GenerRR

Всё это видел, наверное человек 50 посмотрел сверху, везде либо старые бои, либо урон гораздо ниже 190к (ну или всего несколько боёв). Не умаляя навыков этих игроков, сейчас в рандоме нет столько хп и средний урон будет значительно меньше. Всем кто считает Рузвельт имбой, советую купить его сейчас и прочувствовать всю имбовость самостоятельно. Ощутить, так сказать, безостановочный нагиб.

Мне тяжело в это верится. Из тех кто еще играет можно лично спросить. Проблема не в том что Нахимов настолько жестко понерфили, хотя он и не избежал нерфов, и даже не в том что многие хорошие игроки покинули проект. В рандоме в командах просто нет столько хп. Топ прошипса заполнен игроками которые уже не играют. И лучше них уже не будет, поскольку корабли на которых они играли занерфлены очень сильно, и корабли эти продолжают нерфить. Те игроки, что еще играют - почти не выходят в бои на этих лодках, а из общего числа основная масса боёв на них была сделана более трёх лет назад, их статистические данные будут меняться медленно. Сейчас даже 140+к среднего на нём - очень и очень высокий показатель, по сравнению со старым. Ну нет столько ЛК в бою. В конце боя нет отходящих ЛК с полностью выбитым пво. Вместо 3-4 ЛК, во многих боях теперь дополнительно 2ПЛ и 2эсма или чтото около того.

Прошу прощения, при всём уважении, но мне кажется что это пиздежъ художественное преувеличение. Можно, пожалуйста, подтверждение ?

Если он умудрился нагнуть, значит он не сильно ошибся. Я не фанат развешивания ярлыков по пп. Это спорный стат. Но даже принимая вашу аргументацию, про пп, есть сомнения относительно ваших претензий к этому несчастному Сёкаку. Списка команд мы не видим. Но видим ваш союзный Asashio, который пошел "в глубокий обход" ? нет, может его маневр оправдан, но сейчас он пытается догнать убегающий Сёкаку с кормы ... , и вот этот игрок играет в основном на эсминцах... причем конкретно на этом отыграл уже не мало, и он дожил практически до конца боя... и пп у этого господина примерно такой же как у господина на Сёкаку. Так что, кажется мне, что в том бою действительно "Игра была равна...".

Как бы ни был плох игрок, он будет в некоторых боях иметь хороший настрел и фраги, только реже. Обычно в тех случаях, когда команда противника сыграла ужасно, но чаще когда "Игра была равна..."(с). Либо не такой уж он и плохой игрок. Можно взять Йошино и не сделать в бою ни 1 выстрела из ГК, чисто торпеды пускать с макс дистанции. Это не запрещено, просто не очень эффективно(мягко говоря). Можно взять Шиму, поставить 20км торпы и с макс дистанции их спамить. Такие игроки встречаются, так играть не запрещено. Если противники построятся в колонну и будут идти боротом, не меняя скорость, то еще и Кракена ему подарят. Он не виноват, в этом! Можно взять дальнобойный ЛК, и стрелять с макс дистанции, а когда союзники закончатся - сваливать в край карты. Это не очень эффективно, но не запрещено. Можно Кракена взять этой тактикой и даже бой затащить. Видел несколько боёв выигранных афк - кораблями. Игрок на корабле 8 уровня попал в бой к 6 уровням ? Это не вина игрока что так сработал балансировщик и собрал команды таким образом. Ну и если не знать ттх лодок, то магия будет буквально повсюду. Откройте вкладку Сёкаку, посмотрите на начальное количество самолетов и скорость восстановления, на численную боеспособность самолетов. Эта лодка воюет против 10 уровней, спрятать самолеты в дым и невозбранно по десяткам накидывать она не может. И дополнительных самолетов там не насыпают. Вот скрин Нахимова с пустым ангаром. 15 минут против 5 кораблей 10 уровня. Самолеты в ангаре закончились. Их нет. Никаких. Ужас то какой, как же играть то на нём против полной команды десяток?! (это сарказм, да) Всё что случилось в этом бою - оправдано, и является закономерным результатом действий игроков. Не нужно досыпать на Нахимов самолеты. Но вот этот отдельный скриншот Сёкаку должен сказать о чём? 7 торпов - это всё что у него осталось всего? Сколько ударных самолетов было сбито и каких типов? Нужно забрать у Сёкаку по 10 самолетов каждого типа? или по 20 ? чтобы Лодкам 6 уровня было не так сложно выбивать ему весь ангар.

