tyrael

Лично я когда в свое время начинал играть был активным противником борьбы за небо. Вот она реально ВорлдОфВаршипс превращала в ВорлдОфВарплейнс. Как я в то время говорил - ни один бой не может окончиться захватом неба, а вот сливом хп одной из команд до нуля - очень часто заканчивается. Возможно в турнирах и КБ засвет критичен, но в рандоме всегда решал тупой дамаг. Но тут стоит отметить что я ушел из игры еще до авиков 2.0, а сейчас вернулся и пока вообще не могу разобраться в происходящем. Я считал самолеты разновидностью снарядов. Ну какой ЭМ захочет свои торпеды поменять на такие, которые не будут дамажить корабли, но будут сбивать чужие торпеды? Или какой ЛК выберет снаряды ГК, которые только могут сбивать чужие снаряды? И поэтому я очень скептически смотрел на боугов в сетапе 2-0-1 и индюшек 2-0-2 ибо они конечно сильно портили нервы ударникам, но вот для своей команды делали на порядок меньше чем страдающие от них ударники. А когда еще и ввели альт ястребам, то тут пвошникам совсем стало худо. Насколько я смог понять, АВ защищает эсмика только в очевидных местах типа входа на точку. Ставить зонтик над ЭМ, который в чистом море пытается выйти на удобную позицию для отправки вееров - имхо глупо (если конечно его там не спалили). Да и вообще союзники, кроме ЭМ на точках, не особо хотят стоят под зонтиком и предпочитают или наступать или отступать.

Где-то писали что есть глюк когда сквозняк отображается как пробитие. Выкатил потестить новые ЛК - стреляю ПББ по эсминцу, получаю ленту "пробитие" и ровно 1/10 урона (785 дамаги). Ну какое может быть взведение ПББ ЛК от лоулевельного ЭМ ?

Бой начинается в 3:30 на этом видео, первый контакт примерно в 4:00 и где-то в 8:00 ЭМ таки уходит в порт.https://youtu.be/tITUg9KHkig

Я парой страниц ранее уже писал почему авики будут токсичны при абсолютно любой механике и любых нерфах. Но есть еще один момент, про который я не сказал. Бой с авиком (авиками) и без - это совершенно разные игры. И это не только вопрос "брать ли заградку или гап" - это меняет тактику игры на кораблях. Я тут еще полистал соседнюю тему и вижу что даже опытные и скиловые игроки этого часто не понимают (точнее не хотят понимать). Там я видел видео какого-то иностранного игрока (очень опытного), который на бездымном ЭМ пытался взять центральную точку в игре с двумя авиками. В итоге его весь бой оба вражеских АВ пытались утопить, да еще и прочие корабли противников присылали свои "подарки". И результат конечно предсказуем, хоть он очень долго держался и сбил вроде 43 самолета. Я не знаю тактику игры на этих кораблях, может он все правильно сделав на долгое время - отвлек на долгое время два АВ противника и некоторые корабли, а в это время союзники (включая два АВ) должны были сделать что-то полезное. А может ему надо было обходить центр и действовать на фланге. Я вот еще сколько читаю посты авиахейтеров, постоянно вижу что они забывают про союзный авик. Типа авик врага и светит точки и дамажит эсминцы и прочие корабли, а союзный всегда стоит афк, хотя это не так. Да, баланса по скилу не было, нет и не будет, но в-среднем авики действуют примерно одинаково. Поэтому на фразы типа "мне вражеский АВ не дает взять точку и поэтому ее берет вражеский ЭМ" я смотрю очень косо ибо в них забывают про союзный АВ.

А так понимаю, что за все эти годы разработчики вместо того, чтобы снизить скилозависимость АВ, наоборот ее увеличили.

