tyrael

Да это все старая как мир история. АВ в среднем дамажат на уровне ЛК и это есть нормально. Ненормально только то, что в среднем бою один АВ канибалит другого и наносит скажем 200к урона. В среднем на двух АВ (первый ушел в порт с 0 урона) выходит по 100к. В итоге у первой команды подгорает, что их безнаказанно валит АВ и у второй команды подгорает, потому что их АВ отбирает у них дамажку. Когда я пришел в игру (это еще до зеркалки АВ было) донные АВ наносили скажем по 70к урона, а папки по 130к. В среднем это те же 100к, но подгорало меньше ибо оба ав более-менее работали. Сейчас же зачастую игра идет "в одну калитку". А виноваты то броневанны ибо вылили тонны слез на форум, но нерф АВ не полагался по статистике и поэтому делали "ребалансы", которые каждый раз и увеличивали разрыв между папкой и раком, не меняя средние показатели. И кому от этого стало лучше? Да почти никому. Вот сейчас в крайнем бою вражеский пво-ренжер растерял свои самолеты в первом столкновении (альт, да), а потом утонул от канибализма. Как думаете, много он заработал за бой? Точнее, правильно было бы спросить - как сильно он ушел в минус? И что, он будет фармить по 10 боев на 4 лвл корабле, чтобы потом слить один бой в пво-пресете? Да он продаст этот пво-ав (если еще не сделал это) очень быстро. Сейчас в очереди сидит много АВ (на 7 лвл я ждал 15 секунд ибо передо мной было 8 АВ - я такое редко встречал на таких уровнях), но как только они поймут нюансы новой экономики, все пво-раки отвалятся сами собой (или перейдут на другие корабли - например ЛК, или же просто свалят из проекта). Так что, как я уже говорил ранее, патч 0.5.12 это косвенный нерф пво-ав, с чем я всех и поздравляю.

Ну лично я его в стоковом пресете и катал - выходило неплохо. А вот на ренжере 1-1-1 уже не катит. Господа, тут сейчас плодят 100500 тем про нерф экономики, а я нашел куда делить потерянные кредиты. Снижение доходности за дамаг по кораблям и ап доходности за сбитые самолеты походу применилось не только к АВ, а ко всем кораблям. Поэтому если хотите кредитов - молитесь чтобы в бою был авик, а лучше 2. Вот это отличное изменение. Не нравятся самолеты? Хорошо снизим популярность АВ. Но при этом доходность в боях без АВ будет отрицательной. Прям душу греют посты броневанн "у меня на 6м лвл с премом победа вышла в убыток!!!"

А где скрин с последней страницы? Что можно оценить по одному скрину? Нужны скрины 3 и 4 страницы чтобы оценить действия игрока и награду за них.

Не вижу проблем в пво - пускай играют. Особенную радость у меня вызывают япы в пво- пресете. За все свои бои я ни разу не встретил сильного игрока на пво-ав. Тут надо просто понять простую вещь - ну набил ты всего 30-40-50к дамаги, но ведь вражеский АВ набил в разы меньше. А если ты будет играть от союзных кораблей атакуя ближайшие (не всегда выгодные) цели, то этот пвошник еще и остается без дохода. Т.е. в теории хороший игрок на пво-ав может играть с неплохим доходом (наверное). Но хороший игрок не сядет на пво-ав. Поэтому я бы сказал что с 7 лвл и выше средний пвошник будет играть в минус хотя бы часть боев (особенно если без према) и этим уменьшится кол-во пво-ав в рандоме. Потому что ничего полезного для команды (засвет) он делать не будет - он будет гоняться за ударниками там где это выгодно противнику. Поэтому для меня весь этот патч - лишний плюс покупке сайпана. Самолетов мало и они очень быстрые (в худшем случае можно сбросить торпеды в воду и удачи ястребам в погоне). Единственный минус - сайпан не может за 6 торпед без развода на ремку вынести другой АВ7. Но зачастую 5-6 торпед хватает чтобы пвошник прикинулся шлангом и не отсвечивал до конца боя.

Забываете, что основная (и суть - единственная) цель данного (да и прочих) проектов - заработок денег. Любые предложения которые его увеличат скорее всего будут реализованы (при адекватных затратах на реализацию). А вот почти любые предложения, связанные с уменьшением дохода будут проигнорированы (и правильно сделают). Есть пример проекта (не ВГ), который очень нравится игрокам, но только вот онлайн там имхо меньше чем в самолетах и доход соответствующий. Сомневаюсь что корабли захотят пойти по такому пути.

