tyrael

Тут все зависит от противника. Если он защитился от пожара - его им не возьмешь. А если же он собран во что-то другое (например пво) или же вообще стоковый, без модулей и перков - то гореть будет более-менее.

Вот же она. http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/16696-%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B5/ И вот тебе цитата оттуда:

Этот вопрос меня тоже вечно забавляет. Кто сказал что главные дамагеры в этой игре ЛК, а остальные саппорт? Я бы например АВ поставил на роль главных дамагеров. Да и вообще тут игра типа шутера - все дамагеры, просто у каждого своя фишка. Тут еще следует обратиться в опыту ММО про магов и эльфов - там рандомные игроки (если не брать кланы и кпшки) в 95% случаев играют дамагерами ибо саппорт для них не вариант. Поэтому делать в кораблях саппорт из какого либо класса - смерть этого класса в рандоме. Я вот уже давно забил на танки, но когда услышал про "ребаланс" арты, где у арты убирают дамаг, но зато она при попадании вешает злой дебафф, мне сразу стало интересно, что из этого выйдет. Потому как в рандоме играть на "дебаффере" ну вообще не вариант, а вот взвод из двух имбочек (хз, кто там сейчас мета) с такой артой будет аннигилировать все что попадется на пути.

Сама по себе тактика то неплоха, но вопрос в том - когда ее применять. В начале боя в центре карты на точке ты 100% будешь в засвете, да еще в фокусе. Разменять хатсухару и двух хипперов на одного фарагута - это не есть хорошо. И кстати моего фарагута утопили не хипперы - это вражеская команда скинулась мне, кому что было не жалко. Так же как наша скинулась хипперам. Это просто был пример равного скила и взаимодействия кораблей. А вот был бы в отряде один очень опытный игрок - он бы не пошел на центр в начале боя и взаимодействия не получилось бы. Хотя я думаю, что тогда и отряда бы не было. Басню Крылова про лебедя, рака и щуку все наверное читали? Ну так вот это про рандомный бой. Какие тут ордера? Ценность таких медалек для игроков будет крайне низкая. Ниже чем "сокрушительный удар". Хотя в целом я думаю что никто не будет против. Один нюанс - будут ли разработчики вкладывать усилия в контент, который почти не принесет какой-либо пользы игре? Отображение аур пво и пмк? Ну хз, может кому-то и надо. Разработчики внедряют фишки из модов, которые нравятся игрокам. Отображения пво и пмк я не помню (хотя может и есть - я модами не пользуюсь). Лично мне такое не нужно. Из новых отображения дальность засвета, гк и торпед я например использую только засвет, да и то он нужен мне только на ЭМ и АВ. А дальность ГК и торпед на миникарте мне вообще не нужны - лишняя информация. Так что по этому пункту начинать надо с общения с мододелами, чтобы они сделали такой мод, а потом смотреть на востребованность игрокам. Но если будет мод, то я думаю, что тебе этого будет достаточно, и не обязательно чтобы разработчики делали его частью клиента. Если честно, мне эта тема напоминает попытку спасти тонущий титаник вычерпывая воду ведром. Есть вещи, которые просто нельзя реализовать. Вот например проблему "лебедя, рака и щуки" решить физически невозможно.

Мне тоже интересно почему все игроки на АВ нападают исключительно на 5 игроков из всех существующиих. При этом даже союзные АВ топят этих игроков. А если АВ не попал в бой к этим игрокам, то он все равно может как-то подбросить к ним в бой свои самолеты, чтобы унижать их по-полной.

