tyrael

Меня всегда удивляет другое. Постоянно появляются странные люди, создают наркоманские темы, находят последователей и удивляются реакции разработчиков. А проблема в том, что эти люди вообще не понимают ни логики, ни механики игры. А когда разработчики или другие игроки пытаются им объяснить - они уходят в "глухую оборону". Самый наверное яркий пример - тема про необходимость апа пмк.

Не вижу взаимосвязи. Скорее наоборот, если будет нагибать, то народ будет угрожать уйти и забрать Колю. Просто возможно будет ударный пресет плюс/минус эквивалентный ударкам Ренжера/Хирю и пво-пресет для раков, который будет создавать у игрока иллюзию нагиба. В итоге реального нагиба не будет, но ЦА будет довольна. 3х3 ястреба +2 лвл будет покруче 3х4 или 6х2.

Тут я не согласен. Разделять ястребов имеет смысл против ударного амера. А если это яп? Он свяжет твоих ястребов своими и откидается ударниками. Да, к третьему заходу ястребов уже не останется, поэтому и приходится играть в канибализм против пвошников.

А я предлагаю апнуть крейсера. Снять с них нафиг ГК и поставить постоянный аналог Iron Curtain - ауру скажем с радиусом 5км, в которой все корабли союзников становятся неуязвимы для снарядов и торпед. Во-первых это решит проблему непопулярности КР (сейчас временно пока ЦА массово качает совКР это не проявляется, но это не надолго), а во-вторых игроки таки начнут играть ордером. И третий плюс - алешки с 40% смогут играть наравне в папками 70% ибо все равно никто никого дамажить не сможет. История про мексику против двух норок звучит очень прохладно. Но ладно, бывает всякое. Тогда если посадить этих норководов на АВ - они бы сразу начали нагибать? Играя на японских ЛК у меня нет особых проблем с авиацией. Основной дамаг по мне идет почему-то от других ЛК (хотя мои контр-классы - ЭМ и АВ). А что Хирю может сделать против Айовы? Поймать 1 торпеду или 5 - это разница 20%? Часто вижу у игроков урон скажем на ЛК8 ниже чем на ЛК5-6. А если сравнивать по разным классам, то дамаг скажем ЭМ8 (которые кстати неплохо нагибают) почему-то оказывается на уровне КР4-5. А я пробовал играть на ЛК, при этом "пробовал" означает не 10 боев на Вайоминге, а наличие прокачанного в топ Амаги (выше 8 лвл я корабли не качаю) - и тоже не нашел ничего сложного. Вообще, в играх от ВГ имеется принцип "easy to learn, hard to master". П.С. Посмотрел вашу стату по АВ - не буду комментировать. Но вот 2 средних самолета на норке меня поставили в тупик.

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=2104222" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>_arturiwe_ (09 Апр 2016 - 16:55) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p><span>Не получится, ведь урон от ПВО связан с текущими скоростями самолетов.</span></p> <p>Если так сделать то ПВО будет анн***ировать все самолетики задолго до</p> <p>сброса, АВ станут неиграбельны</p> </div> </div> </div> <p> </p> <p>И в чем тут проблема? Апнуть хп всех самолетов чтобы не изменилось их время жизни в пво-ауре. И так же апнуть дамаг ястребов. Тут правда остается один момент - станет сложнее подстраиваться под циркуляцию внутри пво-ауры, но если это будет существенно - можно попробовать уменьшить штраф на скорость самолетов под атакой (если возможно - только для дамаги от пво-ауры).</p>

