tyrael

<div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1654509" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Maximum997 (27 Дек 2015 - 14:55) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>Лучшее ПВО - это грамотный АВ и амер ЛК.</p> <p>По крейсерам и ЛК дамажат опять же лучше ЛК и АВ.</p> <p>Точки лучше всех берут эсминцы</p> <p>Эсминцев лучше всех гоняют советы.</p> <p> </p> <p> Сядет на АВ и будет держать небо железным кулаком, светить и дамажить</p> <p> Сядет на ЛК и будет убивать вражеские КР и ЛК</p> <p> Сядет на ЭМ и будет захватывать точки, бить вражских ЭМ и топить ЛК.</p> </div> </div> </div> <p>Прежде чем писать про какой-либо класс, надо хотя бы попробовать им поиграть.</p> <p> </p> <p>Авик не может сбивать много самолетов если он играет не в пво-пресете. Но пво-пресет делает из авика бездамажную шнягу, а противник на АВ все равно накидает бомб и торпед, хотя конечно меньше чем если бы ему не мешали.</p> <p>И может по ЛК (с учетом нерфа поворота) АВ и может неплохо дамажить, но вот по КР дамаг у АВ крайне печален. Хотя с американского звена топоров можно отправить фуловый КР в порт, если он игнорирует самолеты и ездит строго по рельсам. Но такое встречается краааайне редко.</p> <p> </p> <p>И ты не написал, кто должен гонять советских ЭМов. Другие советские ЭМы?</p> <p> </p> <p>В боях 6-8 лвл я почти не вижу АВ во первой половине списка после боя. Не спорю, бывают и исключения, но нечасто, что только подтверждает общее правило. И одна из причин этому - наличие в командах достаточно крейсеров (хотя бы 6-7 лвл).</p> <div class="quote_block"> <p class="citation"><a class="snapback" href="http://forum.worldofwarships.ru/index.php?app=forums&module=forums&section=findpost&pid=1655283" rel="citation"><img alt="Просмотр сообщения" src="http://cdn.forum.worldofwarships.ru/4.5/style_images/wg/snapback.png"></a>Maximum997 (27 Дек 2015 - 18:10) писал:</p> <div class="blockquote"> <div class="quote"> <p>Вы покатайтесь на топах и поймете, что там уже 15 км - это зона гарантированной анн***яции крейсера. </p> </div> </div> </div> <p> </p> <p>Видишь ли в чем дело, тут у кого-то в подписи была цитата разработчиков типа "если вам некомфортно играть на топах, не играйте, этот контент пока сырой" (цитата не дословная, но смысл верен).</p> <p> </p> <p>Понимаешь, нерфы идут по ВСЕЙ ветке(ам) сразу. Вот нерфили АВ - так всех, с 4 по 10 лвл, понерфили чутка ЛК - так опять же с 3 по 10 лвл (не считая тирпица).</p> <p> </p> <p>В данной теме не написано, что обсуждают исключительно 10 лвл боев. Поэтому тут каждый пишет про те уровни, где он играет.</p>

Я не понимаю как выбор порта или модов влияет на появление в обычном рандомном бою аниме-корабля, которые раньше НГ не могут появиться.

Крейсера сейчас выполняют функцию закидывателя фугасов в ЛК, ББ в другие крейсера и самое главное - пво. Последнюю неделю, играя на АВ6, постоянно попадаю в бои по 2 х 2 АВ (да еще как правило к 8 лвл). И заградка крейсера - отличная защита, потому что дает времени союзным ястребам подойти и разобрать вражеских ударников (если они сами раньше не убьются об заградку). Может АВ и занерфили в хлам, но забывать про них нельзя.

Альтовую атаку лучше отправлять в догонку, но враг редко подставляет спину, обычно идет в лоб. Но все равно надо пытаться сначала проехаться альтом, а потом уже биться. Однако сражение ястребов - не вариант для япа и этого надо стараться избегать. И забудьте про пво на это уровне. Нет его ни у кого. Да и раки, которые согласятся устроить сражение ястребов над вражеской (для себя) миоги или омахой почти перевелись.

