tyrael

"Ну вот опять ..." (с) Откуда игрок выкачавший все топы может знать причину ухода новых игроков? Был проведен экзитпул (опрос на выходе)? Есть результаты? Что не так с первым скрином? Долго на него смотрел - по-моему почти идеальный баланс. Проблема в том, что у боя 5 лвл Кавачи поставило против Изяслава? Это ужасно. Предлагаю уйти в кооператив и не возвращаться. Там говорят, всегда идеальный баланс. Хотя если поймете что мелкие перекосы в балансе команд ничтожны перед перекосами в скиле игроков команд, тогда можете вернуться в рандом. Сколько там боев в сутки происходит на сервере? А сколько игроков в них участвуют? Ну конечно же 1 бой 1 игрока является точным отражением происходящего на сервере. Кстати по этой "статистике" видно что ЛК вообще не получают дамаги от торпед. Предлагаю увеличить скорость всех торпед в игре в 2 раза. А там посмотрим, может еще и дамаг апнем. А с третьим скрином что? Вышла новая ветка и все ломанулись туда. Делать бои 12 ЛК вс 12 ЛК? Будет куча недовольных этим балансом (уже проходили мир Линкоров - было достаточно недовольных). Мне кажется что русским просто нравится стоять в очереди. Запустили где-нибудь новый сервер - куча желающих его попробовать (хоть он и полная копия старого) выпустили новые танки/корабли/эльфов - тут же все бросают всё и бегут пробовать создавая очередь. Я не понял, для вас это стало неожиданностью? А у ВГ не единый аккаунт на все 3 проекта? Разве у танкиста или авиатора не создается автоматически порт? У меня вот нет ни одного корабля выше 8 лвл, мне не интересны эти лвл и я не собираюсь их покупать и качать. И что с того? При этом у меня 2к боев и далеко не в песке (хотя у некоторых и 7 лвл считается песком). Да и кол-во боев надо масштабировать. Пока идет один бой в кораблях я бы 3 боя в танках сделал. Ага, видел вчера Ленгли с 5м перком. На соломоновых островах пропустил пришедший к нему через центр крейсер и умер так и не двинувшись с места. А еще пытался заканибалить противника и не смог. 5й перк конечно круто, но руки - круче.

А почему нужно запрещать тимкил? Да, за него надо называть, но зачем запрещать? Тем более что при игре с "длинными" торпедами всякое бывает - все не просчитать даже серверу (точнее - не предугадать). В крайне редких случаях тимкил бывает нужен, чтобы убрать неадекватного союзника, который мешает победе (например блокирует твой путь к точке/базе и кричит "нибирииии, мой друг Коля сейчас их всех добьет!!!111")

Ну тут я могу только посоветовать использовать старые добрые авиационные арбузы. Для корабля 5 лвл нужен отряд с АВ4, Для корабля 6 лвл нужен отряд с АВ5 и вы всегда будете в топе кроме случаев попадания с такой же "умной" командой в бой максимального уровня. Вот кстати что бывает когда два "умника" находят друг друга. Хошо против норки - это забавно. Я бы с удовольствием покатался на АВ4 в отряде с какой-нибудь 5й (а лучше с двумя), но мой "онлайн" мне такого не позволяет.

Pompilio_Der_Dagen_Tur (19 авг 2016 - 15:06) писал: Так в этом то весь косяк. Разрабы многократно говорили, что брелки на +/- 3 попадать не должны, поэтому и нужно другой алгоритм в скриптах прописать, о чем я и сообщил Влегрису. Пруфы или сам знаешь кто. Я помню что обещали ограничить разницу уровней среди отряда до 1. Вроде это было сделано. А те кто считают, что это позволит им арбузить отряды чтобы снизить себе уровень боев будут гореть в аду вместе с теми, кто арбузит зеркалку АВ с той же целью.

Бои 8 вс 8 ? Скрин времен ЗБТ? Ну на то оно и ЗБТ. Говорят, тогда у ЛК был прицел "глаз бога" как у арты. Лично я тогда не играл, а полученный от гохи доступ к збт корабликов отдал товарищу, поскольку в тот момент очень активно играл в мво и было не до кораблей. Но лично я не вижу тут проблемы - не ошибается тот, кто ничего не делает. Просто игроки торопят разработчиков и те ведутся, выпуская плохо проверенные обновления. Насколько я знаю, Фубуки имеет неплохое ПВО в топовом корпусе, который лично я никогда не поставлю ибо потеряю башню ГК. И многие игроки думают так же. Поэтому слабость пво у Фубуки (которое вообще нафиг отключено у 95% игроков) - это фигня. Я вот сколько играю крайне редко вешаю "люстры" и не помню чтобы их вешали мне (а у меня порядка 500 боев на ЭМах). Не знаю как у других игроков, но у меня почти не бывает лишних самолетов. Хотя может это потому что я не играю в раковых пво-пресетах. У меня свободное звено бывает только если я играю на Хирю/Шокаку(Секаку) - кстати это универсальный сетап, ударный у япов давно отобрали. И то - только в случае если я топлю своего противника (что в случае АВ8 довольно затруднительно), тогда 1 ястреб защищает ударников от поплавков, а вторым можно светить. При этом я обычно держу их вне пво ЭМа (либо в дальней ауре с периодическим отходом на сброс урона).

