tyrael

Торпеды выпускаются с задержкой, наверное после окончания анимации. У меня был случай - стою на махане на точке, на меня плывет противник (я к нему бортом стою), а сзади подплывает союзный ЭМ, которого я вижу на миникарте, но пока на экране он не появился. Я спокойно кидаю торпеды в противника и пока они пускаются, союзник успевает подплыть и словить мои торпеды. Да, одно дело когда пускаешь торпеды в противника на 10 км и их ловит союзник, который решил спикировать на врага не посмотрев на торпеды которые идут минуту, но чтобы торпеды попали в союзника, который проплыл в упор от меня, которого еще не было на экране в момент пуска - такое ставит в тупик.

Микаса вроде будет за кампанию. Графа вроде тоже в кампании можно будет получить. А вот на НГ вроде планировался Олег. П.С. Вся инфа от ОБС.

Прем 8 лвл стоит по-моему порядка 12к дублонов. Камуфляж на 10 лвл 3к, на 8 лвл наверное 2-2.5к (точно не помню). Т.е. камуфляж стоит дай бог 20% от према. За это да, дается увеличенный доход и сниженный ремонт, но при этом не дается иммунитета к нерфу и возможности прокачки капитанов. С удовольствием прокачал бы Ямату и поставил бы туда этот камуфляж, но это надо провести овердофига боев на Изюме даже со всеми флажками и камуфляжами на опыт, а бои на Изюме мне не особо нравятся (потому что для результативности приходится быть заднеприводным, а я против этого). А кто еще пострадал? Юбари? Честно говоря встречал его всего пару раз и не смог оценить что он из себя представляет. Там по-моему изначально было убогое ГК взамен на типа ПВО. Император с перками и модулями на живучесть спокойно переживает несколько налетов АВ. А учитывая скорость тех самолетов, за это время он успевает вынести половину команды противника. Что и подтверждает серверная стата по Коле. Если его сейчас введут в продажу - обязательно его куплю для нагиба и фарма статы. Кстати да, Камикадзе уступает минику в скорости, а это очень важно чтобы обогнать ЛК и дать ему торпеды из опережения. Вот только та самая "фишка" и обеспечивает превосходство над прокачиваемыми кораблями. Давай возьмем данные по 0.5.14 (свежачок!) топ-40 кораблей по ПП среди всех уровней: И что мы тут видим? Из прокачиваемых кораблей в топ-40 входят 5 британцев (внезапно, да?), КР1 японцев (хз кому он сдался), Умикадзе (да, странно что его не понерфили вместе с остальными япами в 0.5.15), Исокадзе (ну вот его закономерно понерфили в 0.5.15) - 8 кораблей из 40. Ну да, Камиказде Р с 1 боем можно не считать, но я думаю что у него стата все равно была бы хорошей при нормальном кол-ве боев. И еще есть Арп Конго, который не совсем прем. Все остальные - премы. Ну мод на живучесть ястребов по-моему ставят все кроме ударных ренжера и лекса (ибо там нет ястребов). Из моего опыта, трехсамолетное звено сайпана чаще сливается пятисамолетному звену хирю. Но это можем потестить в трене (если уже вышли моды под новую версию игры) - посажу капитана от Лекса (там нет 5-го перка) и потестим без альта.