Плач то он будет по любой технике, даже по самой имбе. Вопрос только в том - останется ли он в профильной теме по данной технике или же выльется в общие разделы. Лично у меня нет проблем когда в бою по 1 АВ с каждой стороны независимо от нации и пресета АВ-противника. Но когда идут бои по 2 АВ с каждой стороны, да еще когда второй АВ на 1-2 лвл выше тебя - вот это полная ***. Раньше я на Рюджо попадал в приятные бои 6-7 лвл по 1 АВ на команду. Но последнюю неделю (народ под акцию что ли качает технику?) в 85% случаев бои 8 лвл по 2 АВ на команду. Вот смотришь на 3 звена ястребов вражеского Рюджо, за ними еще пара ястребов вражеского Лекса или Ренжера. И понимаешь что со своими ударниками и одним звеном ястребов тут ловить особо нечего. Хорошо, проявив смекалку и кое-как скоординировавшись со вторым АВ прорываешься ко вражеским кораблям и кого я вижу? Норок, Амаг, Атаго и прочую прелесть. На КР лезть вообще не вариант - переждать заградку не даст спаливший тебя зерг ястребов, который уже идет на тебя. И единственной возможной целью остаются тирпицы. Храни Господь тирпицоводов. Хоть бы их еще продавали почаще со скидками и дарили по каким-нибудь акциям.

Т.е. когда на 8-10 уровнях в бою было по 10 ЛК с каждой стороны - это норм? Типа ЛК не нагибали и это случайность что все игроки захотели играть на ЛК. А когда в бою всего по 5 ЭМ - сразу в слезы? Выдайте ЛК гидроакустический поиск и заградку сразу. Но дайте ЭМам х2 к скорости торпед, а авиками торпеды как у ЭМов.

Да, там было 227 самолетов, вопрос только в том, сколько и каких классов, были ли ястребы, были ли разведчики. И самое главное - ямато был не один, были 8 ЭМов и 1 КР, на которых тоже были потрачены бомбы и торпеды. И насколько я знаю, перезарядки у самолетов не производилось (хотя тут я могу ошибаться). И против такой эскадры потери составили 10 машин (далеко не факт, что все 10 сбил сам Ямато). И да, было 10 торпедных попаданий и 13 бомбовых. В реале любое сражение является убыточным ибо кредиты по фрагам и дамагу не выдаются. Я не знаю, что ты понимаешь под аркадой, но в большинстве ММО стремятся или к балансу когда все классы равны или когда как раз и получается "камень-ножницы-бумага"

Все очень рандомно. Я пока качал Фуру за все время не выбили ни одного руля. Оставалось где-то 700-800 опыта до Аобы и я пошел сделать последний бой. Мне за него 4 (ЧЕТЫРЕ!!!) раза выбили рули. Сначала Омаха с первого залпа (не посмотрел чем, но вроде был фугас) выбивает руль, я чинюсь и тут же вторым залпом снова руль. Жду пока откатится ремка и иду дальше в бой. Дальше натыкаюсь на Клемсома - тот с первого залпа выбивает мне руль, я чинюсь и тут же получаю от него снова в руль (опять не посмотрел чем он бил). Потом мне прилетел залп от ЛК и закончил мои мучения. Свой опыт до Аобы я получил, но обычно продаю корабль и перехожу на следующий только после победного боя, но у меня так подгорело, что я продал Фуру сразу после боя. Аобу я пока только вывел в топ, так что боев немного, но пока тьфу-тьфу-тьфу рули не выбивали и хочу 4й перк взять на пво. Или вот был случай, когда один залп от Фусо уничтожил (без возможности ремонта) 3 башни на Кливе. В итоге я остался с половиной ХП и одной кормовой башней. Хотя модуль на прочность ГК стоит.