У меня в жизни есть правило - у каждого события или явления не обязательно должны быть последствия, но обязательно должна быть причина. И именно поиск причины позволяет разобраться в происходящем, а не сидеть с глупым выражением лица "ничего не понимаю". Ну а теперь для тех, кто в танке - лично я даже не помню как называются корабли 1 лвл япов и амеров (я их прошел за несколько боев в кооперативе ибо лвл аккаунта не пускал в рандом). Да и если честно, 2-3 лвл корабли я тоже не помню названий. Когда появились немцы, 1 лвл корабль я по-моему прошел за свободку. А когда появились советы - решил пройти "честно". В итоге за два слива (по захвату - оба раза я оставался живым) я прокачал корабль 2 лвл и забыл про Орлана. И вы серьезно обсуждаете корабли, которые проходятся за 1 победу или за 2 слива? Да и свободки там надо 3 копейки. Т.е. другими словами, обычный игрок не заметит корабля 1 лвл, поскольку пройдет его за 20 минут и через 5 минут забудет. Но все же, зачем данные изменения? Все мы понимаем, кто массово играет на кораблях 1 лвл. И большая часть это делает не ради фана, а ради статы. Так как же их выдавить из данных уровней? ПП им опустить невозможно. А что если им срезать в 2 раза дамаг? Начнет падать их средний дамаг по аккаунту и всякие измерители половых органов начнут показывать "полшестого" у таких игроков. Может стоит запретить игрокам, имеющим более 200-300 боев использовать корабли 1 лвл? В-принципе вариант. Но зачем же отгонять от игры игроков, которые играют на 1 лвл не ради статы, а ради фана? Имхо пускай себе играют. К тому же как-то надо же будет проходить новые ветки (тех же бритов) - некоторые удавятся за 1к свободки. Поэтому опрос составлен не верно. Данные изменения не касаются новичков. Ну только в том смысле, что им станет проще играть. А название снаряда "учебный" сделано специально, чтобы не было истерик от "историков" - "почему это снаряд ХУ-01 на корабле 1 лвл наносит в 2 раза меньше урона, чем такой же снаряд на корабле 2 лвл"

Вот поэтому я даже на ЭМ стараюсь не лезть на точки. Это тупо ловушка. В танках афаик нет режима игры про точки (хотя может уже и есть). Но #кораблинетанки, знаю, знаю. Просто в реальности можно понять базу и ее захват (помните победу захватом базы в фильме "Зона особого внимания" ?), но вот точки - с этим сложнее. В одной футуристической сессионке точки обыграли как некие ресурсодобывающие машины, которые можно запрограммировать на перечисление денег (или ресурсов), то на счет одной команды, то другой. И для этого надо подойти к машине на дистанцию связи (блютус наверное, вайфай обычно дальше в поле ловит). В данной же игре я ну никак не могу понять смысл точек. Ну скажем нужно защитить свой конвой в некой зоне или наоборот не допустить вражеский конвой. Но во-первых для ЛК с дальностью 20+км нет нужны топтаться на самой точке и самый главный вопрос - как сохраняется контроль точки, когда все корабли оттуда уходят? В том же Unreal Tournament (где я впервые познакомился с точками) все было искусственно - что-то вроде олимпиады, поэтому там не нужно было объяснять точки. В твоем примере я допускаю что выбор у тебя был - либо взять точку, либо слить бой. Но ты же сам понимаешь что по ходу боя ты оказался в невыгодном положении против своего контр-класса. Фигня случается. Давно уже играю на АВ и не замечал таких нерфов. Или вы про увеличение времени взвода торпед? А откатом явилось появление перка на скорость торпед? Так это нифига не откат. Если раньше торпеды взводились на за 300м (цифры взяты с потолка), то после "нерфа" стали взводиться на 500м. Но с перком они конечно стали плыть быстрее, но время взвода не поменялось и с перком дистанция взвода вообще стала 700м (что кстати большой плюс против сильных пво и иногда против ЭМов). Насчет точки сброса я написал выше. Но вот невозможности игры на авиках я не помню. Все эти "нерфы", которые выражаются в увеличении скилозависимости АВ меня только радуют. Поскольку моей основной проблемой является АВ-оппонент, 95% которых страдают от "нерфов" сильнее меня, то лично я не считаю это нерфами. Знаете есть такой анекдот. Пришел Бог к человеку и говорит "Я выполню одно любое твое желание, но учти - соседу я сделаю в 2 раза больше". Человек подумал и говорит "Бог, выколи мне глаз". Так что я не против продолжения "нерфов" АВ. Насчет скрина тут уже смотрю дали кучу ответов. Поэтому хотелось бы спросить товарища Влегриса (раз уж он тут появился) - планируется ли что-то делать с отрядами, которые арбузят зеркалку АВ? Т.е. Например Фусо очкует воевать против кораблей 7 лвл и тем более 8 лвл. Поэтому он берет себе в отряд пво-Боуга и пока не появится второй такой же умник, он всегда будет в боях 6 лвл.