Ну вообще я хотел скрин из порта, ну ладно. 15.59 среднесбитых самолетов при рекорде 70 - это мало? Учитывая что по 2 АВ бывает нечасто, а вот без АВ бои встречаются довольно часто. Ах да, можно попасть в бой с АВ, но они тебя трогать не будут ибо "ну нафиг". Я без веской причины (например, если остальные цели еще более "кусачие" или она берет базу) не полезу на норку. Я не понимаю, что такого особенного в 5м перке у АВ? Топора он не дает. Бобрам имхо толку тоже не особо много. Хороший бонус для ястребов, но многие играют от дамаги по кораблям, а не от пвп в воздухе (ударные пресеты после 0.5.3 стали популярней), поэтому тоже толку не особо много. Поэтому лично я считаю что 5й перк - это бонус против другого ав, но не бонус против кораблей. Я могу ошибаться, но на 8м лвл лучшее пво вроде у Лекса. У меня 92 очка без единого скила на пво. Данные по кораблям я выложил по 0.5.3. Взяты они с http://www.worldofwarships.top/stat/table/ (спасибо пользователю Arlecin за этот сайт). Супер-нагиб вижу тут только от вражеского клемсона. Кстати от него (как и от союзного миоги, которые тоже 4 лвл) почему не смогли защититься? Вот пример слитого боя, в котором у врагов был рак-АВ И что с того? Ленгли имба и всегда в топе по опыту? Или же это ужасный кактус, который всегда на дне и при победе получает 18 опыта?

Премам 7-8 лвл дают уникальные "фишки". Так что ему еще к релизу могут дать например заградку. Или дымы. Или еще что-нибудь. Ну если будет безбожно нагибать, придется купить )))

Реплеи не пишу, пока не будет нормальной кнопки в меню как у танков - "сохранять реплеи боев". Если бы норка отхилилась от моего налета, она бы тогда умерла не от меня. Но если подходить формально, даже реплей не показывает качество пво корабля в тот или иной момент боя. Но как минимум норка была достаточно целой, чтобы выдержать 6 попаданий бомб и торпед и потом умереть от пожара или затопления. Не совсем верно. В данной теме (и не только в этой) обсуждалось что ДО 0.5.3 пво сбивало на порядок лучше чем ПОСЛЕ 0.5.3. Я же говорю, что ПВО как сбивало до 0.5.3, так и сбивает после, даже лучше. А Норка даже в стоке имеет неплохое пво, учитывая что дальняя аура как-правило не меняется при апе из стока в топ. Я перед боем часто смотрю игроков и особенно разглядываю пво. И в 90% случаев игроки играют без модулей, а перки у них хз на что, но только не на пво. Зато читаю форум - 90% игроков играют в фулл-пво, а остальные 10% - это авики. 11:35 Добавлено спустя 1 минуту Легко - вернуть старые скорости самолетов. Или даже еще замедлить. Тогда летать по квадрату всей карты (особенно на огромных топовых картах) будет бесполезно ибо за весь бой это будет единственный вылет.