Вообще не понимаю при чем тут какой-то лоу-лвл прем с трубой. Это очередная тема "апните мой класс или понерфьте мой анти-класс, потому что исторически ..." Чтобы видеть баланс, надо играть на всех классах, а не смотреть со стороны. У меня примерно поровну боев на каждом из четырех классов и я знаю про их баланс (хотя не выше 6 лвл). И меня как-то не радует когда набегают нытики, которые кроме ЛК ничего не пробовали (странно, почему они все на ЛК то играют?) и начинают рассказывать про баланс. А учитывая что нерфы идут сразу по всем веткам какого-либо класса, создается впечатление, что нерфы идут не по данным статистики, а по темам на форуме. #АВнагибают! Что? Понерфить всех АВ нафиг!!! #ЛКнагибают! Что? Понерфить всех ЛК, кроме тирпица!!! Теперь вот #ЭМнагибают!

Под ручным ПВО ты наверное понимаешь что-то вроде ручной установки угла пво-пушек и ручную установку взрывателя-таймера? А самолетам дать возможность свободно менять высоту? Надо бы еще не забыть сделать дамаг от столкновений близкий к реальному, а то соберутся как овцы в кучу и трутся друг об друга боками. Я еще раз предлагаю реалистам вспомнить (или почитать) как выглядел авианалет на ЛК. Ну или для интереса погуглить (хотя на этом форуме уже 100 раз писали) сколько самолетов смог сбить Ямато, у которого ПВО разве что ниже ватерлинии не стояли - весь был ими облеплен. Хотя толку в этих темах - ноль. Игра то, аркадная и рулит тут баланс. Историчность - это просто отмазка, на которую списывают косяки баланса, которые лень править.

Fixed for great justice © А вообще когда пишете что-то - указывайте уровень боя, потому как бои 4-6 лвл сильно отличаются от боев 6-8 лвл, а те очень сильно отличаются от боев 9-10 лвл.

Я так понимаю что править баланс предпочитают целыми классами. Да, я видел нерф советских ЭМ (а не всего класса ЭМ), но это было закономерно, потому как ветка содержала зашкаливающее количество имб. Я так понимаю, что этот патч пытается выровнять ветку японских ЭМ с остальными. Потому как если ЭМ засветился - уже можно делать вывод о идущих торпедах и начать разворачиваться к нему кормой (ну или хотя бы начать совершать маневры). А вот когда торпеды идут из инвиза - тут уже без вариантов. Миника я продал, надо выкатить мутсуки, глянуть что там с торпедами из инвиза сейчас. Лично я на советских ЭМ пускал торпеды с 2-3 км (а иногда и с 1 км) чтобы противник не смог увернуться. И тут уже засвет вообще не имел значения.

Опять ЛК требуют историчности? Только вот они забывают, что если играть в симулятор, то они конечно будут круче ЭМ и КР, но вот только они забывают, что в этом случае с ними будут делать АВ

Что-то новый конус тоже не очень. Более удобен против рельсоходов, но если цель уходит в циркуляцию ... АВ4 хорош тем, что почти не встречает пво. Наверное Омаха - самое злое пво, которое может встретить АВ4. Альтовый скил ястребов апнули - это хорошо. А еще его починили (теперь после него ястребы не зависают и не взрываются) - это еще лучше. Но осталась одна проблема - ястребы часто уходят на 2-3й третий круг перед заходом совсем без причины. Кстати тоже самое касается и ударников. Бобры и топоры стали без причины делать дополнительные круги перед атакой. Вчера переносил конус атаки топоров чтобы попасть по уворачивающемуся противнику. В итоге конус пожелтел, а топоры зависили в бесконечной циркуляции. Убивать их своими ястребами я не стал (вроде после этого моих ястребов начнет бить союзное пво включая мой собвстенный АВ) и они весь бой крутились на этом месте и ничего нельзя было сделать. АВ4-5 сейчас норм (хотя как по мне, оба АВ5 - проходные, нет смысла их оставлять). А вот с АВ6 стало трудно. Последние дни постоянно кидает 2 х 2 АВ к восьмеркам, да еще и все остальные АВ (включая хирю и секаку!) в 90% случае играют в пво-сетапе. Индику еще как-то можно играть, а вот Рюджо страдает. Поскольку КР6-7 имеющие мощные пво и заградку встречаются часто (это КР8-10 в боях мало), то играть сейчас на АВ6 мне не очень нравится. Я вот не понимаю, почему разработчики с таким маниакальным упорством отгоняют игроков от хай-лвл кораблей, настаивая на игре 4-6 лвл.