К сожалению, скрины делаю редко, но сейчас что-нибудь поищу. От Индика нашел только такой - бой против Норки, Тирпица и кучи Кливов: Ну вот еще есть скрин поражения Индика в бою против 8 лвл: А Рюджо против 8 лвл пойдет? Вот скрины с пары боев против 8 лвл: Я ни в коем случае не хочу сказать, что у меня все бои были такие. Но, как я уже говорил, когда я играю на АВ, у меня 90% проблем приходит от вражеского авика, не от пво кораблей. Ну а насчет ренжера вы вообще зря написали ) У меня на нем более 100к среднего урона. Но тут тоже мало скринов против 8-9. Хотя по сути таких боев просто было не особо много - все же 5-7 лвл более популярны у игроков, нежели 8-10. Поэтому добавлю скрин Хирю против 9 лвл. Все скрины тут от разных боев. Вообщем учитывая что по АВ у нас зеркальный баланс, то как я уже говорил, проблем в боях +2 лвл играя на АВ я не вижу. Кроме попадания против скилового АВ. Ну из ЛК меня бесили только 3 лвл. И то, только за счет своей дальности, зачастую уступающей крейсерам. Кстати у немца Нассау та же проблема. Миоги был моим первым кораблем 4 лвл (я хотел выйти на АВ). Я тогда вообще не понимал механику игры - стрелял фугасами, всегда шел на дистанцию ПМК (у меня на этом корабле 2 медали "мастер ближнего боя", полученных по СТАРЫМ правилам), но сейчас со стороны этот корабль смотрится очень неплохо и играя скажем на Вайомине, Миоги может стать достойным противником, если сможет реализовать дистанцию стрельбы и скорость (кайт). Ну тут тоже со скринами не густо - нашел пару боев. Насчет первого скрина - я тогда пожалел, что был не на Шокаку (ну или Секаку). Там враги шли плотным ордером и поэтому полностью игнорировали мои самолеты - а зря. Бобрам конечно там ничего не светило, но вот пуски торпед с максимальной дистанции (на пределе дальности хода) оказались очень эффективными. Был бы японец с двуми звеньями топоров, да еще и со сходящимся веером, все было бы в разы лучше. Умение АВ кидать под борт - это хорошо, но в некоторых ситуациях нужно кидать издалека, а вот этого я ни у одного АВ не видел. Хз, у меня Феникс хорошо зашел и очень понравился (да, у меня на нем донный ПП, но зато средний дамаг на высоте). Вопрос в том, что ты хочешь от боя. Меня нагиб не сильно волнует - меня интересует результат боя. Получить кряку на Мурманске приятно, но итоговый слив по причине того, что твои "семерки" оказались днищами - неприятно. Вытащить бой 7 лвл на корабле 5 лвл очень сложно. Да, можно набить дамажки, фрагов и все такое, но на итоговый результат все равно основное влияние имеют топы. Ради фана мне не проблема на каком-нибудь веселом крейсере (том же Мурманске) и против Ямат выйти. Но меня не устраивает просто фан, мне нужны еще и итоговые результаты. А в бою на КР5 против ЛК10 мое влияние будет стремиться к 0. Я не говорю, что на корабле 5 лвл нельзя влиять на бой 7 лвл. Можно, но гораздо сложнее, нежели на корабле 7 лвл.

А что делать, пока ЛК находится под прикрытием? Фугасить из дымов? Отправлять супы на "вдруг повезет"? Потому как часть ЭМ не очень хорошо себя чувствуют в дуэли с другими ЭМ. Давно уже не играл на ЭМах, но что-то не заметил по ним большого урона - старые добрые сквозняки и раз в год - пробитие с детонацией снаряда внутри. Короткие торпеды я использовал на ЭМ 2-4 лвл, на 5+ лвл использовал их крайне редко, так что тут ничего нового. Не знаю, как раньше яп ЭМ сбивали самолеты, но по-моему довольно хреново. А если уж мне приспичило светить ЭМ, то делать я это буду за пределом его пво-ауры, ну или на худой конец - в дальней ауре. Я вот кстати заметил, что сейчас работающее пво в дымах больше не светит ЭМ, как это было раньше. Твой рецепт нерфа авиков бред ибо делает их ЕЩЕ БОЛЕЕ скилозависимыми. Куда уж больше? Понравилась фраза про угадывание противоторпедного маневра ибо в 99.99% случаев этот маневр - циркуляция. 3 круга в зоне пво с потерей одного самолета - это Марблхед? Или может Николай? Остальные сбивают на порядок лучше. Заведомо глупые тактики применяются сознательно максимум 1 раз и поэтому составляют 0.00...0001% от всех случаев, что как бы пофиг. Я как не зайду на форум - тут все в фул модулях, во флагах. камуфляже и прочем. А как не зайду в бой - смотрю параметры противников и союзников - в 99% случаев у моих "одноклассников" меньше значение пво (на пару единиц, ну или больше) и маневренности (на 3 единицы), т.е. ни скилов, ни модулей на пво нет - или вообще голые корабли, и с чем-то другим. Лично я хз, как можно играть без -20% к циркуляции, но такое я вижу постоянно. А потом эти игроки ноют, про то, как их нагибают.

