tyrael

Зачем мне нужна игра про резиновые лодки? Хорошо хоть не про резиновых женщин. Мне нужна игра про нормальные боевые корабли. Тут вот многие убиваются по историчности, но как "окопная война" соотносится с историчностью я не понимаю. Для меня в бою есть только один результат - победа или поражение. На циферки мне наплевать. Ни один нормальный авик не будет упарываться в эм у которого есть дымы. Пока ты караулишь какого-нибудь амера, который почти нонстоп ставит дымы, вражеский АВ дамажит твою команду. Тоже самое касается ЭМ имеющих хорошую ПВО. У АВ очень низкий дпм. Они набивают хоть какой-то дамаг только за счёт того, что живут весь бой. Ну и за счёт того, что всегда могут нанести хоть какой-то урон, даже если враги все попрятались. И АВ не может себе позволить терять время карауля противника. Про торпеды я уже писал выше. Лично я против ВорлдОфВаншотс. Но лично по моим наблюдениям хоть эмы регулярно дохнут от торпед, я бы не сказал что это происходит очень часто. Чаще они все же умирают от снарядов. И опять же по статистике постоянно дохнуть ваши эм не могут. В половине случаев должны дохнуть вражеские эм.

Посмотреть данные ластомера - это конечно хорошо. Но летать на ЛК с мощным пво, который на 2 лвл выше тебя - это довольно глупое занятие. Ну может кроме случая когда команда его фокусит и пригодился бы дополнительный дамаг чтобы его утопить.

Я играл на всех классах в рандоме на всех уровнях. Проблему вижу только в одном - реализовать потенциал КНБ-игры возможно только в группе, которой командуют (КБ). В остальных случаях игроки на всякий случай играют в "моя хата с краю" и результат более чем предсказуем. А с эсминцами проблема (на мой взгляд) в уроне их торпед. В свое время я критиковал тундру за то, что часто попадание в танк единственным снарядом (например каморным снарядом ссср низких-средних уровней) полностью уничтожает танк (экипаж). А тут случайное попадание торпеды и эсминец идет в порт. Я вообще-то пришел в эту игру чтобы весело перестреливаться с другими кораблями, а мир ваншотов - не то, чего я хотел. Выдайте всем ЭМ глубоководные торпеды (с теми же характеристиками как и сейчас) и имхо будет веселее. Или снизьте урон торпед (например взамен увеличения скорости) Фан - это БКР, когда корабли носятся как электрические веники. Когда корабли стоят (не важно - в дымах, у островов или просто носом друг к другу) - это УКТ. Не имею ничего против турбобоев. Я хз что это за эсминец. Но хп кораблям вроде дают согласно их размерам (ВИ). Если у него 34к хп, то это должен быть сарай размером с легкий крейсер. Upd. Посмотрел его на вики. Elbing — немецкий эсминец X уровня. Проект так называемого «разведывательного крейсера», ставший итогом разработки идеи эсминца для действий на океанских просторах. Фактически являлся очень крупным эсминцем с 150-мм артиллерией в спаренных башнях и мощным торпедным вооружением. На бумаге выглядит как "ни рыба, ни мясо, ни в раки не годится" (с) Кроме вагона ХП (31к без скила) у него ничего особенного нет. Ни ГК, ни торпеды меня не впечатлили. Да, инвиз разгоняется до 6.5 (хотя по меркам ЭМ это не особо круто), но с его скоростью и маневренностью он мне напоминает охотника, но у того хотя бы есть неплохой дамаг и море торпед. Так что если в боях будет по 5 Эльбингов - я точно не против. Я считаю некорректным считать что разборки ЭМ - их лично дело. Это дело всей команды. Некоторые игроки при засвете вражеского ЭМ отправляют тому что что есть под рукой - ОФ, ББ, стулья, банки с огурцами и любимую кошку. Но многие тупо игнорят ЭМ ибо нефиг трать снаряды (и светиться) стреляя по ЭМ на 15-20 км с минимальным шансом попасть. Но когда 2-3 корабля скидываются по ЭМ, то даже если по тому попадет всего пару снарядов, эти 2-3к дамаги могут и решить исход сражения ЭМов.