Не знаю как сейчас, но афаик раньше когда ты нажимал "в бой" тебе сразу назначался уровень боя. Я уже не вспомню всех фокусов, но например если корабль 3 лвл заходил в бой и видел в очереди авик, то выходил и заходил заново. Это не защищало от боя 4 лвл без авиков, но они часто были в очереди и поэтому можно было в 90% случаев попадать в бои 3 лвл. Были и другие приметы уровня боёв (какие-то уровни запускались быстро, а на каких-то было долгое ожидание - типа если вышел на 8 и долго ждёшь - перезайди, тебя кинуло на 10 лвл). Ну или помню как некоторые арбузили отрядом из двух 5 лвл и авиком 4. Что позволяло всегда быть в топе (ну кроме случаев когда таких отрядов было больше 1) Повторюсь, не знаю как работает балансер сейчас, но имхо он сразу выдал отряду 10 лвл и поэтому то что на скрине в первом посте - самое лучшее из того что вышло за ограниченное время. На самом деле ничего страшного.

Несколько лет не играл в эту игру. Сейчас решил посмотреть что тут и как. Игра конечно сильно изменилась. А вот форум поменялся слабо. Корабли изменились, ПВО сильно изменилось, авики радикально изменились, но вот темы про АВ на 100% остались старыми. Поэтому напишу то, что писал очень давно. Авики уже ооочень давно в командах симметричны. Поэтому если у противника 70%й авик, то поздравляю - у вас в команде 30%й. Конечно может быть и 2 по 70% и два по 30%, но среднем у всех АВ (так же как и у других классов) из-за симметрии строго 50% побед. Нерфить АВ можно бесконечно. Можно вместо взрывчатки в бомбы и торпеды (а теперь ещё и ракеты) наложить конского навоза, но ничего не изменится на форуме. И причины все те же: - Авик дамажит на любой дистанции, а даже топовые линкоры с корректировщиками и модулями еле выходят за 30 км. - Авик одинаково дамажит на любой дистанции, а результативность стрельбы ЛК на 30+ км довольно низкая. - Авику не нужен свет, он сам себе светит, а другим кораблям нужен либо чужой свет, либо подходить самому. - Авик живёт дольше остальных классов и поэтому весь бой может что-то делать. И более того, он может вообще весь бой не светиться. Я понимаю почему от 2-Д авиков перешли к 3-Д ВорлдОфВарплейнс - капитана АВ пересадили в кабину самолёта, чтобы игроки считали что сбивая самолёты, убивают игрока на АВ. Но это не работает поскольку сбитый тут же возвращается на новых самолётах ) Я в танки не играл уже больше 10 лет. Но там была аналогичная история с артой. Говорят ее тоже переделали и вместо дамага она стала вешать на танки дебафы. Но я готов поспорить, отношение к арте от этого не поменялось. На мой взгляд игру на АВ за последние годы только усложнили, а это только увеличило разрыв между слабыми игроками и сильными. И вряд ли игроков радует что в бою один Авик светит и забирает эсминцев, а второй кормит самолётами минотавра. П.С. так и не смог понять, светят ли сейчас самолёты торпеды или нет.

Я несколько лет не играл, вернулся полтора месяца назад. За это время навыки все поменялись. Часть капитанов у меня было со сброшенными парками, часть со старыми. Часть старых перков была отмечена как неактуальными для данного корабля. Ну конечно, когда я их брал они давали совсем другое. Например был какой-то 4й перк на ПВО (кроме дальности), который полностью переделали и там где я его брал он потерял актуальность. Но мне повезло со сбросом перков в 10.0, иначе пришлось бы все сбрасывать за дублоны. Мое мнение - если перк меняется, надо сбросить хотя бы его у тех капитанов, у которых он есть, независимо от того, играет ли игрок в игру или нет.

У ЛК проблема с причинно-следственной связью. Они не видят связи между вражескими ЛК (и КР), которые поддерживают своих ЭМ и победой вражеских ЭМ. Я перед 0.6.2 докачивал Киев и могу сказать что даже один единственный случайный сквозняк полученный от вражеского ЛК, часто решал исход дуэли среди ЭМ. А потом ЭМ даже с 1 хп, при отсутствии вражеских ЭМ может натворить много дел - и точек набрать и посветить врагов и пострелять/поторпедировать из инвиза. И даже Киев с 1 хп тоже приносит большую пользу команде - если он атакует противника с максимальной дистанции попасть по нему не так просто, плюс пока стреляют по нему - значит не стреляют по его союзникам.