Предлагаю понерфить ТСу возможность создания тем на форуме, а то он каждый день их плодит, а внутри одно и тоже. Например постоянно встречается фраза "вы только представьте, какого это кораблю 6 лвл получать от ударного Лекса". При этом всплывает яркая однобокость суждения. А если подумать "какого это на ударном лексе попасть против пво-лекса или секаку"? Или взять утверждение, обратное ТСу - "какого это на рюджо/индике пытаться задамажить норку или тирпица" Я считаю что тут подходит фраза - "Открыл все буквы, но не смог отгадать слово".

Ну возможно сейчас народ, который фармил/фанился на 5 лвл просек данную тему и пересел на 3-4, либо 7 лвл кораблей. В любом случае лично у меня на АВ 80% проблем составляет вражеский АВ. Если удается его быстро забрать (ну либо уговорить прикинуться шлангом и не отсвечивать), то остальное уже не проблема. Я немало на Рюджо и Индипендансе навоевал против норок, мишек и прочих 8-ок, так что на Хирю они меня уже давно не пугают. Одна из причин, почему я в танках любил арту, а тут авики - они наименее чувствительны к балансу. Их вообще не напрягают бои +2 лвл.

В моем понимании КНБ - это когда в реальном бою Юнит Х имеет превосходство над Юнитом У. Но в нашем случае этого не происходит. Да, в сферическом 1вс1 ЭМ имеет превосходство над ЛК. но мы то играем в рандоме. А рандоме чтобы ЭМ добрался на ЛК сначала надо пройти линию ЭМов, что удается только половине игроков, а потом еще стоят КРы, через которые пробраться удается единицам. Т.е. нормальная ситуация, когда из 6 ЭМ (по 3 на команду) в начале боя остается 1, который потом и изводит ЛК пожарами или супами, основной дамаг от которых приходится на стулья игроков. Но и отсутствия КНБ я не вижу. В моем понимании при условно равных классах преимущество одного класса над другим не превышает 60% против 40% (т.е. шансы на победу не выше чем в 1.5 раза при равных руках и обвесе). В нашем же случае ЭМ хороши только для атаки точек. Не знаю, может это кому-то интересно, но мне - нет. Для меня точка - это смертельная ловушка для ЭМ и играя на данном классе меня очень сложно загнать на точку (только если я буду уверен в безопасности данного действия). Насчет потери компонента ты написал неплохо, но есть нюанс - АВ. Их вполне может оказаться по 1 на команду (в боях 8-10 лвл по другому и не будет). И тогда АВ, который ушел в афк или же в его в первые минуты снес более опытный противник, лишает вашу команду 100% авиации. Что есть проблема, решение которой лично я вижу исключительно в снижении скилозависимости класса. Но в любом случае сильно или слабо вы будете зависеть в бою от 11 других союзников. Клановые или турнирные бои быстро надоедают. Я вот играл в одну игру, мне она очень нравилась. Такая же сессионка, как и корабли, но про другую технику (не буду рекламировать). Потом пошел в один клан, небольшой, но с очень сильными игроками. Постоянно играли на глобалке, но через некоторое время мне это жуть как надоело. Все сетапы по технике - стандартизированны до невозможности (в некритичных боях или против слабых противников разрешалось брать что угодно и творить что угодно, хотя смотрели на это косо). А кроме стандартной техники все упиралось в стандартную тактику - идти туда, стрелять сначала в того, потом в того. А когда нормальные противники выходили в зеркальном составе - было совсем скучно. Как в шахматах - сначала белые Е2-Е4 и далее набор стандартных ходов очень ограничен. И возникает дикое желание сесть на какой-нибудь убер-кактус и совершить на нем раш по центру - сольют быстро, но на душе становится теплее. Ну или сотворить еще что-нибудь неканоническое. Поэтому я не считаю что нужно отбрасывать результаты игроков которые держатся на пределе своей дистанции стрельбы, либо которые рашат (пикирующие ЭМ и КР, либо ЛК идущие на дистанцию ПМК). Это тоже тактики, которые при правильном исполнении могут дать тот или иной результат. Не гарантированный, но возможный. Вот для примера мой вчерашний бой на Свете - я ворвался внутрь ордера из двух ЛК и раздал торпеды с правого борта одному и с левого другому. Конечно это не значит что такое будет получаться всегда, но мне было весело - а для меня это самое главное. Вы до сих пор не можете понять простую вещь - игра была создана чтобы приносить прибыль создателям. Понятное дело, что форумные папки хотели бы забанить всех раков и играть чисто с другими папками (не думая, а том что их ПП вместо 60% может оказаться 45%), только вот доходы компании от такого упадут раз в 10. Так что проще положить болт на плач форумных папок, пускай даже несколько из них уйдут - не велика потеря, чем потерять солидный пласт игроков. Есть мнение что деньги в игру вкладывают только папки, а все кто ниже 50-52% вообще ничего не платит. Но оно ошибочное.

