tyrael

Рельсоходы не ходят в ранги? Печаль-беда...

Ну всякие игроки бывают. Если официальное наказание - присоединение к ЛГБТ-сообществу, то никаких дополнительных "пирожков" ЦПП не выдаст.

Исокадзе меня очень порадовал, а вот Миникадзе не очень. Учитывая кол-во ЭМ в боях, часто нужен ГК и в этом плане Миникадзе очень сильно уступает даже Исокадзе (за счет скорости поворота башен). Мне вот очень понравился Мутсуки. Во-первых торпеды на 10км - это хорошо. Во-вторых в топе относительно терпимый ГК (я сначала не хотел ставить топовый корпус, но потом посмотрел что потеря двух ГК из четырех компенируется более чем в 2 раза выросшей скорострельностью и почти в 2 раза увеличенной скоростью поворота). Но это на любителя. Лично я брал ЭМ ради торпед из инвиза. Для залива фугасами мне хватает крейсеров. А вот подойти на дистанцию пуска советских или американских торпед к нормальному игроку сложно. Хотя если получится подойти - тут даже топовым ЛК не поздоровится. П.С. Миникадзе хорош против рельсоходов, против маневрирущих или уходящих от тебя кораблей ничего не сделаешь без засвета. А засветившись, будет крайне тяжело подловить нормального игрока. Если бы не урезанная скорость поворота ГК (баланс же!), то я бы его оставил. А так играю на мутсуки, но выше лезть не хочу - там нет ничего интересного.

Советские ЭМ не для меня, я предпочитаю торпеды из инвиза. Но сегодня данный ЭМ меня удивил. Начался бой, мы быстро слили 2 точки, на третей нас тоже слили и я вышел из боя когда у нас осталось пара кораблей, а у противника больше половины команды. И какое же было мое изумление, когда пришла победа. Я уж не знаю как он в одиночку захватил и удержал 3 точки, но респект парню.

Это же РБ? Там народ иногда специально сливает своих чтобы не апнуть уровень и остаться рангом ниже.

Даже 6 бобров против 4 ястребов умирают максимум забрав двух ястребов (со всеми перками на стрелков). Скорее всего либо дело в ПВО, либо бобры были выше уровнем (хотя это не столь важно).

Вопрос мотивации. Нафига мне сетап ястреб+топор на боуге, если я на таком же сетапе могу играть на ленгли? Не секрет что 4 лвл АВ прилвекателен почти полным отсутствием ПВО в боях. А играть в ударном пресете без ястреба - я замучаюсь менять подгоревшие стулья. Мне не нужен ни Эссекс, ни Мидуей. Мне и так хорошо. В танках мотивация прокачки была в том что каждый следующий был ощутимо лучше предыдущего. Тут такой мотивации нет и если посмотреть средний уровень боев (кораблей) у игроков, то будет 4-5. До нерфа Зуйхо были очень даже хороши, а сейчас что-то не очень. И это в боях без пво. А если их и кливам кинет? Офигенная мотивация пересаживаться на следующий уровень. Лично для меня это скорее мотивация докачать омаху до клива.

Пару раз во время "гулянки ЭМов" топил (и меня топили) союзников. Но на разу розовым не стал. Наверное надо чуть больше чем случайный тимкил чтобы присоединиться к ЛГБТ сообществу.

Ну вот и я про тоже. Мне тоже было лень, но я без свободки дошел таки до Ленгли и на нем и останусь ибо дальше у амеров идет полная фигня по сетапам, а играть в бездамажное пво - как-то не айс.

Вся проблема в том, что игроки помнят старые времена, когда АВ неплохо фармили дамаг и до сих пор считают что ничего не изменилось. Хош за счет двух групп топоров и их более быстрой скорости полета успевал за бой при удачном исходе набить прилично дамаги и Ленгли со своим одним медленным звеном даже близко не мог его догнать по дамагу. Вот мой рекордный бой на Хоше - 2500 чистого опыта без према, 7 фрагов, 134к урона. В текущих реалиях кто-то сможет повторить подобное? Утопить Куму? Или Исокадзе? Даже с Ленгли это почти невозможно.

