tyrael

Это либо стоковые ударники, либо АВ ниже вас по уровню либо просто не смогли сразу встать на курс атаки и пошли кружить, да еще и в средней ауре (если не в ближней). Лично я выкачал себе минимум по одному кораблю каждого класса до 6 лвл и играя на этих кораблях, а не наблюдая за ними со стороны, очень хорошо видны все их сильные слабые стороны. На самом деле - очень важно, взял ли игрок 1й и 4й перки на пво и поставил ли модификации на пво. Но даже они не сделают из корабля с посредственной пво "убийцу самолетов". К тому же в авиации имеет место очень большой рандом. Лично мое мнение - с ПВО игре сейчас все ок. Есть несколько имба-пво (норка, клив, миша), остальные корабли имеют достаточную пво чтобы авиководы или кидали торпеды/бомбы с первого захода или же начинали подготовку нового звена (речь идет про корабли 6+ уровня), что дает достаточную защиту для не_рельсоходов.

Немногие им воспользовались потому как ввели ее слишком поздно, стата по всем боям, проведенных до ввода данной фитчи уже попала на стат сайты и останется там даже если вы скроете новые бои.

"Люблю запах напалма по утрам" (с)

Опять нытье про стату? Начнем с того, что стата неадекватна. В отличии от танков, тут бои длятся на порядок больше, поэтому игроки имеют в среднем существенно меньше боев и выходит очень большая погрешность. Вот я - игрок чуть выше среднего. При этом на таких имба-кораблях как фусо, рюджо и феникс у меня стата 30-40%. Зато на таких кактусах как фурутака - 60%. Статистика требует больших чисел. В танках не принимали в расчет стату меньше 100 боев на конкретном танке. А чтобы сделать вывод, получилось у игрока на этом танке или нет - требовалось от 300 боев. Тут же корабли 4-6 лвл проходятся за 30-50 боев. Так откуда взяться адекватной стате? Или есть моды, которые учитывают средний дамаг/фраг и % выживаемости, а так же другие параметры? Какой результат покажет игрок, если он вышел не на том, корабле на котором он набивал стату? Лично я иногда поигрываю в одну американскую сессионку про футуристическую технику. Там есть очень много интересных решений (когда-нибудь я напишу про них - как только найду на этом форуме раздел предложений). Например голосовой чат в рандомных боях с интересной механикой реализации. Или же подбор игроков в боях равных по скилу (раньше использовали elo, сейчас какой-то другой показатель, но не суть). И вот там чужую стату увидеть нельзя. Более того, там и свою стату почти невозможно увидеть (кроме неких обрывков информации в глубине своего профиля на сайте). И я вам скажу - это офигенно. Танки я забросил потому что в каждом бою думал только о стате, а не о фане. А в этой американской сессионке я играю от фана. А тут вот сижу и сомневаюсь - рашить ли сейчас на крейсерах чтобы выполнить задачу на 30 ЭМов или не рашить, чтобы не испортить стату. Тьфу на нее. Дело в том, что молодые игроки не понимают, что любой игрок - живой человек. И даже с 35% побед он все равно приносит команде ту или иную помощь. И его мнение на форуме тоже имеет такой же вес, как и ваше. Мне вот понравилось как в одной теме ворвался игрок с 55% и начал авторитетно заявлять свое мнение, но потом ворвались игроки с 65% и выгнали его ссаными тряпками как рака (см. цитату у меня в подписи). А если еще и учесть, что часть статистов гордятся статой набитой при помощи "волшебного мода", то как-то вообще пофиг становиться на стату. Или вот в раздел АВ периодически врываются "искпердты" с 55-60%-й статой набитой на какой-нибудь песочной имбе и рассказывают как они взяли авик для теста и убили всех противников. Глянешь на их стату по АВ - 10к среднего урона и 0 фрагов за все бои. Вот такого на АВ несмотря на фиолетовый цвет точно бояться не стоит. Я бы закрыл стату - пускай считают меня раком, но стат-сайты уже собрали инфу по моим боям и поэтому даже если я закрою стату - все равно будет показываться мой ПП (пусть и без обновления). Так что поздно ввели данную фишку. Она поможет только новым игрокам. Я не спорю - интерес к игре формируется соревновательностью. Но я хочу победить в конкретном бою, а не набить стату и потом "побеждать" с ней на форуме.