Ну оставлять Свету я не стану. Если захочется нагиба на КР4, лучше куплю Феникса, мне он больше понравился. А насчет 7 лвл - я вот когда еще не знал о последствиях +/-1 лвл зашел на Хирю поискать Сайпана. Ясное дело что не нашел - довольно редкий зверь. Посмотрел обзор от Тенкена (или как его там) и понял, что ЦА не будет покупать данный корабль поскольку изи нагиба в отличии от прочих премов 5+ лвл он не предлагает. А кто показывает кучу дамаги на Сайпане имеет не меньше дамаги и на Хирю с Ренжером. Но это к теме не относится. Так вот, играя на Хирю я удивился что кидало меня всегда в бои 7 лвл с кучей кораблей 5 лвл. А дело в том что для АВ7 с этих кораблей ни мяса, ни шкуры не взять. Для АВ7 кроме фактора обозначенного в данной теме еще срабатывает фактор ограничения в 1 АВ у боев 8-10 лвл. Т.е. если раньше периодически АВ7 могло кинуть довеском к АВ8 (не помню чтобы кидало к АВ9, но и такое было возможно), то сейчас такое невозможно. Не знаю насколько велик шанс попасть на АВ7 в бой 8-9 лвл, но меня за несколько боев кидало исключительно к 7 лвл. Это я к чему? Новичек на корабле 5 лвл не будет сильно страдать от АВ5 - там слишком много пво-боугов, которые не играют сами и мешают другим АВ. Но видеть их новичек будет редко, поскольку АВ5 не может кинуть в бой 7 лвл, а жить новичек будет именно там. И чтобы он не скучал без авиации, кидать его будет в бои с Хирю и Ренжером. А я еще подумал - что за халява, раздавать новичкам прем ЛК5, да еще и с хорошей ПВО! Размечтались! Я как-то после смерти наблюдал как довольно целый союзный Техас (правда может у него выбили пво - этого я не знаю) гонялся за Индиком, который летал на него остатками самолетов (звеном из одного торпедоносца и звеном из 5 бомбардировщиков) - так вот, за 6 налетов (по 3 каждым звеном - и летал он ими по-очереди) Техас не сбил ни одного самолета. А я так ждал чтобы он сбил этот одинокий торпедоносец. Но не судьба.

Ну у арт-кораблей все хорошо со скилозависимостью (она есть, но недостаточно большая чтобы требовать в командах баланс по скилу). С инвизно-торпедными ЭМ тоже особых проблем не вижу. А вот с АВ в этом вопросе все плохо. Я бы откатил все "нерфы" АВ и вернул механику их игры как было раньше. А если надо было бы их понерфить - тупо срезал бы урон торпед и бомб. Раньше на АВ папки и раки показывали разные результаты, но не настолько чтобы один вертел всю команду второго.

По поводу контр-классов - это было изначальное решение разработчиков. Я не могу сказать хорошее оно или плохое - тут дело вкуса. Меня бы устроило и КНБ и его отсутствие. В любом случае, абсолютных контр-классов нет. ЭМ может убить КР, если подловит его на торпедах, либо в маневренном бою на максимальной дистанции (дымы в расчет не беру ибо для них нужен подсвет со стороны). КР может так же в маневренном бою на дальней дистанции (или в торпедной атаке) вынести ЛК. Ну а ЛК так же может расстрелять ЭМ и фугасами и ББ, не говоря уже про пмк. Балансировать игру по игрокам использующим неоптимальные тактики не нужно, но должна быть возможность выбора более-менее результативных тактик. Так что и "полировальщики" и "ололшки" должны худо-бедно иметь какой-то ПП и дамаг, хоть и меньше чем те, кто использует оптимальную тактику. Насчет скилозависимых классов я уже говорил и писал не раз. Огромный рандом в полете снаряда призван усреднить раков и папок, но вот по АВ и ЭМ рандома чуть меньше (нет рандома у торпед, но бомбы и фугасы с пожарами таки рандомны). И когда ЛКводы плакали "нерфить авики" , я бы может поддержал бы их, если бы нерф касался дамаги от торпед. Но почему-то нерфы выражались в увеличении скилозависимости. Вот взять например Ленгли. Был неплохой АВ для новичков - ястребы, которые без шансов выигрывали у ястребов и неплохая ударная группа из шести топоров. Правда скорость была низкой и длительный кд перезарядки (6 самолетов как-никак), но это было ограничением кол-ва вылетов и не составляло проблем. Потеря целого звена не была проблемой. Даже после потери второго звена оставался "хвостик" (по-моему из двух самолетов). А что сейчас? Добавили группу бобров, реализовать которую не всем удается. Подняли скорость (хотя это сделали для всех АВ). Но зато теперь потеряв одно звено - второе уже получишь только на 2/3 (4 самолета). Я считаю что для новичка данный АВ стал на порядок сложнее, особенно потом наверное приколько будет пересесть на Боуг, где пресета 1-1-1 нет и появится назад он только на Индике. Хотя лично мне "новый" Ленгли нравится. На Хоше очень сложно заканибалить вражеский АВ за заход - АВ4 короткий и загнать кучу торпед с японского веера можно только издалека, а это реально только против афк-противника, а развод на ремку работает плохо ибо получить по затоплению с каждого звена получается очень редко. А вот с Ленгли проще - пожар сколько я играю, вешается почти всегда, да и затопление с американского веера получаются лучше. Вот смотри, у тебя в 4х боях попадаются такие АВ, что если в своих не попали - и то хорошо, а в 5м бою попадается АВ, который сносил пол-команды противнику. Ты считаешь что это плохо? Как я писал в теме про проблемы боев 5 лвл - если фигня происходит нечасто - это не проблема, если же она происходит почти всегда - это становится проблемой. Так вот встреча в бою опытного АВ происходит редко и проблемы в этом я не вижу. Есть конечно часть игроков (угадайте на чем они играют), которые страдают торпедофобией - даже если торпеды прошли на другом конце карты, у таких игроков происходит неконтроллируемый выброс кирпичей, но тут уже медицина бессильна. Не совсем понял последнее предложение. Типа ВГ недовольны тем, как Леста ведет дела с кораблями? А есть какие-либо пруфы этого?