Я хз кто пишет про нагибание япов. И до нерфа в боях в 70% случаев встречались именно американские АВ, а сейчас в 95% случаев. А игроки обычно играют но том, что нагибает. Вчера звезды сошлись так, что играя на Омахе у противников оказался Хош и Зуйхо, которые почему-то твердо решили утопить меня. За три полных захода (4 топора + бобр) по мне попала аж целая бомба. И это учитывая что первый сброс я пропустил (не думал что япы решатся торпедировать крейсер), самолет я вечно забываю вызывать, но есть перк на +20% дистанции обнаружения торпед, который меня и спасал. И в последний сброс уже шел слив и я решил любой ценой добить вражеский ЛК, поэтому увернулся от торпед не выходя из "бинокля". Сейчас даже некоторые ЛК умудряются уходить от торпед амеров, поэтому япы пытающиеся торпедировать КР или вообще ЭМ кажутся странными (бывают конечно ситуации когда ЭМ - рельсоход или заперт в узком месте, но это скорее исключение). 1-2 торпеды с веера япов - это действительно большое достижение. Которое можно объяснить как правило противником-рельсоходом. Вчера видел как яп кинул в СТОЯЩИЙ НьюЙорк 8 торпед и вошло только 3. Да и дамаги с них выбилось что-то совсем мало. Раньше я на хоше без проблем сливал самолеты Ленгли с использованием бортстрелков топоров (+ястребы конечно). Но сейчас это уже не прокатывает (хотя может дело было в баге с 3м перком - после его фикса я Хоша не выкатывал). Скорее всего это был момент когда работал баг 3-го перка. Я с его помощью творил чудеса (даже поставил рекорд в бою 2 vs 2 Ленгли - 41 самолет) Ну ПВО Хоша довольно условное, к тому же опять же бой наверное был во время бага 3-го перка. Более того, сейчас это вообще не работает. У ястребов сделана принудительная атака вражеских ястребов, которые их атаковали. И пока вражеские ястребы не кончатся - вы не сможете управлять вашими. А бортстрелков что-то походу нехило порезали, раньше они были на порядок дамажнее.

Я вот одного не понимаю, когда я качал АВ япов все кричали что они дико гнут, но в боях 70% противников-АВ были амеры. Сейчас в боях 95% противников-АВ - амеры. Я и сам пересел на американский АВ ибо люблю комфорт и люблю нагибать (а кто же играет ради того, чтобы сливаться?) Разработчики по-идее должны смотреть на стату для того чтобы апать или нерфить ту или иную технику. Но они либо делают выводы по плачам на форуме, либо смотрят суммарную стату, идущую еще с альфа-теста. Не знаю как другие игроки, но для меня нет проблемы сменить один корабль на другой. Порезали яп-АВ? Пересел на ам-АВ. Порежут их - пересяду на яп-ЭМ (хотя и так на них играю). Порежут их? Сяду на Фусо или Клива. Ну или на Вайоминг. Имхо разработчики быстрее утомятся нерфить, нежели я устану менять корабли.

Что-то не доставляют мне яп АВ после последних нерфов, решил попробовать амеров. Оказалось что своим одним звеном топоров они отлично топят крейсера и эсминцы, но вопрос не в этом. Для меня оказалось сюрпризом что стоковые ястребы имеют -1 лвл от уровня АВ. Теперь я понял как с помощью стоковых ястребов и 3-го перка ленгли без "дозаправки" вырезает весь ангар хоша. Если хош тоже перейдет на сток, то собьет побольше ястребов амера, но все равно итог один - хош остается без самолетов. Из описания вроде следует что 3й перк работает только на сражения ястребов, но мне показалось что перк работает вообще на любой тип самолетов противника (больно быстро стали лопаться топовые топоры от стоковых ястребов). Что делать с ленгли и хошем понятно - катать с топовыми топорами и стоковыми ястребами. Но что делать с рюджо? В ударном сетапе звено ястребов все равно разведка и максимум отвлечение внимания от топоров/бобров. Но если честно, играть против пво-сетапов со стоковыми ястребами и 3м скилом очень и очень тяжело.

Амеры менее требовательны к скилу игрока поэтому при прочих равных я бы поставил на них. И видео как раз это подтверждает. Если не использовать альтовый скил ястребов и устроить пвп в сферическом вакууме, то победит яп. Но в реальной игре ситуация чуть другая.

Во-первых на данный момент (хотя завтра это пофиксят) стоковые ястребы на порядок сильнее топовых. А во-вторых если ты сам посмотришь видео, то там как раз 6+6 разрывают 4+4+4. Хотя тут скорее косяк япа ибо водил всех ястребов в одной точке.

А тем временем ЛК ноют уже от засилья ЭМ в боях. Но вы продолжайте с АВ, не отвлекайтесь.