У Аобы очень слабое пво. Если бы не заградка, было бы совсем печально. У меня есть и Аоба и клив (оба с одинаковыми капитанами и модулями - все на пво) и разница просто огромна. Клив имбует за счет неадекватных и дисбалансных перков, которые емнип обещали изменить, чтобы они не работали на ГК, но это будет кттс. Пока же ему выдали костыль в виде замены орудий на мортиры и привязали ко всем снарядам парашюты. Конго, Мексика и Аоба (если без заградки) при налете звена топоров/бобров равного уровня, обычно сбивают максимум 1 самолет и то, уже на возврате. Я хз, нормальное ли это пво или нет. Но смотря как таят самолеты при атаке на Кливленд или Норку (опять же при равных лвл), то прочие пво кажутся не очень. Ах да, совсем забыл нового имбу - Мишу. Это наверное под заградкой выкосит полный вылет топовых АВ. Но если всем кораблям дать пво как у Миши - зачем тогда в игре АВ?

А еще дайте возможность ставить мины, использовать противоторпедные сети и делать разворот на якоре. Ничего не забыл? Ах да, введите уже подлодки! И там ничего нет, насчет подьема в воздух сразу всех имеющихся на АВ самолетов? Хочется массированных авианалетов. Ты в ололоды за гиберлингов переиграл штоле?

Ну если человек играет Секаку 3-1-2, то тут только хирург поможет. Если уж он играет в пво-пресете, значит не смог в альт и значит в альт будут выкашивать его, даже если ему дать все 6 групп ястребов.

Хороший АВ, но не стоит катать его в ПВО-пресете. Дамаги не наносишь почти, а пользу команде ты приносишь именно дамагой.

Атака по альту ВСЕГДА сносила все что попадалось, включая ваши самолеты и самолеты вашего союзника. У самолетов есть очень большой рандом в результатах боя поэтому не стоит удивляться. Я вон сегодня отправил 4 бобра (что осталось) с индика на колорадо. Они без проблем догнали его, скинули бомбы и улетая умерли одновременно. Учитывая что ближайший противник (кроме этого ЛК) был на другом конце карты я не понял такого убойного пво. Буквально через минуту мои ястребы гнались за вражескими бобрами (3 штуки их было) и вражеские бобры пролетая в 5 км от союзного для меня колорадо так же умерли в момент - раз и пропали. Я играя на Рюджо и Индике много воевал против ЛК 7-8 лвл и даже у норки не видел такого пво. Это или баг или у рандома поехала крыша. Баг с зависшими самолетами есть на всех АВ. Я думаю, что можно "повесить" и ястребов сменой альта.

Я допускаю что возможно некоторым ЛК и требуется ап, но апать именно ПМК будет неверно. Можно апнуть скорострельность, хп или скажем маневренность. Почему не ПМК? Не должно быть оружия, которое вносит довольно существенный вклад в результат и при этом не зависит от игрока (см. мой пример выше про бортстрелка в варплейнсах). Я когда начал играть в кораблики, ничего не знал и не понимал и играя на Миоге не знал, что делать с ББ. Поэтому стрелял фугасами и дамаги мне вообще нехватало. Поэтому я постоянно сближался с КР и ЭМ (о как!) чтобы добавить ПМК к дпсу своих ГК. И за время прокачки Миоги получил 2 медальки за ПМК (а народ на форуме жалуется что не может их никак получить). И у меня возникло de ja vu про бортстрелка из варплейнсов, что меня не порадовало. Да, я знаю, что исторически ПМК были в разы более эффективны, чем в игре, но тут не симулятор, тут аркада с историческими элементами. И главное слово тут за балансом, а не за историчностью. Но если есть желание поныть про историчность, советую создать тему про корректировщик. Что-то им дали историческое время нахождения в воздухе и возможность управления, чтобы светить ЭМы и их торпеды.