Особо не собирался заходить в игру, но пока отпуск решил немного поиграть. С веткой японских ЛК у меня все было неплохо и решил попробовать амеров - купил НьюЙорк. Да, часть боев была в стоке, но в топе он ничуть не изменился. Основная проблема - крайне сложно повлиять на исход боя, находясь на дне списка. С авиками в принципе проблем нет, кроме одной - хваленое американское пво нифига не сбивает (боп стоит, до уопа еще далеко). Ну а с чего бы ЛК5 (хотя и амер) должен сбивать самолеты Хирю или Ренжера? Минимальный АВ, который я видел - Индипенданс, но и с его самолетами не все так хорошо. Хорошо что хоть опыт игры на АВ помогает уворачиваться от торпед. Заметил что очень плохо выбиваются цитадели (что я не могу их выбить, что у меня не могут). Но это уже не относится к данной теме. Имхо за прохождение 5-го уровня надо не Техас давать а целый Тирпиц. Проблема в том, что предугадать последствия своих решений почему-то большинству людей сложно. И в итоге решение данной проблемы (если оно вообще будет) мы увидим дай бог через годик (ну пока наберется статистика, пока ее проанализируют, пока признают проблему, пока придумают решение, пока установят решение). А самое забавное - на форуме, те кто прошли 5е лвл до данной проблемы будут хваститься статой перед теми, кто проходил после. Вот у меня явно маленький дамаг для ЛК (тем более что у меня есть опыт игры на ЛК). Но если понять, что 95% моих целей это - Колорадо/Нагато, Миоки/Щорсы, Маханы/Хатсухару/Киевы и прочие, то можно понять, но не простить. Я просто вспомнил одну из тем про АВ, где игрок хвастался большой дамагой на Хирю, набитой в пресете 0-3-3, когда еще не было зеркального баланса АВ. Одновременно с НьюЙорком купил себе Свету: Не сказал бы, что она имба (мне Феникс и Карл понравились больше, да и Кума очень неплоха), но почему-то средний дамаг у КР4 в 1.5 раза больше чему ЛК5. А еще я одновременно с этими двумя кораблями купил Мурманск, который вообще отличный корабль. Но вот 5й уровень ... и стата на уровне НьюЙорка: Да, боев проведено немного для серьезной статистики, но факт сильной просадки результатов у 5 лвл по сравнения с 4 лвл на лицо. Пройду Светлану - придется купить Кирова. Он то неплохой, но проблема та же. Для решения проблемы боев на кораблях 5го уровня у меня есть Ленгли и Хошо (хотя последний у меня пылится с момента когда я открыл Zuiho). Они конечно проблему не решают, но помогают тушить стул (правда одновременно поджигая стул у нескольких других игроков - но это уже их личные проблемы. Просто то, что происходит сейчас стимулирует опытных игроков играть на 4 и 7 лвл. А это значит что новичек на кораблях 3-4 лвл будет часто встречать опытных игроков и страдать, а когда он купит себе корабль 5 лвл, то попадет в ад, откуда к счастью для него есть простой выход, но к сожалению только один.

Напрямую, такого у разработчиков я не встречал. Но исходя из концепции КНБ, так должно быть. Сейчас ЭМ на дне по дамаги, потому что ЦА требует историчности, а исторически ЭМ действительно были самыми слабыми. Но я считаю это неправильным, мы тут не в симулятор играем. Проблема в том, что часть ЦА смотрит не на реальную картину, а живет в иллюзиях. Например сел на ПВО-АВ, сбил кучу самолетов при нулевом уроне по кораблях, а вражеский АВ худо-бедно, да отправил несколько торпед в корабли. В итоге у первого полная иллюзия нагиба, а у второго реальная помощь команде. Тоже самое и с торпедами. ЛК видит веер торпед, накладывает себе в штаны, веер проходит мимо, но штаны приходится менять. И так раза три за бой. В итоге ЛК не поймал ни одной торпеды, но из-за ЭМ пришлось стирать 3 пары нижнего белья. И создается иллюзия унижения ЛК со стороны ЭМ. Но разработчики в своей статистике не видят кол-во испачканных штанов. Они конечно видят сбитые самолеты, но наверное догадываются, что это крайне слабо влияет на результаты боя. Кстати сгоревшие стулья ударного АВ, который играл против ПВО разработчики тоже не видят - они только видят что ударник нанес больший вклад в результаты боя. Статистику ЛК, которые гоняются за ЭМ надо учитывать. Они тоже игроки, и тем более их немного, так что никакого влияние на статистику они не окажут.