Тут дело какое - если бы в этой игре был баланс по скилу (как это есть в некоторых других сессионках), то вопросов бы не было. То, что ты предлагаешь вызовет ребаланс доходности. Т.е. ап для "единомышленников" и нерф для "одиночек".А нерфы никто не любит, и нерф доходности в том числе. Вот сегодня видел интересную вещь в бою - в самом начале боя отряд из двух хипперов пошел на точку гонять эсминцев, которые ее брали в дыму. Один пустил торпеды и остался караулить поблизости, а второй с торпедами наготове пошел в дымы. Все было неплохо кроме одного - это была глупая тактика, хоть и реализованна слаженно. Это просто пример того, что не только топовые игроки могут играть слаженно. Не думаю, чтобы игрокам нравилось, когда их заставляют что-то делать. Вот представь хорошего игрока, который оказался в ситуации когда либо надо поддержать рака в ололо-раше ради ордер-бонуса, либо остаться в более выгодной позиции, но получить опыта и серебра меньше чем раньше, потому что теперь надо играть ордером. В любом случае он будет недоволен. Как сейчас довольно много людей недовольно тем, что старый доход (за дамаг, фраги) был снижен, чтобы ввести доход за взятие точек.

Вышел ради ачивки по 1 разу в кооператив на Ленгли и Хошо - боты вообще никакие. И самолеты у них по-моему стоковые.

Все это очень замечательно, но нет. Командные действия в рандоме не нужны. Точнее не нужна награда за них. Основная причина отсутствия командных действий в рандоме - разница в игроках. В основном в скиле. Например сильный игрок может пойти туда, где слабому не выжить. Или слабый игрок пойти в глупое место (хотя он считает что это очень крутое место) и идти его поддерживать? Я как-то видел когда после фразы в чате "го за мной", по центру "двух братьев" (тот самый пролив, да) пошло 6 кораблей (включая 2 топовых ЛК - бой был 6 лвл). А еще есть разные скорости компов (в боях периодически встречаются или афк или вылетевшие), но это мелочи. Второй момент после скила - разные скорости кораблей. А еще плотный ордер (хотя и неплотные тоже) мешает при маневрировании под обстрелом. Мое мнение - для кооперации в условиях нашей игры - достаточно отрядов. Больше 3х кораблей в одной куче не нужно. Игра то по размерам большая - часто нужно контролировать несколько проходов, точек, флангов и результаты группы на одном фланге никак не повлияют на результат группы на другом фланге. Вот пример из последнего боя - у противника остался миник, у нас 2 байерна, фусо, николас и зуйхо. Карта - пролив, стандартный бой. ЭМ противника вырезал снизу наш второй авик и пропал из засвета. Не надо быть вангой чтобы понять, что с таким раскладом он пойдет брать нашу базу, тем более что у него 4 фрага, а у нас на базе стоит вкусный АВ для "кракена". Пишем нашему авик что снизу идет ЭМ и надо идти на встречу возвращающимся ЛК (Николас и Фусо пошли на захват, 2 Баварии пошли назад на деф). Но авик оказался не прост - он через острова пошел вниз навстречу ЭМ! То, что он не использовал для засвета самолеты - это нормально, то что чат не читает - тоже, но лично мне белый контурный треугольник (последнее место засвета вражеского ЭМ) намекнул бы, что туда плыть на АВ не надо. И таких игроков тысячи. Если бы не они - откуда брались бы игроки с 60-70% винрейтом? И вы хотите их стимулировать на командную игру? Да и взводы тоже бывают разные. Вот видел сегодня - ренжен (ударник) + хатсухару + колорадо. Ну какая у них может быть кооперация? Рассосались по карте и каждый занимался своим делом. Цель этого отряда - гарантировать что в твоей команде точно будет 2 других хороших игрока, кроме тебя. А бывают "чистые взводы" типа "3 эсминца" или "3 ЛК", которые идут вместе и фокусят одну и ту же цель.

Опять мир пожаров?

Решил зайти с другой стороны. Вчера купил Кайзер и сейчас его выкатил в надежде чтобы мне показали мир пожаров ... опять фейл. 2 полученных мной пожара (как и 2 повешенных мной) - это в конце остались 1 на 1 с другим кайзером и зажигали наши ПМК. Так где пожары то? Где 70-90% урона полученных ЛК от ОФ и пожаров?

Тут нужно посмотреть 4 цифры - кол-во попадания ОФ по ЛК, кол-во урона от этих ОФ, кол-во пожаров и дамаг от этих пожаров. Да, можно было бы и больше снарядов выпустить, но светились ЛК исключительно мною и если я уходил в дым, засвет пропадал, а если я был без дыма - ЛК отстреливались по мне. Поэтому часть времени просто светил союзным ЛК и брал точки. Но это к теме не относится. К теме относится вопрос - где же мир пожаров то ???