Да никто премы не трогает. Когда нерфили маневренность ВСЕХ ЛК, угадайте какой корабль сохранил старую маневренность? Да, да, именно тот, который "нерфят" каждый патч. А как этому ЛК "понерфили" ПВО - мне бы на мои корабли такой "нерф". Или вот хороший пример с советскими ЭМ. 130мм фугас изначально имел ядерную начинку и кто быстро прокачал ветку - получил заоблачную стату. А потом внезапно ядерную начинку фугасов заменили навозом (ну и на сдачу отпилили половину корпуса у Киева, который сами рекламировали как жемчужину ветки), но внезапно у Гремящего кроме имба-торпед (как у Мурки кстати) остались ядерные фугасы. Что касается нерфа Мурки - это единственный по-моему нерф према, который был назван в этой теме, то мне сложно считать его нерфом. Его балистика хуже Клива и даже на текущую дальность снаряды с парашютами летят очень долго. А раньше вообще нереально было попасть ни по кому кроме ЛК с вырванными кнопками A, S и D. Как по мне - гораздо более сильным нерфом Мурки стало изменение правил ММа, после которых Мурку (как и других кораблей 5 лвл) стало в 90% боев кидать против 7 лвл. Это кстати пофиксили. Вообще вот скажем есть прем-АВ. Был глобальный ап ПВО - это же нерф данного према? По-сути да. Но по факту этот прем то не трогали. Ну а если взять реальный пример - тот же сайпан в момент продажи в 80% боев попадал в топ и все было круто. Когда пофиксиили ММ теперь он свои законные 33% боев проводит на 9 лвл, где его 3 самолета (да 9 лвл, но без перка на хп, которым обладают реальные 9 лвл, самолеты сайпана максимум можно назвать 8.5 лвл) крайне печальны. Вот в последний день БЗ на 40 побед 7+ лвл добивал его на Сайпане в коопе (так быстрее). В команду ко мне и куче всяких арп-миок кинуло Миссури, который быстро слился и мы потом долго не могли завалить бота на Миссури ибо он очень неплохо сносил миок ББшками, а мои самолеты с трудом долетали даже до максимально дальней дистанции сброса (хорошо что хоть боты - рельсоходы) Ну выведут данный прем из продажи. Того же Колю купило куча народу, но часто ли он встречается в боях? Тот же Тип-59 в моменты активной продажи часто были бои где по половине команд были из тип-59. А спустя некоторое время после вывода из продажи - где там этот тип-59? А если сейчас зайти в танки - сколько надо будет откатать боев, чтобы встретить тип-59? Вместо Миника (старого) поставили Мутсуки. Незаметность у него вроде та же, торпеды 2х3 не сильно хуже 3х2. Дальность 8 км, что удобнее для ЦА. То что всего 2 орудия - а ничего что скорострельность в 2 раза выше? Если уж на то пошла речь, то всю ветку яп-ЭМ нехило попилили. И если на 6-8 лвл все вроде нормально, то на 9 лвл стоит полный пипец, который я бы никогда не купил (хотя он у меня открыт). И еще насчет старого миника - он нагибал 1.5 (или сколько там?) года и его никто не трогал (после старого нерфа незаметности и изъятия 10км торпед). А фишка была в том что на данном ЭМ каталось много раков, которые слышали что корабль нагибает, но не слышали каким образом и которые сильно снижали его стату до уровня остальных ЭМ и поэтому его не трогали. А камикадзе введен во временную продажу. Я вот например Фуджика в боях не помню чтобы встречал. Так что не думаю что после НГ (окончание продаж) камикадзе будет часто встречаться. Ну а вообще правило "премы не нерфим" заявлено почти официально, так что вы изначально знали в какую игру вы приходите. Изменение перков не сильно затронуло Мурку. Сильно подкосило изменение ММа, но сейчас с этим проблем нет. Появились новые хорошие корабли (те же немцы, британцы, советы), которые отодвинули старые омахо-имбы на второй план. Ну так и в танках старая имба кв-5 с вводом сербоголды, новой точности и рейл-ганов стала полным куском. Но при этом его не нерфили. Я вообще изредка краем глаза заглядываю в видео по танкам и вообще в боях не вижу старых танков. Потому что они стали не актуальны с вводом новых. И это касается и прокачиваемых и премов. Я не помню истории с прем-КР6, который продавали типа с РЛС, которой не оказалось. Имхо если бы такое было - был бы дикий вайн на форуме, хотя я может его пропустил. Из КР6 я знаю только Молотова - про него речь? Миника перевели в ветку "типа-арт-эм", а вместо него поставили Мутсуки. У вас претензии к низкой цене премов? По-моему в первый раз вижу что бы на это жаловались ) Т.е. если возьмут клон Ямато, поставят его на 5 лвл (ну скажем попилят ПВО и ПМК) и будут продавать за 30к рублей - вас это устроит? Камикадзе - это миник после нерфа заметности и изъятия 10км торпед. Толку от УОП было мало, но таки да - КР5 не интересны. Я Мурку брал для фарма, но после изменения ММа взял Сайпана и теперь смысла выводить Мурку особо него. Не забываем про скорострельность орудий Мутсуки, которая завышена в 2 раза как раз для компенсации кол-ва орудий. Ну а то, что прем лучше прокачиваемого корабля - это почти официальная фишка кораблей. Откройте стату по уровням и посмотрите - все топовые места по ПП и урону забиты премами. Для вас это новость? Если вводить новые корабли не лучше старых - их никто не будет качать. Это истина еще со времен танков. Такая же как и истина о том, что через некоторое время после массовой прокачки новой ветки ее надо отбалансировать до нормального состояния. А как же Коля? ЛК6 с отпиленным ПВО и стоящий на 4 лвл - это нормально? Да, вывели из продажи, но кому надо - успел купить. Да даже далеко искать примеры не надо - все топовые ранги и КБ всегда на 90% состояли из премов. Да, иногда встречался Бенсон вместо редкого Лоянга и в последних рангах Бисмарк (который имба ибо надо стимулировать прокачку ветки и которого скоро понерфят) заменил Тирпица. Но в остальном - премы, премы, премы ... ММ починили и Мурку кидает нормально. Тирпица как Бисмарка не имею, но топовые игроки пишут что разницы в ГК у них нет. Во-первых тот перк стоит на 3 лвл, где так же есть нужный перк на торпеды (хотя для пво-амера перк на торпеды ненужен). Однако в боях сайпан встречается ооочень редко и ради этих редких встреч брать специальный перк - я бы не стал. К тому же +20% к дамагу от этого перка не уравнивает самолеты 7 и 9 лвл (см ТТХ самолетов - дпс и хп). А во-вторых, сайпан играет от скорости и лично у меня проблем с пво-ренжерами нет от слова "совсем" (ну кроме случаев когда я хочу их заканибалить, а они взяли перк РУ ПВО) Все просто - #кораблинетанки. В танках премы слабее аналогов, но фармят как боги даже со слабыми ттх. А вот в кораблях премы фармят не так круто, но при этом они как правило сильнее аналогов (в разумных пределах). Если для кого-то это до сих пор сюрприз и новость - мне это странно. Вот честно - не особо я фанат ЭМ (в т.ч. и японских). Но чем больше читаю эту тему - тем больше задумываюсь о покупке Камикадзе (хотя миник я прошел со средними результатами и в порту не оставил). Хотя понимаю, что Мутсуки не сильно уступает Камикадзе и в случае необходимости, можно понагибать на мутсуки (хотя я не фанат такого геймплея). Но читая в этой теме про бесконечную нагибучесть Камикадзе наверное все таки куплю его (у меня нет проблем с 500р, проблема с тем что оплатить с карты я не могу - нужно идти к банкомату и класть деньги на телефон, чтобы потом с него оплатить корабль).