Ну, ок. Вы на ЛК, знаете где на мели сидит ЭМ. Так зачем же вы третесь в упор к нему (хоть и отделенные мелью, защищающей от торпед)? Нельзя было уйти в сторону? Флетчер не сможет быстро разобрать Тирпица из ГК. Я знаю, что Флетчеру можно неплохо разогнать дальность стрельбы, но как минимум переждать дымы можно было бы наверное где-то в стороне. Если честно не помню, сколько стоят дымы у Флетчера, но имхо не настолько, чтобы разобрать ЛК. Я как-то на Амаги попал против Бенсона, так он трижды ставил дымы, между дымами просто катался расстреливая меня и не снес мне и половины хп (ему конечно не особо везло на пожары, да и дистанция была 10+ км, но не суть). Нет, вы не правы. Я и в жизни пытаюсь использовать вещи не по прямому назначению. Например гвозди я забивал не только топором, но в последний раз использовал для этого баллонный ключ, поскольку под рукой не было молотка. А вот смартфоном делать бы этого не стал. Для этого и нужен мозг, но к сожалению его природа дала не всем. Судя по первой фразе, вы наверное до сих пор ухахатываетесь над "тупыми америкосами", у которых женщина пролила на себя кофе и выиграла за это в суде 1 млн баксов? Ну если так - поищите в инете фото ее ожогов, покажите знакомому врачу (если сами не разбираетесь в этом) и спросите - какой температуры должен быть кофе, чтобы получить ожог до кости. И после этого случая не добавили табличку "не проливайте кофе на себя", а внесли в технический регламент требования по максимально допустимой температуре горячих напитков. Но это так, лирическое отступление. Зачем ты мне написал про достоинства классов? Это как было, так и есть и не планирует меняться. Изначально было заявлено, что игра сильно уйдет от реальности относительно баланса классов ибо в реальности ЛК без шансов топит КР и ЭМ, КР без шансов топит ЭМ, ну а АВ (если не забывал про постоянную авиаразведку) без шансов топит всех вышеперечисленных. Изначально как минимум по ЭМ планировали делать эскадру скажем из 4х кораблей, чтобы забалансить с другими кораблями, но потом плюнули на реалистичность в этом вопросе. Да, КНБ - это сказка, которая не стала былью. Но вопрос в том - почему? А причина не в том, что разработчики не смогли или не захотели реализовывать свои задумки. Причина в том, что в игру пришло большое кол-во колхозников, которые знают что исторически ЛК нагибали всех, но в игре так не выходит и начался огромный плач на форуме "почему мой ЛК не нагибает всех и меня топят какие-то АВ и ЭМ?" Слезы лились (и льются до сих пор) рекой. Вот разработчикам и приходится идти на поводу у ЦА. Только это не помогает. Помните времена, когда в боях 7+ лвл стабильно было по 20 ЛК? Что тогда писали на форуме? "Почему я не могу в борт пробить ЛК Х, а он мой ЛК У пробивает в нос до цитадели. Срочно нерфить ЛК Х и апать ЛК У". Причем рядом создавалась такая же тема, но Х и У менялись местами. С последней фразой согласен. Только вот как раз в данной теме (и в сотнях других) и происходит предпоследний пункт и к сожалению иногда это приводит к последнему. Проблема в том, что игроки сами не понимают, к чему приведут требования, которые они выдвигают. Вот пример из жизни - когда шел разговор о вступлении России в ВТО мой сосед очень хотел этого - мечтал о дешевых заграничных товарах. Ок, Россия вступила, появились дешевые товары, и компания, где работал мой сосед из-за снижения продаж провела "оптимизацию" и выкинула моего соседа на улицу. С трудом он устроился за копейки торговать на рынке и теперь не может позволить себе даже дешевых импортных товаров. А ведь он получил ровно то, что и хотел. Тоже самое и в игре. ЦА требует сделать имбо-ЛК, чтобы они нагибали и мечтают на ЛК разрывать КР, ЭМ и АВ. Только вот возвращается мир ЛК, где внезапно нагибают руки и ЦА отправляется в порт с 10к дамаги и в результате массово покидает проект, хотя до этого сами на форуме писали, что если не апнуть ЛК, то будет массовый отток игроков, а если апнуть - все старые останутся и придет еще 100500 новых игроков. Игрокам то пофиг - найдут другой проект, а что потом делать разработчикам? Только вот умение оценивать что-либо с точки зрения других людей (других игроков, разработчиков) походу является недосягаемым скилом, настолько же недосягаемым, как и скил предвидеть последствия своих действий или желаний.

А еще я сознательно при покупке нового корабля, если старый мне нравился, оставлял прокачанного капитана на старом корабле, а на новый сажал одноперкового за 10к серебра. Например такие капитаны были у меня на Ногато и Секаку, Ренжере. При этом на Ренжере у меня 100к+ среднего урона - неплохо для одноперкового капитана? Камуфляжи конечно у меня стоят, но могу и поснимать - эти 3-4% меня не спасут. Единственное что заметно - пятый перк на АВ в песке. Но и это не так страшно, как скил игры за АВ.