Кремлей никто особо не трогал. Они пошли и анигилировались в таране. Но наш перед этим еще забрал пару ЭМов.

Вот я читаю, читаю и никак не могу понять, в чем проблема с эсминцами то? Мне кажется чем больше ЭМ - тем фановей бой (независимо от того, на чем вы играете). Вот сейчас в рангах был ураганно фановый бой, давно я не получал такого удовольствия. А секрет прост - по 5 ЭМ на команду. Никакого унылого стоялова. Исключительно БКР.

Это в любом случае неправильно. Первый заход показывает тебе, по зубам ли эта цель или нет. В первом случае максимум потребуется второй вылет, а в втором просто не стоит его пока трогать. Ну в турбобоях наверное сложно слить весь ангар. Хотя это делается по сути за 6 вылетов. Насчёт каги не знаю, не играл на ней.

Я уже не раз писал что если слить две полных эскадрильи, то дальнейшие вылеты этим типом самолётов - кормление вражеского ПВО. Летать то он может весь бой, но имея по 2-3 самолёта в группе он может только светить. Собственно 32к об этом и говорят. Нанес дамаг первыми вылетами, а дальше кормил ПВО. Судя по вашему описанию - это плохой Авик, но отличный пример ЦА. Насчёт самолётов сказать сложно, поскольку среди них могли быть катапультники и явно были ястребы от люстр. Но вообще Лекс вроде имеет чуть меньше 50 самолётов на палубе в начале боя + реген. Лично для меня вылеты группами по 2-3 самолёта - это уже "кончились самолёты". В блицах 1х1 у меня был бой Лекс вс Массачусетс и там я победил потеряв 56 самолётов. Для меня бесконечные самолёты - это когда пусть и чередуя группы, можно постоянно летать полными группами, сливая их под ноль. А в идеале - летать одним и тем же типом самолётов. Чего в игре явно не происходит.

Ранги вроде 7 на 7. И очень сильно зависит не только от того, кто остальные 5, но и что за игроки на них сидят. Наличие авиков и/или эсминцев сильно решит исход боя. Как собственно и ЛК. Ранги это не блицы 1х1, тут все зависит не только от меткой стрельбы и хорошего уклонения, но и от света и ассиста команды.

Ну так если в бою нет ЭМ, то толку от РЛС... Как-то в блицах 1х1 попал на Бисмарке против Клива. Ну засветил он меня через остров и что? Стало ли ему легче?

Как ни странно, но именно это и интересно. Вчера в рангах пару раз получал в команду югум, а напротив них стояли китакадзе и остер. И я думал "ну блин, вот не повезло", а потом по факту эти югумо вытаскивали весь бой. В одном бою вражеский авик упоролся в югумо. В итоге югумо насбивал больше всех самолётов и выжил (я даже скрин сделал), умудрившись в перестрелке (правда за счёт торпеды) снести почти фулового хагурумо. Среди четырех названых вами крейсеров возможно демон уступает остальным. Но такова судьба многих старых кораблей. И кстати у демона есть РЛС (если вспомнить о чем данная тема). Может топовые игроки в золоте - да. А обычная ЦА в серебре и тем более бронзе выкатывает все что попадается под руку. Вот вы думаете я катал Ташкента из неких тактических соображений? Нет, просто качал Хабаровск. Или вот вчера в бою попалось аж 4 советских союза. Явно их тоже просто качают.

Шта? Вся эта игра - эльфизм, на который натянули шкурки от кораблей. Весь баланс построен на эльфизме. Взять ту же механику засвета. Или ущербность ПМК. Или развернутый элипс разброса, из-за которого все компоновки кораблей становятся неадекватными. Или систему авиков-пво. Или систему баз-точек. Да даже сами бои, которые происходят вокруг кустов островов и скал. Это игра про какой-никакой, но баланс. И мне кажется что бои 4 на 4 без зеркалки тупо не зайдут ЦА.

Но вы купили прем под операцию. И не вы один. Если убрать все барьеры, которые изо всех сил отговаривают игрока от операций, а еще лучше - добавить новые, то это может увеличить доходы компании, конечно при грамотном балансе опыта и серебра (или еще каких плюшек) от операций.