ПМК боятся апать чтобы не было как в самолетах. Я пробовал играть в какую-то раннюю версию и там на бомбере или штурмовике на 1 сбитый тобой самолет приходилось 3-4 сбитых твоим бортстрелком. В итоге я просто брал штурмовик и просто хаотически метался, уклоняясь от выстрелов висящих сзади истребителей, в то время как бортстрелок косил их. Потом это может и пофиксили, но воспоминания остались. А у наших разработчиков есть большая проблема - все апы и нерфы делаются не напильником (как в танках), а бензопилой "дружба". В итоге из-за одной имбы нерфится не только вся ветка, но и все другие ветки того же класса. А из-за одного кактуса апаются опять же все ветки данного класса. Напоминает работу П-регулятора с заоблачным значением коэффициента усиления. Еще недавно в боях 8 лвл 70% команды составляли норки, амаги и конечно же тирпицы. Сейчас же дай бог 2-3 ЛК в каждой команде наберется.

Секаку имеет очень быстрые ударники, бобров вообще невозможно догнать, а топоров можно, но это надо заранее выходить на перехват. И пара ястребов очень неплохо развлекает американских ястребов альтом. Вполне достаточно, чтобы спокойно жертвуя ястребами спокойно заводить топоров. Я на Хирю (с пока еще стоковыми ударниками) не испытываю проблем против пво-ренжера, особенно если бой идет 1 х 1 АВ.

На средних уровнях только клив может сильно косить самолеты. Я перед каждым боем смотрю ники кливов у противника, чтобы облетать их. А в "самоходные баржи ПВО" авик превращается только при игре 2 х 2 АВ, где оба противника в ПВО-сетапе (особенно весело если второй АВ на 1-2 лвл выше тебя). Фишка в том, что у ПВО-клива 4 км - это уже средняя аура (например у меня она 5.1 км), так что глупо летать в 4 км от клива и хотеть чтобы твои самолеты не падали. Бобры никогда не были топ-ударниками авика. Основной дамаг всегда шел от торпед. Ты тут пишешь про бомбы. Ты случаем не один из этих упоротых, которые играют в пво-пресете? Тогда тебе поможет только продажа АВ и покупка ЛК. АВ до нерфа наносили слишком много дамаги относительно других кораблей. Например у меня на Хошо, которого я катал до нерфа 63к среднего урона (рекорд - 168к). Даже у имбы-вайоминга у меня 52к среднего (рекорд - 128к). Нужно было просто скажем на 20% снизить урон торпед не трогая ничего остального. Но они снизили урон снизив кол-во попаданий торпед, что было достигнуто убиванием скорости торпед и увеличением времени взвода. Ну и еще увеличением награды за сбитие самолетиков, мотивировали раков пересесть на пво-пресеты, не дамажа самим и мешая дамажить другим. И если раньше раки набивали по 40к дамаги, а папки по 80к, то теперь раки набивают по 15-20к дамаги, а папки по 70к. И в боях стала очень критична прямота рук союзного и вражеского АВ. Вот хороший пример в разнице скилов АВводов. Но это уже не по теме ...

Прикол в том, что балансер нашел ДВА таких отряда. Ну и в итоге получился забавный баланс по ЛК - две норки против Фусо и Вайоминга. А вообще сейчас в боях 4-8 лвл довольно мало ЛК (не знаю что там насчет 9-10 лвл), поэтому своевременно отбалансить отряд ЛК не удается. Как-то в бой зашел отряд из двух мексик и фусо и против них балансер смог поставить только 1 фусо (меня) и 1 конго. А учитывая что отряд кидает вместе, мне было очень "приятно" получить на своем фланге 3 ЛК-противника.

Что у нас тут на скрине у ТСа? Какой-то рак в пво-пресете растерявший почти все свои самолеты в середине боя? Ок! Сбито 44 самолета на УНИВЕРСАЛЬНОМ (стоковом) пресете и при этом потеряно только ТРИ ястреба. Ну а дамаг по кораблям я думаю комментировать не нужно. И да, бой был сделан до апа альта ястребов.