Что такое? Новички в своих первых боях не показывают уровень игры опытного игрока? Не вывозят из каждого боя мешками кракенов, поддержек и калибров? Какой кошмар. Предлагаю расстрелять разработчиков. А еще предлагаю создать обучающий ролик (часа так на два) и сделать его неотключаемым при входу в игру, чтобы даже 95%й папка с 10к боев перед входом в игру 2 часа обучался игре (а вдруг что забыл?) Мы ведь понимаем, что все кто тут отписались играя свои первые бои показывали насколько великие результаты, что разработчикам пришлось начислять им на аккаунт всяких ямат и шимакадз, чтобы такие великие игроки сразу играли на кораблях, соответствующих их скилу. И еще, я тут пошел в детский сад к сыну - не представляете какой там кошмар. Один писает в штаны, второй не может говорить, третий не знает как держать ложку, а писать и читать вообще никто не знает. Я им показываю простейший интеграл, а они на нем каляку-маляку нарисовали. Какой кошмар! Срочно нужны обучающие видео, а то наша страна станет хуже какой-нибудь банановой республики!

Почему рашеры и полировальщики должны страдать? Где написано, что "корабль Х должен использовать исключительно оружие У ровно на дистанции Z от противника"? Да, есть конечно максимально оптимальные тактики для каждого корабля, но это же скучно если нет разнообразия. Но я не говорю, что надо что-то апать или нерфить. Меня в целом все как устраивало когда я пришел в корабли, так и устраивает. Многое поменялось, часть тактик стали менее результативными, часть более результативными. Появились новые имбы и кактусы, часть старых имб и кактусов перестали ими быть, но в целом для меня все изменения параллельны. Разработчики написали структуру дамаги по ЛК. Только зачем? Какая разница от чего получают дамаг ЛК? Это бесполезная информация. Средняя выживаемость ЛК в бою - гораздо более полезна, но и она имеет малое значение. Вот средний дамаг - это хороший показатель. Торпеды и пожары ТЕБЕ мешают. Это печально. А вот у меня около 2к боев и они почти равномерно (по 500) распределены среди всех 4х классов. Так вот мне торпеды и пожары не мешают. Хотя это как посмотреть - достигнуть 100% побед и 100% выживаемости мне торпеды и пожары мешают, так же как мешают сами фугасы, ббшки, авиабомбы и тараны. И вообще мне мешают все противники поголовно, а иногда и союзники. Но учитывая, что я не стремлюсь к 100%й стате, мне ничего не мешало и не мешает. Просто кто-то считает что понимает игру лучше чем ее создатели, и с этим не поможет даже специализированный врач, а уж форум и подавно не поможет. Поэтому понять, что основной дамаг ЛК должен получать от АВ и ЭМ (контрклассы), т.е. от торпед и пожаров, а на деле выходит что почти половина дамаги по ЛК идет от ББ. При этом еще от дамаги торпед/фугасов/пожаров нужно отнять дамаг КРов, которые не являются контрклассом ЛК, а наоборот. Я тоже местами не согласен с разработчиками (например в отношении "прем должен нагибать покупные корабли"), но это их игра, а не моя, поэтому либо я закрываю глаза, на то что мне не нравится, либо просто не играю. Поговорку про чужой монастырь и свой устав наверное все слышали?

Я начала подумал что речь о том, чтобы когда у тебя осталось звено из 1 самолета и звено из 2х самолетов - можно было бы объединить в звено на 3 самолета. Но прочитав, понял что был неправ. Лично я не вижу смысла в данном предложении - тут не SC. Я управляю каждым звеном по-отдельности. Может так сложнее, но меня ни разу не ловили альтом (в смысле - не более одного ударника).

Он и раньше не особо был полезным (пока не было перка на ускорение торпед) и вместо него можно было взять перк на живучесть (не помню, как он там называется). Сейчас же все берут перк на торпеды (ну кроме упоротых амеров-пвошников). Смысл перка есть либо на АВ4, которые периодически попадают к АВ5 (2х2), но толку от него не много. Есть вариант ставить его на Хирю против сайпана (либо на ренжер для пвошников), но сколько я катал хирю - сайпана так и не видел.

Мне вот озадачивает один факт. Разработчики говорят что кол-во игроков на ЛК уже на грани допустимого, а с учетом ввода немцев может перейти грань и придется стимулировать пересадку игроков на другие классы (привет нерфам ЛК). Но при этом 95% тем с плачами создаются владельцами ЛК "как же нам тяжело жить". И у меня возникает вопрос - у нас тут онлайновая игра или клуб фанатов *** (причем низших)? Варианта только два - или реально тут собрались игроки, которые специально выбирают самые слабые корабли (ЛК) и хотят чтобы их унижали (но зачем тогда создавать темы на форуме?) или же с ЛК все хорошо, но их владельцы хотят большего. У меня вызывают улыбку темы от игроков с 60-65% ПП о том, как их унижают когда они играют на ЛК. Ну конечно, они же должны побеждать и выживать в 100% боев, иначе никак. Выглядит как пришедший в милицию культурист-тяжелоатлет, которого в подъезде избил какой-то задохлик.

Я не понимаю в чем проблема сделать возможность выбора желаемых режимов. Боятся что матчмейкеру не будет хватать игроков? По-моему игроков более чем достаточно. Но в любом случае можно сделать неотключаемый стандартный режим, хотя как по мне если игрок хочет попать только в какой-то специфический режим - пускай подождет пока наберется достаточное кол-во желающих поиграть в данном режиме.