Угу, утопил вчера на Ленгли 6 кораблей и еле дотянул до 3-го места. Что-то я сделал не так. Если что - скрин есть. Не сделают. Уже проходили в других проектах. Начнется "так, на Коле1 пойдем в бой без АВ, а вот Клива обязательно надо в бой с АВ, ну а Атланте бы бой без ЛК, и т.д." Да тирпиц вообще самый кактус на своем уровне, ну а стата 100% фейк - ее рисуют разрабы, чтобы ЦА покупала его (сарказм!) Один ли? А прикрытие из 7-8 (точно не помню) эсминцев и легкого крейсера не считается? Это в игре ЭМ мало полезны как ПВО, в реальности же они худо-бедно выполняли эту роль. Сам вчера попал в бой 9 лвл на Хирю. Сначала вражеский ренжер оказался с фул-пво (включая руоп), ну а дальше всякие амаги и прочие типа "легкие" для АВ цели. В итоге закончил бой с одним ястребов (не звеном, а именно с 1 самолетом!). И ситуации бывают разные. Как-то на Индике попал на 2 брата. Моя команда воевала с противниками около ихней базы, а на нашу как-то прорвался Клив. Повезло что у него осталось 2-3к хп, потому что бобры не долетели вообще, а из топоров до сброса дожил один. Нафиг я на него полетел? А как сбивать захват то? ПМК на Индике вообще нет. В итоге остался почти без самолетов.

ОМГ! "А мужики то не знали" (с) Советую почитать темы по авикам. Там тебе расскажут что у самолетов НЕТ хп. То значение, которое указано в порту у самолетов влияет на % шанс сбития тем или иным пво. При входе в ауру каждые 2 секунды кидается кубик - сбил или не сбил. Чем дольше в ауре - тем больше шанс на сбитие. Есть и крайнее значение времени, типа при данном хп самолета и данном значении пво самолет гарантированно умрет на N-ом тике, если доживет до него. При вылете из ауры пво у самолетов не накапливаются повреждения и при заходе в новую (или возвращении в ту же) пво ауру - все начинается с начала. Посему серебро за "дамаг по самолетам" давать физически невозможно.

Вот это мне больше всего нравится. Купить корабль только через предложения, а они либо сыпятся через бой, либо пропадают на несколько месяцев.

Отлично понимаю. А я вот все думал, как в танках оправдать бои на розетке, хотя она в отличии от сабжей не такая уж и имба. Купить не проблема - брошенных аккаунтов с альфы и беты - вагон. Вопрос только в том - что с ними делать потом? Товарищ Arlecin может меня поправить, но "владельцы" - это те, кто сделал хоть 1 бой на данном корабле и не скрыл стату. Второе может встречается и редко, а вот первое - легко. Но не суть. Ты хочешь сказать что стата имеет слишком маленькую выборку? Ну про Иваки соглашуть, а вот раканзас катают в хвост и гриву и владельцев более чем достаточно. Ты кстати считаешь что участие в альфе или бете является показателем скила? Стыдно признаться, но в танках я зарегился и не стал качать клиент ибо много весил (по тем временам), а потом скачал через пару лет и обана - я ЗБТестер! Ты там вроде как главный в топовом клане или типа того? Посмотрел твою стату - все круто. Только почему-то топовые корабли - Юбари, Раканзас и Симс. 10 лвл нет вообще, 9 лвл только Айова (19 боев). С момента ЗБТ всего 1.3к боев и половина отрядами. Я хз, но активность в рандоме крайне низкая. Мне то в целом пофиг, просто из тебя эталон ПП не выйдет. Но ты можешь рассказать сказку что винрейт соло и в отряде примерно равны. Ну и можешь еще раз объяснить почему меня не возьмут в ваш клан )