Ну хз, выводил Тайхо из стока без свободки (даааа, коплю на Миссури))) - проблем не заметил. В минус без према уходил конечно в некоторых боях, но небольшой (порядка 50к). В среднем вроде выходило в ноль (спасибо за отсутствие штрафа на серебро при поражении, как это есть с опытом). Возможно с Хакирю/Мидвеем все хуже в плане кредитов, но я на десятки не собираюсь. А какие перки можно назвать анти-эсминцевые? ПМК? Лично я играя на ЭМ никогда не вхожу в радиус ПМК. Арт-ЭМ (коих большинство) всегда держатся на максимальной дистанции, куда пмк не достает. А торпедные ЭМ если и светятся, то как правило опять же за пределами ПМК. Пикирующие ЭМ после 6 лвл встречаются крайне редко. Бисмарка у меня конечно нет, но есть Изюм с БОП+УОП (РУ ПМК нет) и всеми модулями на ПМК - я бы не сказал что ПМК особо дамажит ЭМы. Не спорю, что с 5м перком все становится веселее, но хороший ЭМ так близко не подойдет, а плохого ЭМ можно не бояться. Ну атаку ястребами на корабли вроде как обсуждают, но это не значит что она будет. Исторически на ястребы торпеды не крепили, ракеты не подходят по времени, а бомбы крепили (небольшие), но при этом свою основную функцию ястреб выполнял из рук вон плохо. Вообще при налете ястребы занимались уничтожением расположенной открыто живой силы - особенно это касалось расчетов ПВО, что облегчало заход ударных самолетов. Но при этом ущерба самому кораблю наносилось крайне мало (не считая ПВО). Сейчас разработчики пытаются выровнять скилозависимость АВ за счет ПВО-пресетов, но это плохой путь ибо даже 1 авиаторпеда за весь бой загнаная в ЛК лучше чем 100 сбитых самолетов. Лучше - в плане влияния на победу. Как я уже не раз говорил - у нас нет режима с условием победы по сбитым самолетам.