Красного крыма у меня нет - я не играл когда его давали. А вот Мурка есть. К самому кораблю претензий нет - хорош. Минус один - 5 лвл. Да, он в своем стандартном бою 5 лвл может устроить больше чем многие другие пятерки. Но это не меняет того факта, что все равно этого мало по сравнению со вкладом семерок в бой.

Использование бота запрещено правилами игры и за это есть наказание для аккаунта. А вот афк правилами не запрещены и тут наказание чисто в игре финансами (нулевой доход за афк бой). При желании, администрации нет проблем найти всех афкшников (только зачем?). А вот найти ботов наверное не так просто. Некоторые например палятся сбитыми вейпоинтами после столкновений. А боты на АВ палятся своей шаблонностью и игнорированием незаложенных событий (например канибализм). И об этом и нужно сообщать Лесте, чтобы она проверила этих игроков и в случае подтверждения факта ботоводства - выдавала заслуженные фрукты. Не совсем так. Если пушки не сдвинуты - это непрогруз/вылет при загрузке. А вот если пушки сдвинуты - это афк. Примитивный кликер для захода в бой - не бот. Бот - это когда корабль плавает и/или стреляет без участия игрока. Проведите эксперимент - нажмите "в бой" и отойдите от клавиатуры. Ваши стволы так же повернутся после начала боя

И это меня еще назвали диванным аналитиком, ок. Красный Крым и Мурманск ничего хорошего в 0.5.12 не получат и продолжат страдать в боях 7 лвл. Ну на 6 лвл уже не особо фаново, да и 5 спорный. А вот Дерзкий и Изяслав мне запомнились как нереально фановые именно за счет пикирования на ЛК.

А если ты залетел в ордер и словил на себе штук 10 аур? Каждая аура даже одного корабля работает независимо. Тебе нужно будет нарисовать 10 разноцветных самолетов? У меня нет проблем с математикой. Более того - ее нет и у некоторых других игроков. Там дрим даже какую-то прогу делал для расчет жизни конкретного самолета в ауре(ах) конкретных кораблей. Юзаем поиск и будет вам щастье.

Такая вот вероятность. Возьмем самолеты с 1000 хп и корабль с одной аурой в 100 единиц дамаги. Скажем тик равен 1 секунде (для простоты расчетов). Тогда шанс сбития самолета первым тиком = 10%, вторым 11%, третьим 12.5%, далее 14.3%, 16.7%, 20%, 25%, 33%, 50% и 100% на 10м тике (10й секунде). Дальше форумула для 2-го самолета меняется в зависимости от того, сколько прожил предыдущий самолет. Всем нужно знать эту математику? Ну тогда вперед - ссылка есть во втором после темы. Скажем в среднем шанс потерять 0 самолетов при налете 10%, шанс потерять 1 - 20%, 2 - 30%, 3 - 20%, 4 - 10% 5 - 5% и 6 - 5%. Может выпасть любая вероятность. И что с того? Но мои цифры взяты с потолка - точные цифры можно посчитать по форумулам из темы. Но самых главных момента два: - Даже самолет Медведя в ауре Коли1 может быть сбит первым тиком (правда с микроскопическим шансом, но отличным от нуля) - Есть шанс не потерять ни одного самолета если время нахождения в ауре меньше чем кол-во_хп_самолета/дамаг_ауры_пво, если же больше, то 100% будет сбит хотя бы один самолет. А что такое "дамаг по самолетам"? Есть условные хп самолета, есть условный дамаг ауры, на пересечении этих значений и вычисляется шанс, МЕНЯЮЩИЙСЯ каждый 140 мс. И вы реально хотите его видеть в игре от каждой ауры?

А почему в клиенте должна быть выложена полная БСЭ? Для этого есть форум. Где я например все прочитал и понял. Что другим игрокам мешает это сделать? Тик кстати афаик - 2 сек (хотя могу и ошибаться). Ты хочешь чтобы под каждой АГ подсвечивался % его сбития в текущем положении относительно пво аур? А если он на ордер залетит, где у каждого корабля по 3 ауры (а они все работают независимо). Ты хочешь чтобы под каждой маленькой АГ висело по 20 значений % сбития? Ну попробуй написать свое желание разработчикам (или лучше начать с мододелов - они более открыты к таким предложениям) - быть может и реализуют. Но как по мне - лишний спам на экране.