Киев катал после нерфа, поэтому не знаю каким он был после релиза. После нерфа стал среднячком. После апа хп башен не катал, но наверное стал неплохим. Я не вижу в этой игре точности как у танков, чтобы говорить про выцеливание модулей. Тут рулит рандом, а не аим. Да вот нифига. Разрушение = насовсем = красный цвет, а не желтный. Разрушили пушку - ты светляк до конца боя (помню как на ГК светили Т-54 без БК, чтобы не словить детонацию), разрушили двигатель - ты дот до конца боя, разрушили боеукладку - ты - капитан Джек Воробей (всего 1 патрон в стволе). Вот это разрушение. А снижение характеристик - это мелкий дебафф. В чем для тебя трагедия онлайна в 16к? Долгое ожидание подбора команд? Постоянно одни и те же игроки? У меня таких проблем нет. А на форуме изначально было 1.5 нытика. Ибо ЦА играет - ей некогда писать на форуме. Б-баланс. У нас официально приравняли все 4 класса. То что было раньше - это история. А сейчас торпеды даже у япов - так себе. А у советов и нетоповых амеров они всегда были ниже среднего.

А чем тогда заниматься эсминцам?

Отклонения от реальности тут да, сделаны в пользу КР и ЭМ. Этого никто не отрицал. Что ЛК, что КР, что ЭМ при крите или уничтожении ГК не теряют ОБ (если дамаг пришелся чисто на башню) - тут все равны. Меня тоже удивляется как можно установленной открыто 20мм-ой зениткой танкануть 410мм фугас - но это игровая условность. Возможно. Лично я не спрашивал мнения не_фиолетовых игроков. Но мне пофиг на модель повреждений - главное чтобы у всех игроков она была одинаковой. Я проходил огневого до апа башен и довольно регулярно приходилось играть брандером. На кливе с половиной хп как-то остался с одной башней (тоже до апа было). Да и на Киеве хотя бы одну башню за бой, да сносили (и опять до апа). Игру скажем на Киеве с только кормовой башней я оцениваю крайне невесело. В танках разрушение (красный цвет) временный. Хотя может уже что-то поменялось, но вряд ли. А я говорю именно про возможность вынести модуль танка насовсем - на весь оставшийся бой. Это мало кому понравится. При чем тут профи? Есть конкурирующий проект (я правда в него не играл, но не суть). Там вроде 2 режима - аркада и симулятор. Игроки там точно такие же как и тут (есть и папки, есть и раки). Так вот основная масса не захотела симулятора (насколько я знаю). Я считаю, что не надо чинить то, что не сломалось. Да можно вообще убрать пожары, заменив их урон на ОФ (имхо разрабы сейчас над таким думают). Только вот КР и ЭМ это будет пофиг. Для ЛК в теории будет как они хотят - уйдет рандом от пожаров. Только будут ли счастливы ЛК? Дамаг то по ним будет влетать тот же. И уже не будет спасительных перков и модулей. Я не думаю что у него каждый бой так. Если будет все 125к урона от ОФ - кому от этого станет легче? Ну а про торпеды - "Спасибо Онеру ЛК" за их нерф, у амеров они и так не отличались юзабельностью. Просто когда разработчики слепо идут на поводу у ЦА получается лажа типа "мы хотим чтобы торпедные ЭМ не пускали супы с 20 км, а подходили близко и играли агрессивно и поэтому мы понерфим торпеды" и тут же "чтобы ЭМ не подходили близко мы дадим части кораблей РЛС". А потом идет удивление "А чего это все ЭМ, включая Шимок, точатся в ГК?" А я как-то на Лексе встретил тирпица, который при попытке кидать звеньями по отдельности вырезал все мои звенья на подходе, и в итоге вообще вычистил мой ангар, да еще и выжил (один из всей команды) и получил опыта при поражении больше чем я при победе (а я был первым в своей команде). А еще это было до нерфа пожаров с авиабомб.

У самолетов нет ХП. То значение, которое показывается в ангаре влияет на шанс сбития аурой пво. Но самолеты после выхода из ауры пво "восстанавливают" свои хп до максимума. Хотя по факту просто обновляют счетчик времени проведенного в ауре, от которого каждый тик растет шанс на сбитие.