Может потому что игра основана на балансе? Не знаю, отказались от идеи КНБ или нет, но каждый класс примерно равен другому и даже КНБ зачастую нивелируется разницей в скиле игроков. Исторически такого не было, но кто вам обещал симулятор? Историчность проявляется во внешнем виде кораблей и основных ТТХ (таких как кол-во и расположение орудий). Все остальное - балансные значения, которые могут меняться в любую сторону при необходимости. Понимание того - что перед вами за игра снимает 90% проблем с этой игрой. Да, ЛК3 в этой игре не очень. Возможно их поставили специально чтобы отпугнуть игроков от слишком популярной ветки. Нассау конечно неплох, как и Альберт. Но когда выбор в ЛК3 был между Кавачи и Каролиной (Южной) оба были печальны. КР4 могут устроить им неплохое барбекю. А ведь раньше ЛК3 попадали не только к 5 лвл, но и к 6 лвл (если я ничего не путаю). И именно это и делало их жуткими кактусами. А вы много видели японских ЭМ, которые жгли? Я вот почти не встречал. А амеры (2-6 лвл) и воветы имеют небольшие проблемы с использованием торпед. Особенно прикольно это выглядит с учетом того, что прем советы (погремушка, мурка) имеют годные торпеды. Да и у немцев вроде все будет как у амеров. Как мне с Киева торпедировать корабли, имея торпеды на 4 км? Да и Таша со своими 8 км не сильно может их использовать. Можно еще конечно вспомнить последние "ребалансы" единственных торпедных ЭМов. Может на 5-8 лвл там все и неплохо, но вот на 9 лвл (Югумо или как он там?) уже полная засада. Хорошо что шимке оставили лонгленсы (правда там вроде прошлись напильником). Но большая часть ЭМ - т.н. "арт-ЭМ" и япов пытаются перетянуть в ту же "секту". Вообще когда я начал играть, основное оружие ЛК были ББ, у КР - фугасы, у ЭМ - торпеды, у АВ - авиаторпеды. Теперь же ЛК стреляют фугасами, КР стреляют ББ, ЭМ стреляют фугасами, а АВ (особенно юсовцы) переключились на бомбы. Природа создавала крыс для противостояния несколько другим угрозам. А вот корабли (военные) создавались именно из расчета встреч со снарядами. Вы забываете про АВ. Фанаты историчности тоже про них забывают. А зря. Если реализовывать историчность бои конечно будут долгими, но победа все равно будет за АВ.

Отличный скрин. Когда 5-ки постоянно кидало к 7, все писали "тащить можно и даже с самого дна списка". Можно, только вот вытащить команду +2 лвл практически невозможно. Если все топы слились, то тут даже милиция не поможет. Ну и специально для фанатов АВ, два моих последних боя на Рюджо:

Да, к сожалению по литературе у меня действительно были плохие оценки. Но зато были хорошие по математике и физике. Каким образом ап истребителей можно считать апом АВ? Победы у нас чем зарабатываются? Вроде как точками и уничтожением кораблей. После апа ястребов АВ точки брать лучше не станут. А вот топить корабли станут хуже. И где тут ап АВ? Все терки между АВ крайне увлекательны, только вот на результат боя влияют чуть больше чем никак. Поэтому нормальные игроки и не играют в пво-пресетах. Но да, пво-пресеты будут что-то там больше сбивать и наверное приносить своим владельцам чуть больше кредитов. Поэтому мое личное мнение, что данные изменения есть очередной РЕБАЛАНС АВ, который как и было сказано, не является ни апом ни нерфом. Как я уже писал выше, я как авиковод, не вижу ни апа, ни нерфа АВ, а только ребаланс, который и был обещан. Но если пытаться определить - в какую сторону все же немного изменятся АВ, то я сказал бы, что в отрицательную ибо бои ястребов, как и сами ястребы крайне малополезны для победы. Даже стату проверять не буду, но ставлю что у данного игрока больше чем 5 боев на Хошо. Данную модификацию ставили только Ренжер и Лекс. Да и то, половина из них ставила модификацию на увеличение радиуса ПВО. Хз, может с ограничением в 1 АВ и заградкой Лексы поголовно сейчас ставят время подготовки, но Ренжеры до сих пор часто вижу с пво-модулем. Вся проблема в том, что "бутылочным горлышком" как правило является не подготовка самолетов, а время взлета и посадки (особенно это заметно у япов). Поэтому всегда был очень спорный перк на время подготовки топоров (его вроде апнули в 2 раза, но все равно он спорный - просто кроме него есть только перк на снижение пожаров который дает крайне мало, и больше никаких альтернатив).

Я могу понять фразу "жалко за стату", но "жалко за серебро" слышу в первый раз.

Тем не менее - когда ЛК топит КР, это нормально и вопросов нет. Когда КР топит ЭМ - это не просто, но тоже вопросов не вызывает. Зато когда ЭМ топит ЛК (торпедами или пожарами) - тут же куча слез, соплей, "деды воевали" и "ниистарична". Ну как минимум со старыми веерами и временем взвода, которые я застал на ОБТ было на порядок проще (а еще без альта на автомате можно было кучу торпед загнать, если выставить нужный угол). А говорят что на альфе или збт было еще проще.

Тема посвящена АВ. Кои у меня докачаны до Тайхо и Лекса. И мне очень жаль что форум засирается темами про ав от "игроков", которые даже не знают чем торпедоносец отличается от истребителя. Но у нас же свобода слова - каждый может придти и вывалить свою "кучу".

Вы еще и читать не умеете. Прискорбно. Игроки не разбирающиеся в АВ не могут даже оценить что перед ними - нерф ав, ап ав или ребаланс ав. У вас 5 (пять) боев на Хошо. Вы считаете что разбираетесь в АВ лучше меня? Особенно в проблемах бк у ястребов 8-10 лвл. У меня вот нет КР выше 6 лвл (Арп не считаю) и поэтому я стараюсь не лезть в их темы и уж тем более не стал бы делать по ним темы.

Обожаю когда люди не имеющие никакого понятия про игру на ав начинают рассказывать про ав. Модуль на подготовку как был бесполезен, так и остался. Большинство ав (кроме ренжера и Лекса) ставят мод на ястребы. А на лексе и ренжере лично у меня стоит мод на ПВО. Вот если бы в модуль подготовки самолётов добавили бонус на скорость взлета (ну и посадки) - тогда был бы смысл. Что касается АПА модуля для ястребов, то это нерф ав в плане дамаги (особенно Лекса и ренжера). При этом снижается скилозависимость ав в плане ястребов. Если раньше на 8+ лвл нельзя было ничего сбить без альта (кончался бк), то с этим изменением (плюс ещё последний ап бк амеров) слабые игроки смогут сбивать самолёты противника без альта. Но самая засада будет у АВ5, где пво-боуг получил по сути бесконечный бк.

УОП увеличивает радиус всех аур на 20%. Но конечно самый большой эффект дает РУ ПВО. Да, я знаю, что часть игроков считает что защищаться от АВ надо перками на живучесть. Но я с этим не согласен. Хорошое пво тоже себя оправдывает. Я встретил как-то одмнокую норку без боп/уоп, но с рупво - за два налета я потерял половину ударников моего тайхо. В ущерб чему я усилил пво? В ущерб пмк? ПМК на Амаги? Не смешите меня. Чем меньше долетит самолетов - тем больше хп я сохраню. Но больший профит пво заточка дает против торпедоносцеа

Несмотря на то, что у нас заявлен КНБ (а оно еще в силе?), каждый корабль может потопить любой при разнице в скиле и везении. Я на лк топил эм, на эм топил кр, на кр топил лк, но это не отменяет кнб. Честно говоря, я не играл на збт, но говорят там ав легко загоняли в корабли по 12 торпед, так что я за баланс времен збт.