И при этом сливаете 65 самолетов? Одно дело посветить вне зоны пво (хотя не уверен что у минотавра засвет больше зоны пво) и потом добрать недобитка. Но тупо идти в атаку на фулового минотавра - по-моему его влияние на бой сильно преувеличено.

Давайте начнем с самого начала. Задача стоит в том, чтобы зарабатывать деньги на игроках. Нужно делать то, что увеличивает доход и не делать то, что его уменьшает. Я не призываю делать операции настолько привлекательными, чтобы игроки бросили рандом и ушли в операции. Но часть игроков, которые например играют только в кооп (а их очень много), можно было бы заинтересовать операциями. Да, пускай в операциях будет немного меньше опыта и серебра чем в рандоме, но всяко больше чем в коопе. Сейчас проблема операций (текущих) в том что разработчики специально или случайно поставили кучу барьеров для входа в операции. Самое главное - только одна операция имеет автоматический сбор отряда, а для остальных надо собирать самому. А мало кто хочется 20-30 минут, а то и больше, ждать сбора отряда без гарантии что он вообще соберется. А с автоматическим сбором вы можете получить команду, которая сольется в первые 5 минут. Операции расчитаны на некое командное взаимодействие и знание кому куда и когда идти. В той же нараи даже пуги более-менее нормально все делают. А вот в остальных творится просто ужас. Считаю что в операциях нужен общий голосовой чат.

Если авик весь бой упарывается в минотавра - это плохой авик и угрозы для противника не представляет. Проблему он составляет только для своей команды. В конце боя бывает всякое и часто не приходится выбирать цели, но в начале боя делать кучу вылетов на минотавра - это странно, хотя надо видеть расклад по карте и командам, может минотавр был самое слабой целью в плане пво. Хотелось бы увидеть послебоевую стату, интересны суммарные потери авика. Тут есть еще нюанс - если в начале боя допустить огромные потери самолетов, то дальнейшие вылеты будут просто кормлением вражеского пво. Вчера остался на полудохлом авике (брал точку и отхватил от вражеского миссури) против фулового авика противника. Но у того самолеты были на нуле и ко мне летали группы по одному звену, которые тупо не долетали до сброса. В итоге он почти набил мне медальку ПВО по сути нанеся пару тысяч урона. Демон был пво-имбой во времена двух первых веток. Сейчас пво имба начинается от 95 очков, а демон - просто хорошее пво. Оторвать 8к крейсеру медведь может только если крейсер стоит (например у острова), да и то наверное нужны топовые штурмы (а лично я предпочитаю предтоповые ибо мне с ними удобней гонять эсминцы). Но как сделать 2 захода штурмами медведя по демону - я не знаю. 2 захода бобрами реально (за счет наличия 4х звеньев и при условии что увернулся удачно от всех тучек), но у штурмов второй заход будет из серии "до батареи одни уши доехали". У меня вроде рекорд дамаги штурмами по крейсеру порядка 7300 (предтоповые), но это максимум, обычно 3-5к если более-менее заход сбоку. И опять же - бобры по стоящему демону - конечно будут очень жестко дамажить, особенно если тот стоит за островом и можно за счет острова подкрасться минуя пво. По маневрирующему на скорости демону кидаться бобрами не особо эффективно, хотя конечно рандом никто не отменял. Проблема не в этом. Проблема в том, что авик (10 лвл) встречается один бой из пяти-десяти. А эсминцы каждый бой и пачками. Поэтому я и сам при выборе гап/заградка выбираю всегда гап. И если когда я играл раньше (времена авиков 1.0) у меня на всех кораблях так или иначе стояли скилы/модули на пво, то сейчас у меня ни на одном корабле нет ни модулей, ни скилов на пво. Ну про расходники уже сказал выше. Заградка есть только там, где она стоит в отдельном слоте (типа кливленда или огневого). Сейчас потеря самолетов так же отлично мотивирует авика. Потеря двух полных звеньев (одного типа) и по сути до конца боя ты этим типом самолетов ничего особенного не сделаешь. Раньше бонусом заградки был не сколько урон, сколько разброс и вот это реально мотивировало авик или ждать, теряя время, или искать другую цель. А что за видео то (про петрушу)? А то пишете, а я лично ничего не вижу. Тоже хотел бы его посмотреть. В рангах играют 7 вс 7? Или может 1 вс 13? Союзники там, союзный АВ - такое вообще бывает? Не считая блицов 1 на 1 (которые мне очень понравились), это как бы командная игра. И периодически, если союзники твердо намерены слиться, ты не сможешь им помешать. А вообще в рангах хорошая игра, но с поражением по вине команды награждается защитой от потери звезды. 100к на 8м уровне - это полтора линкора (не считая хилок). Конечно это могло быть 5 фуловых эсминцев и крейсер на сдачу, но мне лень смотреть это видео. Это конечно хороший результат, но на ачивку "затащил бой" не тянет.