А что есть истинное положение дел? Кол-во владельцев достаточно чтобы среди них было такое же распределение игроков, как среди всего сервера. Можно поспорить насчет Гроса, может быть и насчет авиков - а вот у остальных владельцев достаточно. Так что процент Алешек на Шимках примерно такой же как и на Гирингах. Ты когда играешь в рандоме (про РБ, ранги и КБ я не говорю) - у тебя тоже стоит фильтр "не играть с игроками ниже 60%"? У меня такого фильтра нет - я играю со всеми. Поэтому какой смысл мне фильтровать статистику по 60%м игрокам (сколько их в общей массе игроков?) если мне в сотню раз чаще встречаются игроки ниже 60%?

Да, я не понял что речь идет про премы. Хорошо. Открываем свеженькую стату (по 0.5.10) и что мы видим? анные с 21.08.16 по 07.09.16 № Название Процент побед Урон Бои Фраги Сб. самолетов Владельцы Уровень Класс Нация 1 Император Николай I 55.7% 44901 19176 1.14 0.03 14879 4 Линкор СССР 2 Hosho 51.2% 40276 74393 0.87 8.33 222806 4 Авианосец Япония 3 Arkansas Beta 55.2% 40090 17021 1.03 0 54788 4 Линкор США 4 Kaiser 50.8% 37887 466310 0.96 1.12 44359 4 Линкор Германия 5 Iwaki Alpha 61.5% 35764 1701 1.18 0.51 3139 4 Крейсер Япония 6 Ishizuchi 53% 33080 11722 0.87 0.12 13930 4 Линкор Япония 7 Langley 49.3% 31558 91953 0.66 9.35 307523 4 Авианосец США 8 Isokaze 52.1% 29567 153411 1.08 0.06 345273 4 Эсминец Япония 9 Wyoming 49.4% 27050 144226 0.64 0.68 495143 4 Линкор США 10 Yūbari 55% 26484 12089 0.86 1.78 11931 4 Крейсер Япония 11 Myogi 48% 22072 105415 0.49 0.58 412200 4 Линкор Япония 12 Clemson 50.8% 21100 83757 0.84 0.02 269460 4 Эсминец США 13 Kuma 50.4% 19522 105127 0.59 0.32 425760 4 Крейсер Япония 14 Светлана 50.7% 19070 166437 0.57 0.1 173886 4 Крейсер СССР 15 Phoenix 49.8% 18607 73456 0.52 0.17 494677 4 Крейсер США 16 Karlsruhe 49.8% 16355 92351 0.49 0.04 301113 4 Крейсер Германия 17 Изяслав 48% 14065 122761 0.53 0.06 291461 4 Эсминец СССР Да, Арканзас как и Иваки - жуткие кактусы. Можете не приводить аргумент "на премах играют только папки" - вы его приведите разработчикам, чтобы я мог без геморроя с предложениями купить себе сайпан. А то видите ли его не продают просто так ибо боятся что его раскупят раки (какой кошмар же!!!). А что не так с Кировым? Как по мне - тот же Кенингсберг, т.е. glass cannon. При аккуратной игре довольно неплох. Я не говорил о том, как вы фармите серебро - это ваше дело. Просто каждый игрок катает тот уровень и тот корабль, который ему нравится (даже если это 1 лвл крейсер), или же тот, который ему нужен для фарма (опыта для капитана или серебра - не важно). Вот вчера у меня был "замечательный" вечер. Решил зайти в корабли сделать праздничные ачивки в кооперативе. И дернул же меня черт зайти на Ленгли в рандом. Кто там у нас математик? При 69% ПП какой шанс получить 4 слива вподряд? Может быть было бы и больше, но было поздно и я ушел спать (хотя как-то до двух ночи упарывался в Хирю и кроме 9 или 10 поражений ничего не добился). При этом в паре боев я был в середине списка, в одном на втором месте и в одном на первом с большим отрывом. Первые три боя для меня были проблемными из-за 5х авиков (не везет мне в боях 2х2 АВ). В последнем были 4 лвл авики (и союзник сыграл неплохо), но карта не легла. А могла быть и серия побед при игре левой ногой и пофиг на то, на чем я играю. Чтобы не быть голословным - вот скрины. Общий из порта перед выходом из игры и 4 боя из вкладки команд. Победы перед этими боями не смотрите - это кооператив. Вроде бы и мелочь, а -2% по кораблю и -0.1% по аккаунту. При этом у меня в прошлый раз, когда я зашел в игру была такая же серия сливов на этом же корабле - меня тогда спас отряд с двумя клемсонами, с которыми я сделал пару боев (единственный отряд за все мои бои).