Поздравляю ТС с первым постом. По факту побеждает команда где игроки не играют в игру "я и 29 противников". Если считать что у ЭМ "своя игра", в которой вы не участвуете, то конечно ничего хорошего не получится. А если же ЛК идет следом за КР, а КР за ЭМ, и при этом "скидываются" по засвеченному противнику (вместо отмазки "я вряд ли попаду и поэтому лучше не буду стрелять") - вот и рецепт победы.

И для тех, кто не считает что прем - это нагиб за деньги, выкладываю свеженькую стату (по 0.6.0) - топ-50 кораблей среди всех уровней:

Любой прем в данной игре является нагибом за деньги (акционные корабли и пара коллекционных песочников - не в счет). Только есть нюанс - премы имеют свои сроки годности и рано или поздно они перестают нагибать и надо покупать новый прем. Но этой информации никто не даст и не угадаешь - станет ли этот прем г*вном завтра или через 3 года.

Сайпан уже понагибал. Хватит. Надо же будет как-то продавать новый прем-АВ. А так кто купит новый прем-АВ, если старый все еще нагибает?

На Колорадо, не играл но от исходного кактуса его в свое время неплохо апали. Играл на НьюЙорке и Мексике - с ними все отлично. Немцы неплохи, но кроме Бисмарка, я бы не сказал что они сильно лучше своих аналогов. Да и норка с Амаги составляют нормальную конкуренцию Бисмарку. Данные с 19.01.17 по 08.02.17 № Название Процент побед Урон Бои Фраги Сб. самолетов Владельцы Уровень Класс Нация 1 Iwaki Alpha 59.4% 36628 1905 1.4 0.58 3268 4 Крейсер Япония 2 Император Николай I 56.9% 46588 23423 1.38 0.04 15059 4 Линкор СССР 3 Yūbari 56% 29201 7586 1.03 2.27 12875 4 Крейсер Япония 4 Arkansas Beta 55.3% 41645 19147 1.23 0 56827 4 Линкор США 5 Ishizuchi 54.3% 36249 15164 1.08 0.15 17353 4 Линкор Япония 6 Clemson 52.5% 21647 79423 0.92 0.03 294844 4 Эсминец США 7 Kuma 51.7% 22186 119260 0.75 0.41 459058 4 Крейсер Япония 8 Hosho 51.6% 36465 87627 0.85 8.56 251371 4 Авианосец Япония 9 V-170 51.2% 20661 196558 0.83 0.03 38494 4 Эсминец Германия 10 Светлана 51.1% 19413 171692 0.63 0.12 241551 4 Крейсер СССР 11 Kaiser 51.1% 34364 162065 0.99 1.18 134048 4 Линкор Германия 12 Danae 50.8% 19591 167739 0.74 0.3 97013 4 Крейсер Англия 13 Phoenix 50.3% 20440 79176 0.65 0.2 531954 4 Крейсер США 14 Wyoming 50.1% 28505 147945 0.78 0.77 542577 4 Линкор США 15 Isokaze 50% 19570 130695 0.74 0.06 381379 4 Эсминец Япония 16 Изяслав 49.6% 15114 131822 0.61 0.07 333689 4 Эсминец СССР 17 Karlsruhe 49.3% 16984 84228 0.57 0.05 337607 4 Крейсер Германия 18 Langley 49.3% 27929 102676 0.62 9.63 344126 4 Авианосец США 19 Myogi 48.3% 23013 104030 0.58 0.65 450769 4 Линкор Япония Авики - это Раканзас и Коля1 ? А кто там виднеется на дне рядом с Миоги? Ох, это же Ленгли!