Покажите мне эту фулл-пво норку и ее бои против АВ. Потому что моему Лексу Тирпиц и Норка очень резво вырезают самолеты. Использовать тактику с разводом на ремку невозможно. Либо все группы летят вместе, либо летят в воду. Я вот себе из одной темки сохранил скрин из серии "пво не рулит, авики имбуют". Как же авик смог нагнуть саму АТЛАНТУ??? А посмотрите на состояние заградки, положение рулей и найдите фокус пво. Зато потом можно рассказывать на форуме о беспределе со стороны АВ. Тут еще кстати не видно же перков и модулей. Их может вообще не быть или быть, но не на пво. Да сейчас в боях много АВ 4-5 лвл, но откуда они взялись? Да набрали в поиске "кто сейчас нагибает?", получили ответ "авики". Начали на них играть, но нагиба что-то не происходит. Не вижу АВ в топах таблицы. Бывает, но редко. Чаще там вижу ЭМов. А вот в топовых боях последние дни вижу очень мало ЭМ и много ЛК. Вот 2 боя на Лексе - в одном было по 1 ЭМ, во втором 2 вс 1. Но зато в каждом бою по 4-5 ЛК в каждой команде. Но это может просто совпадение. Тут нужен пруф. Потому что я видел от разработчиков обратное утверждение. И да, оставлю тут топ-30 самых имб среди всех классов, наций и уровней (ради прикола - поищите тут какие-нибудь АВ): № Название Процент побед Урон Бои Фраги Ничьи Владельцы Уровень Класс Нация 1 Marblehead Lima 100% 58947 1 1 0% 1 5 Крейсер США 2 Kamikaze 61.2% 36834 6469 1.37 0% 365 5 Эсминец Япония 3 Гремящий 60% 32681 39244 1.22 0% 3684 5 Эсминец СССР 4 Iwaki Alpha 60% 33496 5224 1.32 0% 698 4 Крейсер Япония 5 Император Николай I 57.7% 38163 75518 1.17 0% 7434 4 Линкор СССР 6 Arkansas Beta 56.7% 38126 57054 1.2 0.1% 9205 4 Линкор США 7 Warspite 56.5% 44536 18003 1.02 0% 2284 6 Линкор Англия 8 Marblehead 55.7% 32049 139877 1.07 0% 9807 5 Крейсер США 9 Мурманск 55.4% 33390 185880 1.07 0% 13364 5 Крейсер СССР 10 Yubari 55.1% 25104 10680 0.98 0% 2005 4 Крейсер Япония 11 Anshan 55% 25284 44537 0.89 0% 2068 6 Эсминец Китай 12 Błyskawica 54.6% 27155 13955 0.88 0% 1408 7 Эсминец Польша 13 Smith 54.4% 16162 101 1.14 0% 49 2 Эсминец США 14 Umikaze 54.4% 16961 91927 1.08 0.1% 10558 2 Эсминец Япония 15 St. Louis 54.3% 22647 146082 0.91 0.1% 24581 3 Крейсер США 16 Mikasa 54.2% 13157 876 0.84 0% 187 2 Линкор Япония 17 Sims 54.1% 22646 9955 0.78 0% 1295 7 Эсминец США 18 Ishizuchi 54.1% 28586 26715 0.89 0% 3277 4 Линкор Япония 19 Аврора 53.7% 23026 22382 0.99 0.1% 3809 3 Крейсер СССР 20 Erie 53.5% 11464 25369 0.91 0.1% 3779 1 Крейсер США 21 Tirpitz 53.5% 55053 108112 0.97 0% 6728 8 Линкор Германия 22 Chikuma 53.4% 16419 22869 0.89 0.1% 4779 2 Крейсер Япония 23 Hashidate 53.1% 11066 18692 0.9 0.1% 3527 1 Крейсер Япония 24 Albany 53% 16344 16466 0.96 0% 4815 2 Крейсер США 25 Dresden 52.8% 16903 62140 0.98 0.1% 13054 2 Крейсер Германия 26 Atago 52.8% 39543 111864 0.87 0% 6086 8 Крейсер Япония 27 Михаил Кутузов 52.7% 37932 87399 0.88 0% 3895 8 Крейсер СССР 28 Isokaze 52.5% 24682 328429 0.99 0% 30873 4 Эсминец Япония 29 Орлан 52.5% 12096 154239 0.98 0.1% 26160 1 Крейсер СССР 30 ARP Kongō 52.5% 37568 318861 0.9 0% 29813 5 Линкор Япония Любые АВ 5-8 лвл так же часто кидает +2 лвл как и другие корабли.

А смысл в этом вопросе до официального релиза (начала продаж/предложений) корабля? Его могут еще 100 раз полностью поменять. Можно обсудить как он нагибает или не нагибает в текущей итерации теста, но разработчикам нет смысла что-то комментировать пока АВ еще в процессе теста и балансировки. Я так понял что будет 2 пресета - ударный для нагиба папками и пво для "нагиба" раками. Как я уже 100 раз писал - пво пресет умудряется давать шикарную иллюзию нагиба Так что папки будут довольны (они в любом случае будут довольны ибо могут нагибать даже на самых кактусах) и раки будут довольны (если не будут особо сильно вглядываться в свою стату). Ну а что еще нужно для успешных продаж, кроме как довольных покупкой игроков и ажиотажа "2 в 1" - "Покупай пока есть возможность!!! Не упусти свой шанс!!!" + "Купи этот корабль и покажи что ты - илита ибо продаем его только илите!!!" Я тут могу только апплодировать стоя.

Насколько я помню, в 0.5.3 (или 0.5.4) разработчики сделали так, чтобы звенья убитого АВ через некоторое время пропадали и походу светить они так же перестали. Несколько раз видел такое, что ястребы утопленного АВ атаковали моих ударников, но потом их бросали и возвращались к месту затопления АВ, но как только мои самолеты попадали в засвет противника, ястребы снова летели нападать на моих ударников.