В том то и дело, что напротив семерки балансер с большим удовольствием поставит восьмерку. Да еще и какой-нибудь ЛК или ЭМ. П.С. Если халявные аниме-миоки будет можно возить в РБ, то многие у кого нет кораблей выше 6 лвл будут катать только их )))

И несмотря на баланс по ЛК мы умудрились проиграть по очкам (противник взял все 3 точки, а наши решили их не отбивать).

2 захода, это скажем 6 торпед, 30-40к дамаги. А ты бобрами "светишь или бомбишь", т.е. не дамажишь. И толку от тебя для команды? Я играя в универсальном (стоковом) пресете на боуге сбиваю больше самолетов чем ты в пво. И это было ДО апа альта ястребов. Свободку я на Боуг не тратил, так же качал с стока и так же кэп был переобучен за серебро. Еще раз посмотри на мою и свою стату на боугах. У меня в 3 раза больше дамаги, в 4 раза больше фрагов и все равно я сбиваю больше самолетов чем ты. Может все же пво-пресет не очень??

Ну до нерфа я на Хошо (4 лвл) как-то 168к дамаги сделал. Но смысл вспоминать, что было до нерфов? Я поэтому и не смотрю на стату, набитую до нерфа ибо не показатель.

Опять старое нытье? "АВ имбы, но слишком имбы чтобы я на них играл. Понерфьте их пожалуйста". Мне как бы параллельно что было в прошлом. Покажите мне сейчас бой на 250к дамаги. Можно наложить на него видео с вебки как вы играете и параллельно пьете чай или красите ногти. Желательно на Хакирю.

Докачивал рюдзе после 0.5.2 и проблемы вызывали только бои 8 лвл по 2 АВ с каждой стороны (а после патча хз, может дело в акциях или в выходных, мои 6 лвл постоянно кидает к 8 лвл). Ну никакой пво-союзник не поможет против 2х пво противников (особенно когда второй ав на 2 лвл выше тебя). Зато насмотрелся на наркоманов с пво-секаку и пво-хирю (пво-ренжер я хоть как-то могу понять), которых до патча по-моему вообще не встречал (в смысле, не попадал вместе с АВ 7-8 лвл). Да, мой ПП на рюдзе более чем печален, но тут скорее погрешность малого кол-ва боев и влияние всей команды на результат, поскольку мой средний дамаг существенно выше среднего по серверу (как и средний фраг). Про тактику "завести под пво" нужно забыть, хотя время от времени можно пробовать, но особо на нее не расчитывать. Сейчас тактика такая - при загрузке определить возможные цели, развести ударники, развлекать ястребов противника своим звеном спамя альт по кд. Топорами предпочтительно работать по ЛК (кроме норки и амаги, остальные включая тирпица - норм цели), хотя можно попробовать попасть по рако-ЭМу, но это редко выходит. Бобрами - либо на автомате по ЭМам, либо альтом по ЛК. КР на 6+ лвл - самый неприятный противник, их атакуем только по крайней необходимости (хотя если встретятся КР5 - этих можно попробовать забрать с 1 захода, если застать врасплох). Главное не забывать, что вклад в победу - ваш дамаг по кораблям. И даже если вам снесли все самолеты, но вы смогли нанести в 2 раза больше дамаги чем ваш противник (а у пво-пресетов редко высокий дамаг ибо нечем дамажить особо), то вы молодец, а ваш противник - просто бесполезен.