Выпустили в свое время советские ЭМ, покатались немного и сказали что слишком нагибают. В итоге отрезали дамаг фугасов. Прошло фиг знает сколько времени и внезапно выяснилось что зря нерфили фугасы и надо вернуть все взад.

А с чего вы взяли, что грядущие изменения вообще увеличат чью-либо эффективность? Из того, что я слышал, весь глобальный ребаланс АВ сведется в убиранию альта у АВ4 и АВ5. А что касается темы - конечно ударный Лекс получает мало денег ибо совсем не сбивает самолеты. Но разница между универсальными пресетами (сайпан или япы) и пво-пресетами в фарме нулевая. Я конечно не играю в пво-пресеты, но разницы между 30 и 60 сбитыми самолетами лично я не вижу (в кредитах). Вот мой последний бой на сайпане - 120к дамаги, 74 самолета - грязными без према 284к, 229к чистыми (это с учетом того, что нет платных расходников, иначе с платной ремкой было бы еще -22.5к). 229к за отличный бой на преме 7 лвл - я хз, что тут еще можно добавить.

Есть мнение, что когда у общества нет цветовой дифференциации штанов сессионной игры нет открытой статистики, то играть в нее никто не будет. Однако есть примеры игр где нет открытой статистики (например где можно найти свою, но не чужую стату, да и то стата собирается для расчета elo и подбора команд "по скилу") и в которые с удовольствием играют игроки (в том числе и я).

Когда вводили КБ был какой-то официальный стрим и стример на бенсоне словил 3 торпеды от такого же бенсона ровно в корму, нос и центр, получив 8000, 800 и 80 дамаги (до этого он вроде был фуловый). Причем когда он замечает торпеды он говорит типа "ну все, я поиграл". Очень часто при спаме в дымы, вражеский фуловый ЭМ уходит в порт с одной торпеды. Не видно куда он ее ловит, но почему-то каждый раз попадает в место, где достаточно хп, чтобы уничтожить фуловый ЭМ. Причем это не нос и не корма, потому как судя по ответу ЦПП, полное уничтожение носа и кормы ЭМа недостаточно для его уничтожения.

Вся проблема в том, что игроки путают понятия скила и везения. Лично меня очень веселят прохладные истории типа "смотри как я метко попал с 20 км в цитадель по маневрирующему крейсеру". Да, точку выстрела вы указываете сами и тут нужно указать в правильное место (по обоим координатам), но результат выстрела (цитадель, пробитие, сквозняк, рикошет, непробитие, промах) очень сильно зависит от рандома. Когда скажем из 10 снарядов просто в корабль попадает 2 - тут от вас довольно мало зависит. Так же история и с затоплениями. Даже развод на пожар - довольно условен, а уж на затопление - чистый рандом. Сейчас просматривал скрины боев своих АВ 7-9 лвл (с дамагом 120-200к) и там от затоплений было от 500 до 5000 дамаги. Зато нашел скрин первого боя на Ленгли после ребаланса (когда дали бобров) и там почти 50к затоплений. В мой рекордный бой по дамаге на ренжере у меня всего 2 затопления, но зато 16к урона. А второй по дамагу бой на нем же - 5 затоплений и 580 урона. Помню как "радовались" игроки делая БЗ на 300 пожаров (на Арп конго вроде, или на миоку), когда в одном бою на 100 попаданий вывозишь по 15 пожаров, а в следующем на 200 попаданий 3 пожара - играя на одном и том же корабле.