Очень многое переделывать надо будет, в первую очередь механики пво, засвета и характеристики ударных самолетов(для стабилизации бота). если самолеты будут обстреливаться пво на маршруте, то 1 эсминец текущей реализации легко скосит эти несколько десятков самолетов, которых даже нельзя будет отозвать?. Переделка механик истребителей напрашивается давно, уже сейчас можно было бы тяжелым кораблям (которые могут нести истребитель) дать ограниченное управление ими, хотябы чтобы была возможность поставить эту зону на небольшом удалении от корабля(4-6км), также как кидают ГБ по кнопке. Конечно, если пофантазировать, то можно было бы выделять истребители, по заявке, ЛК не тащит на себе 20 самолетов, он их может запросить с союзного авианосца ( когда в бою АВ, а если нет в бою АВ то они ему и не нужны особо). Реальный ангар доступный полностью в начале боя, опять создаст разрыв между опытным игроком и новичком, новичка просто снесут, или он просто сольёт эту кучу самолетов. Я тут писал пост что концепции игры поменялась, она стала гораздо более, кхм, дружелюбной к новичкам, но видимо что-то в нём перепутал и пост исчез. Просто оцените хардкор с полным ангаром, на фоне ввода бесконечно ремонтируемых модулей. Но можно сделать иначе, если хочется логического обоснования, то можно разделить сбитые самолеты на уничтоженные и поврежденные(которые вынужденно вернулись, без команды игрока и временно недоступны для использования), ну и потом долго настраивать % возврата самолета и скорость ремонта, чтобы выйти примерно на то же самое. Там обычный интерфейс сейчас и есть, если ситуация требует маневрировать - рулите руками. Гдето писал разницу по времени в реализации команд руками и на автопилоте. Разница значительная. Пострелять из пмк могло бы быть весело, пока в лодке сидишь, но не у всех лодок есть пмк, это не что-то что прям изменит всю игру. Кстати что на счет гибридов ? им тоже АВ интерфейс, лимитированный ангар и пусть пво учат и обходят зоны с истребителями?

Простите, ав*что? это что-то оскорбительное?

Чтобы раскрыть возможности этой лодочки(дым), нужен уровень взаимодействия как в КБ, когда идёт конкретный набор кораблей, без случайностей, чтобы 2 игрока были в голосе, чтобы таймеры озвучивали. В рангах видел иногда получалось его использовать, пока туда еще пускали авианосцы, там есть кому дым ставить и команду прикрывать проще перехватчиками, поскольку в начале боя они все сосредоточены вместе и карта меньше. В случайных боях, карта большая, у каждого союзника свой план на бой, иногда очень странный план.

Потенциальный урон больше у Берна, при везении - рельсохода там можно забрать за 2 атаки, а потом еще кого нибудь поджечь. Но если противник осилил повернуть лодку, то все становится уже не так весело, и даже же если у него осталось всего 100 хп, это может затянуться на несколько вылетов. Ловенхарту проще нанести урон уклоняющемуся противнику, ну и возможность штурмовки гор, наличие торпед(хоть и не самых сильных) и крепкая тушка с пмк.

Как везде, Это только Серов один такой "удобный", который разом сбрасывает, но у него есть свои минусы. Ну и ещё японские АВ с дымами, там есть бобры которые кидают кучей. В общем случае, возможность повторных атак той же эскадрильей позволяет навешать пожаров/ затопов в кд ремки(или просто смотреть как враги горят). Берн хорош(особенно против легких целей, которых сейчас не мало), я бы сказал- он второй, после Ловенхарта, на 6 уровне. Против бронированных целей тяжеловато ему. Попадая на 8 уровень может заставить всех страдать и там. его ястребы создают видимый дискомфорт некоторым АВ 8( но нужно знать какими самолетами и кого ни хотят атаковать). Напомнил мне старый Хакурю после 0.8, который поднимал эскадрилю штурмовиков, которую нельзя было игнорировать вражеской Шиме, ей нужно было активно уклоняться, играть с пво, ставить дым или уходить под прикрытие союзников... или шима умирала.. Вот он тоже уничтожает бортоходов.