Дело не в потерях пакетов. В случае с омахами (в приложенном реплее) скорее всего дело в том, где именно на корабле находится точка наблюдения

Появятся командные бои (по типу скажем рвотных боев из танков) и будет видно, какой класс как раскрывается в командной игре. Но это не отрициает того факта, что КР после 6 лвл сильно уступают остальным классам

Сейчас докачается клиент - гляну на сходящийся веер. Но вообще результативность на ЯПах хоть и чуть хуже амеров, но есть. Другой вопрос, что удовольствия от игры на япах (лично у меня) мало, а вот амеры доставляют.

Я бы не сказал. Южная Каролина довольно неплоха, а вайоминг вообще шикарен. В стоке конечно печальны, но за счет низкого уровня сток проходится быстро, а да и в стоке все корабли печальны.

Лично я против игры на АВ в пво-пресете, но если уж на то пошло, пво-хирю и пво-ренжер должны быть равны в воздухе. И победит тот, кто лучше использует альтовый скил (который так нехило должны были сегодня апнуть). Хирю в универсале на порядок проще играть против пво-ренжера, чем ударным зуйхо и рюджо против пво-боуга и пво-индипенданса соответственно. Ибо 2 группы ястребов хоть и по 4 самолета дают возможность наносить хороший дамаг

Сейчас я бы тебе сказал что комфортнее и приятнее играть на амерах, но завтра изменят конус у топоров япов (обещают сходящийся) - может япы станут лучше, трудно сказать заранее. Посмотрим завтра, что сделают с япами. Просто на данный момент амеры удобней (меньшее кол-во групп - проще контролить), приятней (ястребы 1 вс 1 выигрывают без шансов для япа) и результативней (от узкого веера из 6 торпед сложнее увернуться чем от двух широких по 4 торпеды, но это если кидать оба с одной стороны). А вообще лучше выкачать еще и Ленгли и сравнить. И будет видно, по какой ветке вам идти дальше.

Ты забыл про сети, якори и мины ) Фишка в том что из четырех игровых классов в 90% случаев на форуме вайнит только один. Я думаю, что все догадались о ком речь. И дело тут не в том, что в игре этот класс уступает другим. Дело в том, что в реальности у ЭМ мало шансов против КР, у ЭМ и КР очень мало шансов против ЛК, а у ЭМ, КР и ЛК почти нет шаснов против АВ (в случае сферического 1 вс 1). А игрокам кто-то произнес волшебное слово "историчность". И теперь игрокам пофиг на баланс, им нужны исторические нагибаторы. И пока игроки не поймут, что это аркада от баланса, будут появляться темы про пмк, пво, якоря, сети, видимость на море, использование гк против самолетов (включая стрельбу по воде), а так же пожарные шланги для "отпугивания торпед" и прочие ухищрения.

Ну 0.5.2 еще не поставили, но в целом верно. В завтрашнем апдейте набить данную медаль на КР/ЛК будет крайне сложно. Но так же сложно это будет сделать и на АВ в нормальном (см. выше) пресете. Брать пво пресет на АВ для меня равноценно неиспользованию ремки при пожаре/затоплении или недобивание шотного противника и переключение на другого (все ради медалек), что есть бред. Хотя у каждого свой фан. Судя по названию медальки, нужно очистить небо от самолетов, а когда их у противника под 300 штук (скажем пара хай-лвл АВ), а ты получаешь медаль за уничтожение 10% от всех вражеских самолетов (до 0.5.2) - тут тогда надо просто назвать ее по другому.

Турнирные бои показывают что внезапно в тактику можно на любой карте на любом классе, но требуется слаженность команды, которую в рандоме не получить. Я иногда играю в аналогичную американскую сессионку (правда там про футуристическую технику, но не суть) и там в рандомных боях есть голосовой чат (хотя им почему-то почти не пользуются). И есть возможность мутить игрока, если он несет бред или оскорбления. Такое вроде было в танках в рвотных боях, но я говорю за рандом. Я не знаю, может по какому-нибудь российскому закону нельзя такое делать потому что нужно будет сохранять все голосовые логи (а у нас любят такие законы), но если было в танках, то наверное можно и тут.