Ну начнем с того, что слот - не супер награда. Во-первых стоит 66р, во-вторых регулярно продают с 50% скидкой, в третьих падает из ящиков и периодически дают за БЗ (перед новым годом была цепочка аж на 8 слотов, но не будем об этом, а то анимехейторы сделают сепуку). А вот само БЗ реально геморройное. Я играю неплохо на всех 4х классах и при этом не считаю что это изи бз. Вон была тема с афк игроком, который "изи" взял "одного в поле". И много у вас таких "изи" медалек? Вся эта БЗ замешанна на диком рандоме. Вот например 6 торпед с Сайпана (флажок на затопление стоит) по конго-клону - 0 затоплений. О каком разводе речь? А с ЭМов торпеды зачастую просто топят корабль, а даже если он выживает и чинится, то как правило уходит и догнать его чтобы повесить еще 1 затопление (и не утопить при этом!) крайне сложно. Я вот катал камикадзе - дамага с затоплений вообще не было. Вот был один бой - пришел на точку и жду. Пришел вражеский Фарагут - "сокрушительный удар", пришел кливленд - второй "удар", пришел граф - третий "удар", пришла мексика - просто утонула (ее по дороге сильно побили мои союзники), а дальше и бой кончился. Что я сделал не так? С авиками тоже не все просто - есть же вражеский АВ, который почему-то не хочет чтобы на его союзниках фармили затопления. У меня вот на сайпане с флагом на затопление все бои были с затоплениями от 100-300 до 5000 (но 5000 - это везение). А потом вообще попал в удачный бой, где вражеская амаги словила пожар и ушла за остров тушиться и хилиться, где я ее и нашел и повесил затопление - так я данное БЗ и сделал. Вообще конечно хорошо что разработчики улучшают БЗ. Помню недавно было БЗ на 20 побед (драко-миока вроде) и там народ просто заходил в бой, выходил и запускал следующий корабль. Чтобы это пофиксить сделали правило "попади в топ-7", только вот забыли про ранги (которые даже лучше ибо не портят стату афк боями). Вообщем БЗ завязанные на рандоме не нужны.

Мне тоже понравилось как торпеды выбили пво. ЭМам хорошо заходит перк на хп, поскольку он не увеличивает хп в отсеках. А учитывая что советским эм еще и хилку обещали, то будут просто ультимативные танкователи торпед, которым ямато позавидует. В теме нехватает фото Орлеана с оторванным носом от лонгленса. Почему-то аргумент в виде КР, который после попадания 1 торпеды в нос еле доплыл до базы должен иметь какое-то отношение к ЭМ, который в игре после первой пойманной торпеды получает противоторпедный щит (судя по всему что-то типа противокумулятивного экрана) Не, я понимаю, что это игровая балансная условность типа отсутствия у ЭМ цитадели. Просто бесит, когда ее пытаются оправдать с точки зрения реализма.

Как я уже говорил не раз - чтобы что то говориться за АВ - нужно поиграть на них. А в данной теме большая часть игроков понятия не имеет что такое АВ. А основная проблема АВ - это вражеский АВ. Канибализм сейчас довольно затруднителен на хайлвл и поэтому лишних самолетов просто не бывает. Вот согласился бы насчет ластомера, но я очень давно уже его не видел (недавно вроде появился какой-то аналог, но там тоже какие-то грабли были со сменами версий игры). Очень часто вижу ситуацию когда торпеды засвеченные с 5-10 км спокойно попадают в свои цели ибо союзник просыпается только уже поздно. А чатом я не пользуюсь почти никогда. Насчет ЭМ - для меня это сейчас первые цели на 7+ лвл АВ (хотя ниже я просто не играю). Был где-то ответ разработчиков, что любое слово использованное для оскорбления игрока ведет к наказанию. Даже если ты его назвал табуреткой или ложкой. П.С. Все кто пишут про ужасы игры ударного ренжера против хирю могут ознакомиться с моей статой на ренжере. Больше всего фрагов было набито как раз на вражеских Хирю.

Может тогда уж и хп у противника не отображать - хватит и %. А то по максимальному хп можно же определить топ/сток. 17:38 Добавлено спустя 2 минуты и чтобы бои длились как в реальности. И чтобы авики могли поднять сразу все звенья. Ну и чтобы ястребы могли атаковать корабли.

Был где-то на форуме скрин афк игрока с 0 опыта и "одним в поле".