Ну учитывая как ЦА фитит корабли, даже одинокая норка может спокойно быть кормом. Учитывая частоту встреч с АВ на хайлвл, возможно ЦА и права. Но на моем Амаги стоит БОП+УОП+РУПВО. Сброситься по мне всей кучей Лекс и Эссекс смогут, но вот развод на пожар уже может не выйти ибо одиночные звенья долетают крайне плохо. А сайпану вообще ловить нечего. Кстати я правильно понимаю, что РУПВО не дает прироста очков ПВО?

А почему всегда ситуация рассматривается как 1 ЛК против 3 других кораблей? 1 против 3 не должно быть никаких шансов независимо от класса одного и классов троих. Я не беру сейчас во внимание ситуацию типа 1 фулового против 3 шотных. Почему бы тогда не рассмотреть ситуацию одного Могами или Киева против 3 ЛК? Много он там наподжигает? Чтобы не ныли поможет только одно - чтобы игрок нагибал в любом случае. А это возможно только в кооперативе.

Каким образом? У меня из арт-ЭМ есть Киев и Махан (оба с УОП). С дистанции 12-13 км в меня ЛК почти никогда не попадает ибо легко успеваешь увернуться. Что могут делать ЭМ 8+ с новыми рулями - боюсь даже представить.

Классический бот. Есть несколько ботов из которых 2 - кривые и палевные. Первый - стоит афк весь бой и "включается" когда по нему пускают торпеды, второй - так же стоит афк весь бой, но "включается" только когда получает дамаг.

Где только взять столько АВ ) А что ЛК сделает арт эму если тот держит 12-13 км?

Прогресс вроде засчитался после фикса. Во всяком случае у меня так.

Цитадель - это вообще странное явление. Иногда в борт делаешь кучу залпов и нифига, а иногда через нос или корму отлично выбивается. Вот вчера столкнулся на Изюме с Айовой - нос к носу на 12 км. Я плыву на нее (пмк-билд), она сдает назад. Я делаю залп ББ и переключаюсь на фугасы (ну а что делать ББ если ЛК стоит к тебе носом?), но тут мои ББ долетают до Айовы и выбивают цитадель. Я аж немного офигел. Да, ЛК может выбить из КР цитадель в любой проекции, но что бы через нос из другого ЛК в 12 км? Такое я увидел в первый раз. У немцев злые ББ за счет своей альфы. Но учитывая что в клиенте нет параметра "бронепробитие", судить конечно сложно.

Вчера ни Киеве пол боя жег Фусо. В итоге команда почти победила, а у Фусо еще оставалось половина хп. Пришлось пойти в торпедную атаку. А еще помнится меня на Амаги пытался жечь Ташкент. Тоже пол боя убил в никуда и уплыл на другой фланг в итоге, сняв мне где-то 30% хп. Ну конечно какие-нибудь зайки со взрывотехником раздают неплохо, но почему-то тех заек в рандоме крайне мало.

Я так понимаю что ТСу нужно прикрутить в проекту что-то типа квестов, которые тут проводят? А оно нужно? Да квесты прикольные сами по себе и те, кому это не нужно просто их игнорят. Но зачем такое нужно в проекте? Тем более - какие могут быть сражения за нефть, если обе команды добывают нефть в одну "корзину"? Лично я в ММО никогда не читал описание квестов. Взял квест, убил 10 (или 100500) мобов, сдал квест, получил награду. Информация о том, что на самом деле эти мобы ограбили королевскую сокровищницу, украли большую ценность и попилили ее на 10 (100500) кусков, которые мне нужно собрать - не нужна. Я читал может быть первые 10 или 100 квестов, но когда их счет пошел на тысячи и десятки тысяч, то чтение описания как то уже не приходило в голову.