Да, обычно в этой фразе я пишу "от 5го уровня", но в данном случае забыл. А что не так с Атлантой? № Название Процент побед Урон Бои Фраги Ничьи Владельцы Уровень Класс Нация 1 ARP Myoko 51.6% 32408 209703 0.78 0% 17009 7 Крейсер Япония 2 Atlanta 51.5% 25663 31999 0.85 0% 2547 7 Крейсер США 3 Myoko 50.3% 29802 427612 0.7 0% 22884 7 Крейсер Япония 4 Yorck 49.6% 25533 380086 0.62 0% 18724 7 Крейсер Германия 5 Pensacola 49.4% 26002 418234 0.6 0% 29679 7 Крейсер А у Симса что за проблемы? Наверное такие же как и у Блушкавицы. № Название Процент побед Урон Бои Фраги Ничьи Владельцы Уровень Класс Нация 1 Błyskawica 54.6% 27155 13955 0.88 0% 1408 7 Эсминец Польша 2 Sims 54.1% 22646 9955 0.78 0% 1295 7 Эсминец США 3 Mahan 49.7% 19405 264778 0.66 0% 13254 7 Эсминец США 4 Hatsuharu 49.5% 20286 449747 0.62 0% 24299 7 Эсминец Япония 5 Киев 49.2% 19739 273165 0.64 0% 11016 7 Эсминец СССР Ашан не нагибает? № Название Процент побед Урон Бои Фраги Ничьи Владельцы Уровень Класс Нация 1 Anshan 55% 25284 44537 0.89 0% 2068 6 Эсминец Китай 2 Farragut 50.1% 18183 354243 0.67 0% 25478 6 Эсминец США 3 Mutsuki 49.6% 18841 474144 0.6 0% 33935 6 Эсминец Япония 4 Огневой 48.5% 14632 393648 0.53 0% 24343 6 Эсминец СССР Ок, заглянем к Юбари ... № Название Процент побед Урон Бои Фраги Ничьи Владельцы Уровень Класс Нация 1 Iwaki Alpha 60% 33496 5224 1.32 0% 698 4 Крейсер Япония 2 Yubari 55.1% 25104 10680 0.98 0% 2005 4 Крейсер Япония 3 Kuma 51.4% 21461 269262 0.75 0% 32204 4 Крейсер Япония 4 Phoenix 50.9% 19382 164783 0.63 0% 28382 4 Крейсер США 5 Karlsruhe 49.9% 16181 269733 0.56 0% 42613 4 Крейсер Германия И остался Ичизуши № Название Процент побед Урон Бои Фраги Ничьи Владельцы Уровень Класс Нация 1 Император Николай I 57.7% 38163 75518 1.17 0% 7434 4 Линкор СССР 2 Arkansas Beta 56.7% 38126 57054 1.2 0.1% 9205 4 Линкор США 3 Ishizuchi 54.1% 28586 26715 0.89 0% 3277 4 Линкор Япония 4 Wyoming 50.5% 27392 322060 0.79 0% 44508 4 Линкор США 5 Myogi 49.6% 22541 249734 0.6 0.1% 38415 4 Линкор Япония Ребят, серьезно. Если делаете какой-то вброс, то хоть гляньте пруфы. А то я себя прямо Шарием чувствую ...

И что на скринах? Два хороших боя? Хотя я бы сказал "чуть ниже среднего". Вайоминг спокойно выдает такие же результаты. По поводу уничтожения самолетов на 4-5 лвл - а вы их ангары видели? В 0.5.3 обещали увеличить потери на 8-10 лвл (хз было ли сделано или нет) и уменьшить потери на 4-5 лвл (было сделано ровно наоборот). Все верно кроме одного - кд самолетов небольшое. Но толку с этого немного. Коля - ЛК6, которого натянули на 4 лвл отрезав пво. При этом прохладные истории "меня в 100% боев кидает к 6 лвл" почему-то не находят подтверждения в статистике разработчиков (выкладывали как-то средний уровень боев кораблей - там у всех меньше чем +1)

Сайпан по-любому будет нагибать. Все премы в данной игре нагибают - это их фишка. Иначе их купит 1.5 игрока и это тупо не окупит расходы на создание данного према. Вопрос только в том, как сделать так, чтобы данный АВ не вышел запредельной имбой, но при этом чтобы 40%е алеши могли на нем нагибать. Ответ получим с началом продаж данного АВ (читай - "релиз"), чего собственно все и ждут.