Еще раз спрашиваю, напомнить из-за чего (а точнее из-за кого) увеличилось количество ЭМ в боях ? Ты не можешь играть на ЛК когда в команде по 5-6 ЭМ? А чьи это проблемы? А я вот могу играть на ЛК при любом кол-ве ЭМ (я не говорю что покажу хороший результат, но для меня большое количество ЭМ не является проблемой). Тут тебе не сингл-плеер игра, где ты как герой сотнями выкашиваешь врагов. Хочешь выйти из боя с 3 фрагами? Не вопрос, но потом 3 боя фрагом будешь ты. Ибо баланс. И кстати рыбка выполняет только по 1 желанию и ЛК свое уже потратили. Что такое "межклассовый баланс" ? Тут тебе не ВоВ и не Ололоды. Тут нет баланса между классами, тут баланс по системе "камень-ножницы-бумага". И камни почему-то вечно плачут и требуют понерфить бумагу. И еще раз повторю - на АВ играло не так много народу и лично я боев с 3-мя и более АВ в одной команде не встречал (хотя факт того, что они иногда встречались не отрицию). В итоге костыль "не больше 2 АВ на команду" почти ничего не изменил (ну может в 1 случае из 1000 какому-то АВ пришлось подождать боя на 10 сек дольше). А вот то, что ты предлагаешь эквивалентно костылю "2-3 ЛК на команду", который приведет к тому что КАЖДЫЙ бой игрок на данном типе корабля будет ждать в 2-3 раза дольше (хотя я думаю что по факту гораздо дольше). И какая причина такого костылища? Серьезный игровой дисбаланс? Нет, просто одному игроку на ЛК неудобно играть среди большого количества ЭМ. Вызывайте милицию! Про 10й лвл уже писали 100 раз - он не интересен основной массе игроков. Вон посмотри профили игроков (хотя бы информацию из подписей) - почти у всех средний уровень 4-5. У меня вот средний уровень 4 и я не стыжусь этого. Нафига мне пересаживаться в корабли которые мне не нравятся с кораблей, которые мне нравятся? В танках был стимул пересаживаться в следующий танк. Тут такого стимула нет, скорее наоборот (ну может если только кроме любимых ЛК). Что нужно делать чтобы не попасть в Киев? Да просто не стрелять по нему, игнорировать. Тогда гарантированно по нему не попадешь. Понимаешь в чем дело, серверная статистика (во всяком случае, которую я видел) не отражает существенных балансных изменений, которые происходят от патча к патчу. Я не знаю, где-то может есть отдельная статистика по каждой версии игры (явно она есть у разработчиков, но игрокам она не доступна). Сейчас речь идет про игру на ЭМ после ввода ветки СССР и нерфа АВ. К тому же как я уже говорил - стату "торпедистов" просаживают "артиллеристы". Ключевое слово - "потенциал". Возможность его реализации тоже является балансовой характеристикой. Например любой ЭМ может с залпа потопить фуловый ЛК в своем диапазоне боев, но что-то крайне сложно всадить все 6-10 торпед в ЛК, который явно против этого. Ну а вообще после любых изменений все рано или поздно придет в равновесие. Убрали АВ - появилось много ЭМ. Скоро начнет увеличиваться кол-во КР в боях и будет норм.

Напомнить из-за чего случился перекос в сторону ЭМ? Кстати вот только что вышел в бой на Омахе - ЭМ ну вообще не нагибают. А в топе стоят одни АВ. Ох вейт ... откуда тут АВ то? Spoiler Да ок, сделать лимит на ЭМ в 2 на бой, АВ - 1 на бой и ЛК - 2 на бой. 5 слотов оставим под КР. Сколько дней ты будешь ждать в очереди на корабле 7+ лвл? Ладно, уговорили, будет вам 2 слота под АВ (хотя зачем им столько?), по 3 слота под ЭМ и ЛК. Так и быть - может 1-2 боя за вечер сможешь провести. Ограничение на кол-во АВ было скорее условное. Типа на всякий случай. Я не помню боев больше чем по 2 АВ (я не говорю что таких не было, я говорю что они были очень редки). А вот ЛК на 7+ лвл больше половины команды и это будет такой нереальный костылище, который выметет из игры половину игроков. Ибо ждать 20-30 минут чтобы выкатить любимого тирпица - ца не переживет.

Победит амер по причине выделенной в цитате. Но даже при равных я бы поставил на амера посколько в бой группы вступают не одновременно и сетап 6+6 быстрее войдет в бой нежели 4+4+4, да еще и опасность скила ястребов через альт.

Остается вопрос - нафига вообще топовые ястребы (если только для разведки и кайта у ударного сетапа) и что делать против ПВО сетапов, которые играют от стока и 3-го перка?