Там это, стата чуть выше есть, свежая. По ней и видно как арт эм сейчас сложнее дамажить нежели торп эм. Для сравнения в 0.5.10 у имбы миника было 28к урона, а у Гремящего (на котором играют только зелено-желтые игроки) почему-то 35к. У исы 30к, но на 4 лвл нет прем эма и ему не с кем конкурировать. Раньше у них было меньше, но помогли немцы со своими ЛК.

На форуме ластомера писали что этот баг от него. И режим без модов не помогает ибо он заменяет scripts.zip. Тут или удаления мода по инструкции (есть на сайте с модом) или переустановка клиента.

Кроме вышеназванной стрельбы из инвиза есть прем-торпеды с х2 дальностью хода (которые можно пускать из инвиза), а еще афаик на нем стоят старые ОФ снаряды, которые стояли на советских ЭМ до нерфа, и которые имеют очень большой прямой урон (относительно "новых" ОФ).16:00 Добавлено спустя 3 минуты Данные с 21.08.16 по 07.09.16 № Название Процент побед Урон Бои Фраги Сб. самолетов Владельцы Уровень Класс Нация 1 Hakuryu 52.4% 95079 2008 1.43 21.54 564 10 Авианосец Япония 2 Midway 49.1% 93419 2605 1.28 23.02 702 10 Авианосец США 3 Großer Kurfürst 56.2% 91311 2130 1.12 5.38 262 10 Линкор Германия 4 Yamato 49% 82864 12387 0.9 4.87 3471 10 Линкор Япония 5 Montana 49.4% 74714 8625 0.9 5.84 2403 10 Линкор США 6 Zao 50.3% 72985 9195 1.01 4.12 2426 10 Крейсер Япония 7 Москва 49.3% 65990 4636 0.87 3.88 1201 10 Крейсер СССР 8 Hindenburg 49.3% 63306 5056 0.87 4.74 1463 10 Крейсер Германия 9 Des Moines 51.2% 59597 7334 0.97 6.51 2047 10 Крейсер США 10 Хабаровск 52.3% 54073 6554 0.96 1.34 1187 10 Эсминец СССР 11 Gearing 49.8% 42910 7953 0.91 1.29 1326 10 Эсминец США 12 Shimakaze 48.8% 38498 15404 0.77 0.34 3303 10 Эсминец Япония Все нормально с японскими ЭМами. Ну ПП самый худший среди всех кораблей, ну дамаг самый низкий среди всех кораблей, ну фрагов меньше всех, ну самолеты сбивают хуже всех. Но есть же и плюсы! Правда их я не знаю.

А в чем должна быть изюминка крейсеров? пво-пресет можно апать до бесконечности, но он как бы бесполезным куском так и остается. Пока ястребы не начнуть дамажить корабли (кстати ИРЛ они это делали) и не начнут захватывать точки (один фиг точки - чисто аркадная фишка можно сделать даже так, чтобы точка шла той команде, кто больше всего снарядов в нее выпустит) толку от пво пресета не будет. пво-пресет отдушина для тех кто хочет качать ав, но не смог в них. Откуда инфа? При атаке дым тоже крайне эффективен. Отсутствие заградки в силу наличия дыма - серьезный аргумент для #нерфитьавики Да, вся страна может выйти. А много кто из этой страны писал заявки на участие в сборной РФ по футболу? Я вот например не писал, потому что мой уровень игры в футбол - "песочный рак". И вообще когда играют две команды одна из них обычно проигрывает. Такие вот дела, да.