт, покраска и т.п.) оказывают меньшее влияние на соотношения серебра к опыту. Что нужно для прокачки 9 левела, к примеру, эсм советов? Опыт: 160 000 29 000 18 000 20 500 Всего: 227 500 Серебро: 2 400 000 1 300 000 1 600 000 13 200 000 Всего: 18 500 000 Зарабатывая 40 серебра за 1 ед. опыта к моменту, когда выкачаю 9 левел, я заработаю 9.100.000 серебра. Где взять еще 9.400.00? Провести еще столько же (минимум 70) боев на уже прокачанном корабле? Не очень интересно, когда это в обязаловку. И это расчеты для: 1 Наличие према. 2 Эпически хорошая игры, показывать которую могут постоянно далеко, очень далеко, не все. Т.е. в реале, дополнительно надо будет проводить не 70, а +100-200 боев, в зависимости от прямоты (кривизны) рук. Для чего такая «засада»? Кроме према, вынуждать таким образом покупать еще прем корабли, а затем работать на них, добывая серебро? ИМХО не гуманно. Разработчики опасаются, что все быстро «вкачаются», «пройдут» игру и уйдут? Думаю уйти могут в любой момент и главная причина – играть в это больше не хочется. Для удержания игроков гораздо полезнее разнообразить геймплей. Новые корабли и нации; режимы; новые возможности в игровом процессе (мели чтоб не утонуть, интерфейс для координации, голосовой чат рандома, возвращение на «базу» для ремонта, караваны, дозаправка снарядами, торпедами ремками и т.п. в бою и т.д. многое упоминалось, что-то могу добавить сам, то, что кажется неприемлемым, могу разъяснить как я это вижу, что бы сделать это разумным и интересным); новые аспекты (базы, прокачка умений капитана, улучшение свойств кораблей, материально-финансовое управление своим портом и т.д.) кланы (в т.ч. связанные танки-самолеты-корабли); эскадренные (ротные) бои; глобальная карта, в соединении с теми же танка и самолетами. В общем сделать игру желанной и интересной снова и снова есть масса способов. Но превращать её в работу по добыванию серебра – это скользкий путь монетизации проекта. Пишу это потому, что мне игра нравится. Она должна развиваться, в неё должны играть люди. А такая экономика на верхних уровнях является угрозой для проекта. ИМХО. P.S. В начале боя словил торпеду - ваншот, сделать ничего толком не успел. +1.623 опыта и - 40.000 серебра при нашей победе.