Ок! А вот посмотри на скрины. Оказывается я в 1.5 раза завысил сбитые норкой самолеты ))) Бой был неприятный. Кол-во кливов просто зашкаливало (народ фармил эмов для бз на арп-миоки). Играл я в универсальном (1-1-1) индике, против меня ударный рюджо. Из целей кроме тирпица и норки особо никого не подамажить. Как видишь, норке достался один заход звеном бобров и звеном топоров (6 попаданий бомб/торпед) и норка сбила аж ДВА (2!!!) самолета. Других АВ не было и пво работало исключительно по моим самолетом. Я не спорю, что это возможно была не топовая пво-норка, но в 10 раз усилить пво никакими модулями и перками невозможно. Поэтому я прохладные истории про супер-пупер пво до 0.5.3 без скринов и видео воспринимаю крайне тяжело. П.С. Чтобы не было вопросов о дате боя (и чтобы лучше было видно составы) выложу еще скрин начала боя и первый послебоевой экран.

Играя на АВ после альт-таба всегда "залипает" альт. Возможно в данном случае залип он же или какая-либо другая кнопка которая и привела к данной проблеме. Тут надо просто понажимать на все кнопки и посмотреть что получится.

Я конечно понимаю, что в рандоме часто встречаются корабли без модулей и такое ощущение что вообще без перков. Но кроме рандома я нигде и не играл. До 0.5.3 у меня на АВ 6 лвл не было проблем с ЛК 7-8 лвл. Я как-то выкладывал скрин авианалета бобра и топора на норку - 9 попаданий торпед бомб и потери всего 3 самолета. Я конечно понимаю, что там наверное не было заточки в пво (а может и была?), но ЛК с одной из лучших (для ЛК) пво не может нормально сбивать самолеты на 2 уровня ниже? На рюджо у меня последние несколько боев были против 8 лвл (тоже до 0.5.3) и без проблем брал ОК и кракенов (там конечно самолетов терял нормально, но до конца боя что-то, да оставалось). Так что рассказы о том как до 0.5.3 пво сбивало все, до чего доставало для меня выглядит как полная фигня.

Не, каждая команда голосует только по своему АВ. И если ав был исключен, результаты боя ему не засчитываются. И корабль в порту не блокируется. Я ЗА!

ТС не слушай этих завистников. Они просто завидуют что тебе нахаляву дали столько бабла и свободки. Бери то, что нагибает. Почитай форум от кого больше всего слез. П.С. Подсказываю - Шимакадзе (японский эсминец 10 лвл) или Мидвей (американский АВ 10 лвл). Оба имеют довольно простой геймплей и вызывают наибольшие страдания у противников.

Что это за контркласс если имеет средний дамаг в треть хп своего "мяса"?

А забрать с одного супа реально? Сколько их видел - ловят по 1-2 торпеды. Дамаг с одной торпеды конечно в пару раз выше чем у ав, но все равно супы только гоняют лк, а особо не дамажат.

Чтобы быть проще - не должно быть доступной статистики. Т.е. не просто функция скрытия, а именно недоступность статы по любому пользователю. Такие сессионки есть и там на порядок меньше напряга из-за результатов боев (скорее наоборот - чем хуже сыграл, тем слабее у тебя будут в следующий раз союзники и противники)

Ясно. Я просто смотрю - 35 самолетов? Ты это пво сбил? И насчет АВ и дамаги понятно, поскольку заходы на вражеские АВ отнимают много времени.

Логично. В целом согласен, но есть нюанс. Ограничение по продаже данного АВ выглядит как "продавать прем-ав только тем, кто знает что такое ав". Данное ограничение не означает какой-либо минимальный скил игры на АВ. И даже дело не в том, что это 7 лвл и против тебя будет 7 лвл. Сам АВ по себе очень специфичный (слабое пво, мощные самолеты, маленькие группы, нестандартные пресеты). В теории его надо делать минимально скилозависимым, но что-то мне кажется что он наоборот будет крайне скилозависимым. Хотя может будет 2 пресета - для нагиба папками (2-2-0) и для игроков "ниже среднего" (3-0-1)

А я знаю игру, правда тоже не про корабли, где вообще командира нет - есть только твои руки и чутка скилов в самой технике (но они открываются за 1-10 боев).