Что такое 80%? Самолеты сначала влетели в дальнюю ауру с дамагом Х1, потом перешли в среднюю и стали получать Х1+Х2, а в этом время по кораблю зарядили фугасами, выбили пару ПВО и дамаг стал Х1+Х2-У. Существуют сотни вариантов дамаг от аур (включая их наложения) - где должен отображаться шанс сбития и какой? Игрок скажет 100 км/час. Но водитель скажет что это средняя скорость. А еще он скажет что почти всю дорогу летел 150 км/ч, но попал на засаду гибдд и пол-часа стоял на месте решая вопрос со штрафом. Это есть реальность и именно ее пытаются изобразить в этой аркаде.

Тут что, перепись чукчей-нечитателей? В самом начале темы дали ссылку на официальную тему о работе пво, где есть ответы на ВСЕ вопросы. SQQ (26 сен 2016 - 17:15) писал: Проблема в ПВО на данный момент ИМХО всего одна: дичайший, грандиознейший разрыв даже на одном уровне между "не ПВО эсминцем" и "ПВО крейсером, упоротым туда же всеми перками". А если вспомнить что теоретически авик может встретить в бою "не ПВО эсминец" на 2 уровня ниже и "фул ПВО крейсер" на 2 уровня выше - ситуация превращается в полный ахтунг. Потому и не показывают все подробности, что не отбалансить все это толком. Пока скрыто - мозолит глаза только особо вьедливым. Может и не надо его ковырять?.. Хоть как-то ведь работает. А в чем проблема то? ЭМ на 2 лвл ниже сбивает самолеты крайне слабо, КР на 2 лвл выше косит самолеты как траву. В чем неожиданность то? Какой тут должен быть баланс? КР должен иметь пво чуть лучше чем ЭМ на 4 (четыре!) уровня ниже его? Прочитав нужную тему, вы сможете сами расчитать вероятность сбития аурой с силой Х, самолетов имеющих У хп. И еще один.

Апну что ли темку... Даже комментировать не стану - и так все видно.

Еще один ... У меня есть Секаку, Лекс, Фубуки и Амаги - я немало поиграл с 10ками. Принципиальной разницы между 6-8-10 лвл не заметил. Да, больше дальности (включая торпеды), больше боязни "поцарапать краску", а в остальном - те же яйца. Вот сегодня нашел время зайти в игру на 1 бой. Команды собрались в ордера (хотя я лично считаю это стадами) и поплыли водить хороводы (против часовой стрелки). Не исключаю, что у части игроков и по текущей экономике вышло мало дохода, а по новой совсем бы мало вышло. Только не было ли в этом вины этих игроков? Я считаю что была: П.С. Вот кстати отличный пример текущей экономики, которая вроде как "ок". Мне попался очень пряморукий "напарник" - добил вражеского сайпана, забрал двух ЭМ, одного ЛК и еще кого-то. Я конечно тоже чутка подамажил, но имхо его 16 ударников все же сыграли лучше чем мои 6. Только вот по чистому опыту у меня вышло на 31% больше чем у него (я был твердо уверен, что он займет первое место в списке команды), и ну чистый доход скорее всего у меня примерно на столько же больше. И мне вот интересно - почему? Базу я не брал, самолеты не сбивал. Плюс афаик за дамаг по цели выше себя по лвл получаешь бонусы (ну а за дамаг по лоу-лвл наверное штрафы - тут уже не помню). Так что не стоит рассказывать прохладные истории, про прелести текущей экономики. П.П.С И стоит еще отметить, что официально хотят ввести ребаланс доходности. Ребаланс обслуживания и ремонта под очень большим вопросом и его просто тестируют, чтобы понять его адекватность.

Всякое бывает. Вопрос в том - насколько часто. У меня за 2к боев не помню случая, чтобы у меня не было возможности настрелять. Самый коротки бой (4.5 минуты) у меня был на Фусо - закончился взятием базы противника и за это время я успел шотнуть пару КР и сильно повредить ЛК. Т.е. доход упадет у всех игроков. А куда же он денется? Заявлено что будет ребаланс дохода, т.е. снижен доход за дамаг и точки и добавлен за свет, танкование и прочее. Получается что никто из игроков не светит, не танкует и что-то там еще? Диванная аналитика - это пост выше. А я высказал свое мнение по прошлым боям. А ты так и не обосновал почему мой прошлый опыт сейчас по твоему мнению является устаревшим. Да, я не играл в заднеприводного ибо у меня нет подходящих для этого кораблей. Но я немало повоевал против них - никакого скила в том, чтобы быть заднеприводным не требуется. Вот например вчерашний бой: Тебе нравится быть заднеприводным - твое дело. Мне не нравится играть с такими - мое дело. Но последнее слово за разработчиками. А им тоже не нравятся заднеприводные. Как я уже писал выше - авикам в целом пофиг.