Пара замечаний. 1. Прошу сделать в порту по нажатию esc предлагать Игровое меню (где выход из игры) не сразу, а по второму нажатию. А по первому нажатию закрывать текущую вкладку и открывать вкладку "по умолчанию". Вкладку по умолчанию настраивать по своему выбору в Настройках игры. Как это должно работать: Ковыряешься ты, к примеру, в профиле или в перках командира. Сделал свои дела, хочешь идти в бой, но перед этим привык "оглядывать" вкладку Модули. Жмешь esc, и сразу оказываешься на вкладке Модули, а не в Игровом меню. Будет намного удобнее. 2. Докачался потихоньку до 8 уровня и заметил печальную для себя (вероятно не только) особенность. Даже играя с премом, катастрафически не хватает серебра. Мой порт сжался до минимума. Прокачанные корабли продаются пачками, чтобы купить одну "восьмерку". Это привело к тому, что на низких уровнях я мог выбирать тип корабля и нацию, на которой хочу сыграть сейчас. Получить удовольствие от того или иного геймплея. Теперь в порту пара кораблей и выбирать не из чего! Это снижает интерес к игре! С экономикой надо что-то делать. На низких уровнях я мог, пока прокачиваю кораблик, нафармить серебра на следующий и без према. Потом понадобился прем. Ну как бы понятно, монетизация проекта. Это правильно. А вот дальше непонятно. Я с премом не могу двигаться дальше..... Вы хотите стимулировать меня дольше играть на выкаченных низкоуровневых кораблях? Это вряд ли разумно. Я хочу играть, а не работать. Хотите стимулировать покупать премы. В какой-то мере это может с кем-то сработать. Но такое экономическое давление имеет обратную сторону. Ослабевает интерес к игре со всеми вытекающими последствиями, в т.ч. и для монетизации проекта. Покупать серебро за реальные деньги - это выход для очень ограниченного круга игроков.Есть пара вопросов-предложений. Прошу прокомментировать. 2.1 Бывает в бою не пользуешься тем или иным премиальным снаряжением. Но оно исправно списывается и заново покупается. (В тебя никто не попал - ты не ремонтировался, а Аварийная команда II всё равно покупается) Предлагаю не покупать "автоматом" то снаряжение, которое не использовалось, а считать его годным для следующего боя. 2.2 Создать таки склад-магазин, в котором можно будет вести свою финансово-обеспечительную деятельность. Это позволит игрокам создавать запасы нужных им снаряжений и модернизаций, в т.ч. пользуясь акциями. Что повысит интерес и онлайн в акции. А так же внесет дополнительный аспект (и интерес) в игру. Который можно и нужно будет со временем развивать! 2.3 Пересмотреть политику в отношении голдовой цены на снаряжение. Цена в 3 голды, как сейчас по акции, меня устраивает и думаю многие бы включили её на постоянную. Что, по-моему, улучшит монетизацию проекта, т.к. за 25 я снаряжение не покупаю. А не будет серебра, проект мне быстро надоест, т.к. превратится в работу по добыче серебра. 2.4 Переобучение капитанов на корабль за голду ИМХО дороговато. Ну тут вам видней, хотя…. И чем выше по уровню корабля, тем сильнее напрягает переобучение. (В танках «по гуманнее», да простят мне такое сравнение капитаны, - и переобучить можно часть экипажа и «цена» всегда одна от 75-80-90% до 100%, в независимость от уровня танка. А любая субъективная негуманность – это дискомфорт и фактор снижающий интерес к игре, выливающий позже в снижении заработка проекта). А вот с распределение навыков командира есть еще и нелогичность. Если цена распределения не фиксированная и зависит от количества навыков, то почему нельзя распределить заново только часть навыков? Чтобы игрок мог снять 1-2 ненужных навыков, пусть по той же цене: 50 голды за очко. И перераспределить только их, если ему не надо трогать другие. Я вижу два препятствия. Технологическое. Думаю, вам по силам с ним справится, при желании. Маркетинговое. Тут, ИМХО, увеличение доступности и рост пользование этой услугой компенсируют падение разовой стоимости. Будут пользоваться дешевле, но чаще. В деньгах вы рискуете думаю не сильно, но ко всему, сделаете игру более приятной, если она станет чуть более доступной. Со всеми вытекающими.

Я канешна извиняюсь, что пригорело так. Есть такой забабловый кораблик Błyskawica. И не он один, но речь сейчас про него. Зашел я в бой на Mahan`е. И так получилось, что пошел замес за точки. Торпеды и арта, все дела. Я пускаю торпеды с максимальным дамагом в 11.600 и 2 попадают в Błyskawica. Здорово? Ну не совсем. Дамаг всего….. 13.073. И это при 2(двух) же затоплениях! Это пол беды. Фейерверк начался позже. Я увидел, что у Błyskawica осталось 139ХП. Всего. И решил добрать супостата. Выкатываюсь борт к борту на 6-8 км. И начинаю арт дуэль. Понят, что Błyskawica поопаснее в арт бою, но надо всего добрать 139ХП. И что же? 16 попаданий фугасом и 0 (ноль) дамага! 16 и 0 Карл! Как так? При этом у противника 23 попадания и снял с меня 10559ХП! Вы знаете, что его убило? Пожар! Разрабы говорят, что нет такого, типа не повезло. Типа все на скиле и т.п. Вот как бы мне кто объяснил, как так «танковать» бортом на эсминце, чтобы с 16 фугасов не получить дамага? Совсем. Т.е. абсолютно. Такое даже на линкоре сомнительно получить, а тут эсминец….. Или всё-таки забабловая техника имеет читерные способности?

Я 5 праздничных достижений сделал за 5 боев на авиках в "Кооперативных боях". Тем более, что одну награду можно получить только в кооперативе. "Король вечеринки" "Праздничный суп" "Беги, адмирал, беги" "Восстание машин" - утопить 5 кораблей в кооперативе (ботов) - награда - 25 сигналов Zulu "Пальцем в небо" Без проблем. Заодно флажков нафармил. В общем рекомендую.

Все 10 получил. Хотел внести, что за что дают. Пока переключался - пропало. "Манеры - лицо мужчины" - не наносить урон по союзникам Х боев ??? 25 Zulu Hotel +50% к опыту командира за бой Что дальше, кто знает?

Если у него 139хп он тогда наверно весь черный.