Есть очень большая разница между теорией и практикой. Посмотрел ваш профиль - вы играли на Хоше, Зуйхо, Ленгли и Боуге. И только последний может играть в ПВО-пресете. Вы наверное в нем и играли? Нанесённый урон 14 996,49Уничтожено кораблей 0,24Уничтожено самолётов 19,12 Судя по вашему и моему ПП - вы сильно лучше меня играете в эту игру, с этим не поспорить. Однако вот моя стата на Боуге набитая 100% в стоковом (универсальном) пресете. Нанесённый урон 40 401,12Уничтожено кораблей 0,92Уничтожено самолётов 20,86 Нанесенный дамаг и уничтоженные корабли - это понятно, но самолеты - я в универсале сбил больше самолетов чем вы в пво. У вас на боуге 51 бой, у меня 50, так что статистика в целом показывает всю ущербность пво-пресетов и их бесполезность для команды. "Я защитил команду от 30к дамаги", ок, но ты пропустил другие 30к, а сам нанес всего 10к (цифры условны, но порядок при игре пво против ударного/универа такой же). Я рад что разработчики сделали неплохую награду за сбитые самолеты, только вот это вообще никак не помогает твоей команде. Кто-то реально думает, что двумя слоу-группами ястребов (боуг-индик) он закроет ВСЕ небо от самолетов противника + еще будет светить все вражеские ЭМы и их торпеды? Может так и бывает в сферическом вакууме, но в реальной игре эти 2 ястреба будут теряя ... гильзы гонять за ударниками противника и сбивать дай бог половину из них, при этом светить они будут исключительно там, где находятся ударники противника, а не там где нужно. А если еще и противник сможет в альт ястребами, то становится совсем печально. Вот вчера попал на универсальном индике против пво-индика. Бой быстро закончился потому что наши взяли все 3 точки + хорошо потопили противников. За время боя я снес противнику 18 ястребов (альт рулит) потеряв 8 ястребов, 5 бобров и 1 топора. При этом я закинул 6 торпед и 7 бомб (хз сколько бомб закинул противник, но явно немного). И кто в итоге оказался полезней команде? Или вот недавно докачивал рюджо и попал против пво-рюджо. В первом же столкновении он уничтожил моих 4 ястребов потеряв 9 своих (по 2 в каждой группе он потерял от альта и 3 в последующем сражении) и больше ко мне не прилетал. И есть еще 1 момент, который я прочувствовал только с покупкой Хири - чем выше лвл, тем больше дамаг ястребов, но тем меньше у них патронов. А хп самолетов растет. Поэтому если Ленгли может своим звеном "без дозаправки" снести весь ангар Хоша, то на 7+ лвл уже появляется проблема с боезапасом у ястребов. Мой первый бой на Хирю был против ударного (0-1-3) ренжера и несмотря на то, что я неплохо катался альтом по его ударникам, он неплохо подамажил. А в следующем бою мне попался пво-ренжер. Почти все время наши ястребы были заняты друг другом (меньшее кол-во ястребов я компенсировал альтом). Да, его 2 бобра без помех бомбили корабли моей команды, но зато мои 2 бобра и 2 топора так же безнаказанно сбрасывали свои "приветы". Не знаю, сколько он нанес дамаги, но имхо я - больше. Про 3-1-2 Хирю я даже писать не буду - это вообще полная фигня. А еще кроме кливов бывают другие КР. А еще иногда встречаются ЛК (для топоров) и ЭМы (для бобров). Если ваша цель - победить АВ противника, то да, тут нужен ПВО-пресет. Но только ваша цель должна быть - победа вашей команды и для этого нужен ударный/универсальный пресет.

Есть такой баг, когда перед самым "пожелтением конуса" меняешь его позицию, топоры зависают до конца боя в бесконечной циркуляции. Выход только 1 - сбить их.

Пво-ав - бездамажная шляпа. Она может приносить фан, но не победы. Для победы надо дамажить. Кто полезней команде - ав который сбил 10 самолётов и нанес 30к урона или ав, который сбил 30 самолётов и нанес 10к урона? Мне пофиг, что к концу боя у меня пустой ангар. Главное - нанесенный дамаг.

Тоже ловил этот баг. Проблема в том, что сделать с ними ничего нельзя и я так весь бой (словил баг в первом вылете) играл без 1 звена топоров, потому что не осталось врагов на том фланге, чтобы сбили моих топоров, а сбивать своими ястребами через яльт побоялся - писали что после этого все союзное пво будет стрелять по моим ястребам (включая пво моего АВ).