Понимаю вашу боль, у большинства АВ их 9 штук (3 типа самолетов, по 3 на каждый), у тех у кого 2 типа самолетов -вообще 6, исключение - Берн(французский АВ 6 уровня), но эта нагибалка играет в свою игру. У меня в бою уходит обычно 6-7 (на АВ с 9 ястребами, без перков на перехват). Второй раз этим же типом самолетов нельзя повесить, пока висит первый... и еще в течении 10 секунд после того как он был уничтожен, либо улетел по времени. Другим типом самолетов - можно вешать одновременно несколько. Но самым глупым моментом является то, что ястребы агрятся на все пролетающие самолеты, в т.ч. противолодочные, (которые быстро откатываются) , вот так расходник, которого тебе дано всего 9 штук на бой, контрится расходником бесконечным, откатывающимся за 30 сек. Здесь на видео пример , вот иммельман поставил свет ...и свет улетел, даже не сбив самолет с ГБ, а у иммельмана их всего 6 в обычной сборке. Я говорил об этой проблеме много раз, но не видят разработчики проблемы. Т.е эту штуку специально сделали такой, чтобы она была максимально убогой: хп самолетов отняли, все что светится близко - выносит их своим пво в секунды, все что светится далеко - кидает ГБ( или ОФ удар, или АВ/гибрид поднимает самолеты и убивает ястребов об союзное пво). Эта штука может светить только по незнанию противника. У японской ветки с минами и дымами -нет выбора, там перехватчики не светят. к сожалению, ястребы уже не те что раньше( даже в рамках аркадных АВ), при некотором везении можно проехать через край зоны на эсминце с выключенным пво и не засветиться, но что еще важнее, корабли перестали светиться от выстрелов перед любой авиацией. Море синее заливает команду трасерами.

Изменится много, предлагаю применить наконец и проверить на практике. Зеленый авик будет писать в чат "пустой" даже на просьбы подсветить, а красный вот вполне бодренько делом пояснять что, он не только сделал минус 2-3 противника в начале боя, но и самолеты как-то сохранил Транклюкатор интересный корабль, у него есть и дымы и авиагруппа, у него конечно есть свои слабости. Вот мне не нравится куча дымов, и то что гибриды сразу получают комфортные самолеты без вложения перков и им не нужно беспокоиться с контролем потерь и прочее. Но глупо всех их равнять под 1 и требовтаь нерфа, там ведь много очень разных лодок. Думать надо было раньше когда вводили СУПЕРКОРАБЛИ. А теперь то что получили... Сейчас дамаг пво летит по всем эскадрильям в полную, не разделяясь, так что нерфа тут не будет, как минимум. И здесь я уже 3 раза сказал что в общем случае разница действительно будет небольшая.

Но там где вы можете загрузить доступный тип снарядов, вы можете работать ими без ограничений. Выдача эскадрильи ГБ с сопоставимым уроном = это прямо океан боли для ПЛ будет. Сейчас есть авианосцы, у которых нет никакой эскадрильи против пл. Какой уж тут "баланс". Возможно, но несколько первых атак проведенных максимально подходящей эскадрильей, без ограничения на самолеты нанесут значительный урон нескольким целевым кораблям раньше чем они отойдут/отхилятся, мне не нужно никуда идти если все враги сдохли. Причем можно также экономно расходовать самолеты на весь бой. "постепенная" доступность самолетов в бою - это механика как раз чтоб нельзя было сразу срубить пару уязвимых целей ... и сделать минус 2-3 корабля, которые уже будет сложно отыграть. А сколько ВСЕГО вылетов делает АВ за бой ? (подсказываю, ну вот он полторы минуты летит, сколько там идет бой в среднем?) У того же US откат на тактические группы, штурмов - 175с, торпов -205с, бобров- 360с(тут видимо вы снова просите апнуть АВ?), он ими много то и не слетает. Но поскольку это параллельно откатывающие группы, то он будет летать каждой почти по откату. Разница будет у АВ с большим количеством ястребов или когда больше 1 эскадрильи одновременно рядом, с учетом количества гибридов в бою, такое иногда будет случаться, хотя и не так часто как может показаться.