Ну в теории 2 корабля 6 лвл (1 отряд) против 6 игроков 8 лвл (2 отряда) - это подходит под правила балансировщика. Только вот честность такой балансировки - так себе. В одной сессионке видел что одиночных игроков кидало только с одиночными, а отряды только в в бои целиком состоящие из отрядов. Прикол был в том, что там был баланс по скилу и отряд определялся самым сильным игроком. В итоге желающие поиграть вместе шли на ГВ (там война шла между системными фракциями и наличие клана не имело значения)

Имхо это другой баг. Иногда бывает что зажимаешь альт, получаешь конус или круг, тыкаешь в точку, куда хочешь сбросить (туда команды на перемещение не было), а получается что ты указал точку перемещения. В итоге альт зажат, курсор в форме конуса/круга, тыкаешь, тыкаешь, а самолеты вместо атаки получают приказ на движение. Как это вылечить не знаю - в 99% случаев это кончается смертью звена.

Под спойлером видно, кто тут коричневый: Разницу между +30% и +100% знаешь?

Видео с ютуба, я еще глянул бы, но реплей - нет. Поэтому назови хотя бы карту и тип боя. Я за 2к боев ни разу не видел турбо-боя, чтобы я на ЛК не успел доплыть до экшена. На 8-ах я немало отыграл против 9-10. Какое значение имеет, когда я играл? Что-то с тех пор изменилось? Да, забивал на игру, пару месяцев назад вернулся. Ну я хотя бы знаю в каком месте планировалось изменить броню, знаю с какого значения на какое и знаю в каком случае эта броня работала. У меня на Амаги эта часть брони почти не использовалась.

Когда был "мир ЛК" и в бою сходилось по 20 ЛК - каждый из них с самого начала боя бежал "дружить" с синей линией, а потом бежал на форум и создавал тему "ничьи достали!!!111". Но виноваты конечно же были пожары, фугасы, торпеды и авики, да?

Может потому что цель не стоит на месте да еще и пытается маневрировать? Автосброс нужен для двух целей: -чтобы ЛКвод зашел к ботам, потопил кого-нибудь автосбросом и мог писать на форуме, что АВ это "изи нагиб". -чтобы было проще делать ботов (ботов кидающих через альт я не встречал или не понял что это бот, а вот ботов на автосбросе я встречал)

Сложно будет объяснить игрокам, что данное изменение - мотивация к эффективной игре. Тоже самое что было с изменением бронирования носовой обшивки. 99% игроков не поняли смысл изменения, но начали орать про дикий нерф и писать фидбеки не сделав ни одного боя на тесте. Я доволен. Авики и до этого не особо фармили. А это мотивация к эффективной игре. Т.е. рачки со своими раковыми пво-пресетами на 7+ лвл начнут уходить в минуса и может задумаются о переходе на более простые корабли, линкоры например. Считаю что это изменение - ап для нормальных АВ, хоть и косвенный. Это называется неэффективная игра. А данное изменение заставляет играть активно. Слить корабль, но до последнего держаться за базу и точки. И если прорвали соседний фланг, то ты пойдешь исправлять ситуацию вместо игнорирования игровой ситуации со словами "ох уж, раки". В этом и фишка. Можно сказать что это массовое расширение культа дамажки - но это есть хорошо ибо 90% результата боя зависит от дамажки.

Я может чего-то не понимаю, но что общего у ботов и афк игроков? Вторые стоят спокойно, прикидываются шлангом и не отсвечивают. Я согласен, что афк игроки не есть хорошо, но тема то про ботов! Вот сегодня встретил классического бота - кенисберг стоящий на респе, но отстреливающийся от приближающихся врагов. Вот сегодня встретил ренжера и Кенига - тоже классические боты - стоят весь бой афк, но когда пускаешь в них торпеды они резко включаются. Ну и очень понравился сегодняшний Хирю - очень классно настроенный бот. Палится только предсказуемым поведением. Нормальный игрок попав со мной второй бой вподряд знал бы что я буду его валить первым и принял бы меры. Ну и есть косяки, которые не допустил бы живой игрок. При этом следует отметить, что если у первых трех стата была скрыта (там явно что-то типа 30%), то у последнего 52% побед. Что выше среднего. Если жалоба на бота в игре работает (его проверят по факту жалобы), то все нормально (если конечно смогут определить факт использования). Если же на бота надо писать в цпп, то это дохлый номер. За каждым ботом в цпп не набегаешься.

Ну добавят всем кораблям 1к хп, ну сделают чтобы тонули когда меньше 1к хп. А смысл какой? ТС так же встретит корабль с 1007 хп и будет его топить неделю (как Штирлиц в анекдоте топил печку).