Вот поэтому я пересел на ам АВ ) А насчет рельсоходов - они все равно будут страдать от ЭМ и ЛК. Я вчера на Омахе 2 раза ловил торпеды от одного пряморукого Исокадзе именно когда увлекался заливкой фугасами и переставал маневрировать, забывая что где-то рядом прячется яп ЭМ.

Многие корабли страдают в стоке и данный ЛК не исключение. Даже с топовой СУО без топового корпуса - ты корм других ЛК и КР. Но как только ставишь топовый корпус и получаешь нормальную дальность стрельбы - вот тут то и начинается веселье. Жаль что провел в топе всего 8-10 боев (открыл ленгли и пошел на темную сторону силы). Но выкачивать дальше ветку ЛК не вижу смысла. Фишка вайоминга - в 6 башнях. Никакая скорость или дальность миоги не компенсирует двойную разницу в стволах.

По дамажке на дне только те ЭМ, которые считают себя крейсером. А те, которые догадываются о наличии у себя торпед обычно в начале списка. В плане баланса все с ЭМ хорошо. Тут проблемы идут от игроков. Часть играет на ЭМ как на крейсерах, а часть знает (и даже пользуется!) о торпедах. В итоге "средняя температура по больнице" - 50%, но реальная то картина иная. Первые тянут стату ЭМ вниз, плюс создают образ ЭМ как безобидных пукалок. А вторые пользуясь образом созданным первыми подходят на дистанцию 2-3км и дают полный залп торпед. А вот почему игроки так беспечно подпускают к себе светящийся издалека ЭМ (ну относительно издалека) - для меня загадка. Не надо было быть вангой чтобы предсказать последствия нерфа одного из классов. Мы это уже проходили в танках - урезали в ноль арту - вылезла куча ПТ. Кто-то реально думал, что урезав в ноль авики не вылезет куча ЭМ? Я не понимаю, в чем тут сюрприз. Жаловались на АВ - их порезали. Радуйтесь же! Или вы реально думали что "плоскопалубные" пересядут на КР чтобы вам было кого фармить своими ЛК? КР - это начальный корабль, его надо прокачать до 4-6 лвл, а потом понять какой класс тебе подходит (АВ/ЛК/ЭМ) и пересесть на него. В боях 7+ лвл КР почти нет ибо они там не нужны. Я вот одного не понимаю. Разработчики заявляли что КР является основным кораблем и их должно быть около 65% в боях (хотя могу и ошибаться с %). Но в боях 7+ лвл команды на 80% состоят их ЛК. Какой отсюда вывод? АВ нагибают? Слишком много ЭМ в боях? Моя логика простая - большинство игроков не станет играть на кактусах. Если игроки плачут, но играют - значит все норм. Вот урезали яп АВ - зачем мне мучаться - я пересел на ам АВ и яп ЭМ (умом я понимаю что с текущими ЛКводами лучше играть на советских ЭМ, но как манчкин выбираю яп ЭМ с торпедированием из инвиза). Вот ЛКводы все ноют, но не пересаживаются. Очевидно что с ними все норм, но в виде троллинга им порезали АВ и теперь они начали страдать от ЭМ А учитывая, что ЛК делались как "корабли не для всех", но на них играют все вподряд - я бы сказал что их надо нерфить и нехило.

Дело в том, что силу АВ по мере роста в лвл дают дополнительные звенья. Если яп начинает с 3мя группами, то к последнему лвл уже имеет 8. Почти каждый лвл (кроме 8) добавляется по 1 звену. А хп кораблей растет то не так сильно, чтобы вдобавок апать урон от торпед и бомб. Лично я согласился бы на нерф дамаги в обмен на возврата старого сброса (со старой скоростью и взводом). Но вообще нытье про АВ уже не актуально и идет по инерции. Давно я уже не вижу АВ в топе по дамагу. Чаще вижу ЭМ. И все потому что народ продолжает бояться АВ и без страха подпускает к себе вражеские ЭМ. Но из ЭМ боятся только япов поскольку те кидают торпеды из инвиза, а вот советы, выпускающие в упор по 10 торпед за залп почему-то не вызывают опасений.

У японцев некоторые ЭМ имеют дальность засвета меньше 6 км, а с 5м перком и камуфляжем - все еще веселее. Дымы у меня на макс графике почему-то не отображаются в бинокле - видно только когда использую обычный вид. Ну машину в море конечно не увидишь даже с биноклем, особенно если глубина 2-3км. Но вот корабли видно из без бинокля на гораздо большем расстоянии. В данной игре видимость просто урезана чтобы КР и ЭМ тоже могли немного поиграть.