ДА! и самолетов в начале боя сделать как в старом ангаре. проблема в эскадрильях тактической ударки, использование которых снижает нагрузку на обычные эскадрильи. Ничего вменяемого при текущей системе авиации с этим не сделать. А почему не вместо штурмов? даешь выбор по загрузке ангара! Вы хотите понерфить АВ, но ваши предложения их лишь усилят! ПЛочки и так взвыли бы даже от тактической эскадрильи ГБ, котороая откатывается по времени, вы предлагаете дать обычную возвращаемую эскадрилью, учитывая что Плодки часто действуют в отрыве от ближайших союзных кораблей и не имеют пво, для них это будет смерть. Регулярно танчу, сейчас, со сломанной ремкой - чуть реже, чем раньше. Но танчить на Нахимове когда тебе эсминец цитадели достаёт - както неразумно. Речь идет про старую систему с целеуказанием, когда огонь велся только по одной эскадрилье.

Да теперь появились(на самом деле всегда были) корабли, условно неуязвимые к авиации, и если раньше им союзники ещё могли сломать пво, то сейчас такой возможности нет. Но всё равно, на 8 уровне есть свои плюсы, там нет 11 уровня суперкораблей. Это настолько хорошо что я сейчас играю на 8 уровне почти всегда. Никаких суперПЛ и суперАВ, и даже как-то ближе к старым добрым временам. Это как раз и сделано чтобы ПЛочка шла за АВ. проблемы с каннибалами и выходами в пмк, о которых предупреждали - никому не интересны. Ведь игрокам оказалось сложно отсчитывать таймер ремки... который известен, даже когда у них на экране таймер с секундами. А другим игрокам не сложно было отсчитать десятикратно больший таймер, но зачем думать о таких сложностях. Это не особо поможет, другой АВ есть редко, одну цель они одновременно атакуют ещё реже, большая часть атак идет единственной эскадрильей под прямым управлением, у истребителей хп специально срезали радикально чтобы они сразу падали. Даже если ввести это - разницы большой не будет. Разумным решением было бы привести перки капитанов для АВ (хп самолетов и урон от пво) в соответствие с усилением перков на пво.

Там +- всё уже написано ... и лучше там больше ничего не писать, тогда может разработчики забудут про него и хотябы нерфить не будут старые лодки. Давно, когда выкатывал Рихт в ранги, меня удивляло предубеждение против него, находились союзники, которые были недовольны выбором этого конкретного АВ, считая его слабым, не прямо часто, но такое случалось. Он в этом плане напоминал Хабаря. Также он был неплох в блицах 1на1 из-за пмк. Я бы сказал, что он настолько же хорош, насколько плохо играет команда противника. Если в команде противника, игроки нашли кнопки перекладки руля(хотябы), то тут уже союзники должны проявить себя. В случайных боях его сильной стороной является как раз то что он редко попадается, можно отыграть 50 боёв на лодке и ни разу его не встретить, поэтому среди 12 лодок обязательно найдется парочка тех кто не будет уклоняться, а заградку/истребитель/дым прожмут после потери половины лица. С учетом простоты получения лодок 8+ уровня, и отсутствия опыта игры против Рихта в рангах и блицах, таких игроков меньше не становится.

есть сомнения что сейчас набирается достаточно уникальных игроков, которые играют постоянно, чтобы собирать вменяемую статистику Уж очень странно выглядит разница между "Kaga" и "Kaga B", примерно поровну уникальных игроков и боёв (причем достаточно много), а процент побед 53.2% против 51.1% ! Но еще круче с Чкаловыми: "Чкалов" имеет 51.4% побед и, кажется, является неплохой лодкой, а "Чкалов Ч" - 48.7% и видимо не тащит совсем ! Мне кажется, что с уменьшением общего числа игроков, теперь небольшое количество игроков играющих много сотен боёв на одной и той же лодке, стали более значительно двигать месячную стату этой лодки в какую либо сторону.