Тут есть пара положительных моментов. Во-первых, стата игрока в кораблях долгое время не показательна. В танках у меня 54% ПП, тут даже немного повыше (что означает игрока выше среднего), но из-за долгих боев (относительно танков) их кол-во невелико и поэтому сильно влияет рандом с командой. Вот у меня по акку ПП - 54.72%, но есть довольно неплохие корабли с которыми мне невезло и благодаря малому кол-ву побед ПП на данных кораблях просто ужасен (хотя стата по этим кораблям относительно неплохая). Например Phoenix - 33% (24 боя), Ryujo - 38% (32 боя), Fuso - 40% (35 боев), Kongo - 42% (55 боев). Хотя с последним реально дело во мне, яп ЛК была моей первой веткой и я не знал как пользоваться ББ и поэтому на Миоге и Конго стрелял только фугасами (к Фусо я исправился). Или вот Орлан - 2 боя, 31к среднего урона, 0 смертей и 0% ПП ))) В танках не обращали внимания на стату меньше 300 боев (на конкретном танке!!!) ибо слишком велико влияние других 29 (или 23 в случае кораблей) игроков. Вот например у меня на Фусо ПП низок из-за сливов по захвату (особенно на Двух Братьях) - что видно по моей выживаемости. И мне не нравится что такие необъективные показатели являются на форуме первейшим аргументом. А например тот факт, что из почти 800 боев у меня сыграно почти поровну между всеми 4 классами (и поэтому я понимаю и знаю геймплей любого класса) - это не аргумент. А во-вторых, я играл (и до сих пор иногда захожу) в одну такую же сессионную ММО (правда футуристическая техника, но это не важно) и там стата игрока используется для подбора боев - все бои идут с равными тебе союзниками и противниками. Но при этом эту стату вообще нигде нельзя увидеть (точнее где-то в глубине профиля игрока можно посмотреть некоторую СВОЮ стату, но elo (или как его там) вы нигде не увидите). И я вам скажу - это просто офигенно играть, не задумываясь над статой. Хочу "раш по полю малиновки" - без проблем. Даже наоборот, снижу себе стату и в след раз получу чуть слабее врагов и союзников. И бои реально идут фановые и почти нет тем на форумах "Ааааа, меня на ХХХ нагибает УУУ" или "почему рандом мне в команду кидает одних раков". Потому что людям пофиг - слился в одном бою, зашел в другой. Правда там нет расходов на ремонт и боеприпасы, но если это проблема в кораблях - можно играть на 4-6 лвл и тут даже при тупом сливе по-моему невозможно уйти в минус. А вот минусов у данного решения я не нашел. И лично я был бы за скрытие вообще статы всех игроков ибо нехун играть ради статы. Но в данном случае скрывать свою не буду ибо скрытая стата будет аргументом на том же форуме, да и на стат сайтах все равно останется информация за бои сделанные до скрытия.

У вас 481 бой на АВ, но "чистых небес" всего 74. Вы,судя по ПП и плашке "СБТ", являетесь хорошим игроком и при этом получаете чистое небо каждые 6.5 боев на АВ. При этом я не уверен что все ваши "небеса" взяты на АВ, поскольку вы играли и на кливе и на норке и прочих ПВО-кораблях. На форуме часто встречаю скрины ЛК/КР с 50+ сбитых самолетов. Видел даже 90+ (на норках и еще на ком-то). На АВ проще фармить данну медаль? Да не спорю. Но при этом ее реально получить и на КР и на ЛК. Вы только забываете 1 момент - чтобы хорошо фармить "небеса" АВ должен выйти в пво-пресете, а это значит почти отказаться от урона по кораблям противника. А всякие пво-кораблики разгоняют пво жертвуя только парой перков да модификацией, не теряя своего ГК. "Чистые небеса" в 0.5.2 сложно получить и на АВ. Для этого нужно будет брать бесполезный пво-пресет и молиться, чтобы противник не сливал самолеты об ПВО. Бортстрелки нужны постоянно, поскольку приносить пользу АВ может только в ударном (яп) или универсальном (амер) сетапе.