Полностью поддерживаю автора. Ещё одним барьером в операциях является необходимость набора отряда для всех операций кроме текущей недельной. Озвучу мнение другого игрока (с которым я согласен) - популяризация операций (с расширением их на 4-5 и 8-10 лвл) подстегнут продажу премов. Немало знакомых покупало премы 6 и особенно 7 лвл чисто под операции. Мне операции нравятся всем кроме одного - бесполезность эсминцев.

А есть ли интерес играть в зеркальных командах? Как быстро такое надоедает? Корабль - это продолжение игрока. Требования баланса по параметрам корабля - такие же требования как и баланса по скилу. Если я выхожу в серебре РБ на Ташкенте, должен ли балансер искать мне в противники такого же странного игрока? Или поставить напротив меня блеска/китакадзе и пускай моя команда подгорает? Как по мне, выбор корабля для боя - часть скила игрока.

Да, именно так.

А когда было иначе? Сейчас класс условно популярен из-за ЛКр, но "чистые" Кр никогда не были особо популярны (на старших уровнях).

Не больше одного АВ, не больше пары ЛК, не больше пары ЭМ... Вы где столько КР найдете? Хотя бои типа 5 на 5 тоже было бы забавно.

Вы так говорите словно у противника 2 авика, а у вас ни одного. Я понимаю, что ваши авики наверное оказались не очень. Но если два восьмых авика (противники) за весь бой не смогли утопить суррея, а один ещё умудрился и сдохнуть при живой команде, то я вообще не понимаю о чем эта тема. У меня реально впечатление что все РЛС только у противника, все авики только у противника, все эм только у противника, все дымы только у противника и вообще вы играете 1 вс 23.

Лично я против зеркального баланса. Как я понимаю собственно блицы 1 на 1 были и сделаны чтобы показать что несмотря на заявленную систему КНБ, каждый корабль так или иначе может сражаться с каждым. Да, конечно очень сложно сражаться против своего яркого антикласса, но регулярно исход боя решался не потоплением противника, а просто взятием точек. И если понять что победа далеко не всегда достигается чистым "пиу-пиу", то на баланс кораблей в бою смотришь гораздо проще.

Встречал кагу на Сайпане. Зонтик + штатный ястреб + ПВО самой тушки не давали сделать каге второй заход. Но на Сайпане играл мало поскольку надо было докачать Лекса до медведя, поэтому основные бои были на нем. Жалко нет статистики по блицам, хотя бы серверной. Имхо было бы очень интересно.

Каги у меня нет, но на Сайпане не проиграл ни одной дуэли авиков в блицах. Правда и на Лексе проиграл только одну (вроде Энтерпрайзу). Вынести всю группу до сброса даже ПВО имба может только за счёт тучки под заградкой. Поэтому на мой взгляд задача ПВО (куда входят ястребы) - недопустить второго захода. И с этой задачей ПВО сайпана справляется. За кагу не скажу. Просто между битым Минотавром и целым медведем, я бы выбрал первого.

Так Авик является такой же ПВО-имбой. И чем лучше медалька на вражеском ав чем на вражеском кр? Только до первой линии летать короче и можно например помочь команде с фокусом цели. Или добрать противника, спрятавшегося на отхил. Сделать один заход Авик может почти всегда (ну кроме ордера из ПВО имб под заградкой) и лучше поддержать фокус команды нежели пинать тушку вражеского ав.