Да не мог он второй раз пробить с разворота за вылет, не хватало хп самолетов. Ему тоже нужно было делать 2 вылета. Так многие могут, В смысле технически можно вынести другой АВ за 2 вылета, таких ситуаций стало гораздо больше после нерфа ремки, но иногда для этого нужно чтобы макс урон вылетел, либо прокнули пожары/затопы в нужной последовательности. Рихт, Иммельман, Хакурю, Рузвельт - точно могут убить Нахимова за 2 вылета, но нужно некоторое везение(и почти идеальные условия с отсутствием противодействия)... и у последних двух будут значимые потери самолетов. Без контроля истребителей и без переработки механик истребителей, ничего с этим не сделать. Еще смешно, когда на 6 уровне, занерфленный по дамагу Зуйхо убивает Ружьё за 3 сброса, практически без потерь самолетов. Наглядно иллюстрирует. Эффективность штурмов на Колоссусе, нужно было компенсировать.

У многих сложилось такое же "личное мнение". "Не любите" - это еще достаточно мягко сказано. Всё дело в длинной памяти игроков, которые, при случае, могут напомнить разработчикам их же действия в прошлом. Как продвигается сбор статистики по Графу Цеппелину? На нём сейчас и не играет почти никто, тяжело наверное собирать стало? Что на счет обещания "в следующих сезонах авианосцы будут допущены до клановых боёв" ? С тех пор прошли годы, могли бы 1 раз допустить макс 1 АВ, хотя бы для разнообразия ? Ну и радикальные нерфы живучести самолетов, разведки, живучести самой тушки АВ, это всё буквально одним патчем, с улыбкой на лице. Можно найти старые стримы(не слишком удачные, но что есть) разработчиков, где еще на фоне старых патчей с нерфами урона, говорилось: "всё нормально, АВ всё еще играбельны, светите, помогайте команде", а потом выходит следующий патч и ррраз : "чет вы дохрена светить стали, вот вам минус свет". И ВМЕСТЕ с этим появляется еще больше ограничений на активности( ранги, блицы ).

Боюсь, что бесполезно обсуждать, или что-то просить, если не понерфят этим способом - сразу придумают какой нибудь другой способ, отдел по нерфу АВ не зря свой хлеб ест. Так было с идеей нерфа засвета для союзников(тогда тоже урон по засвету хотели убрать в 0, но другим способом), тогда изменения не перешли на основной сервер, однако вместо этого понерфили живучесть самолетов, весь засвет и живучесть лодки. И здесь никто не компенсировал это ускорением регена самолетов, да и не компенсировало бы оно нерфа, ведь если после изменений стало невозможно атаковать конкретный корабль даже полной эскадрильей( не важно с какими потерями самолетов, просто невозможно) то уже не важно хоть там 100 самолетов в минуту, атаковать конкретный корабль нельзя. Причем все нерфы накапливаются, тот же Хакурю, после переворотов прицелов, нерфов урона, нерфов засвета(да, это не первый нерф), задержки атаки штурмов, уже и так являлся бледной версией себя старого, я уже молчу про Цеппелин... и их еще продолжают нерфить.

Да, есть парочка таких, там среди прочих мелькал такой вопрос : Он там повторяется много раз, в разной формулировке, добавлю его еще раз: Утомили постоянные "переработки" в течении последних нескольких лет, причем "переработки" именно в кавычках, поскольку сложно назвать переработкой хотябы последний нерф живучести всех самолетов, Переработка РТС АВ в аркадные АВ, была переработкой без кавычек, возможно, сомнительной по содержанию, но всё же переработкой А последующие нерфы переработками точно не были. например, задержка атаки штурмовиков была просто нерфом штурмовиков и привела к печальным последствиям, как вам игроки и писали тогда. ну и недавний нерф ремки/засвета туда же. Неожиданно, наверное, было столкнуться после ввода аркадных ав с несколькими светящими звеньями ударки на карте сразу ? или с последовательным атаками самолетами с 4 кораблей? а вот мобильных истребителей больше нет. поначалу ввод этой механики (гибриды), когда она была только на двух кораблях (Ise и Tone) - не вызывал негатива, поскольку они встречались редко, торпеды авиагруппы были скорее чтобы развернуть корабль(либо атаковать неподвижную цель за островом), на высоких уровнях их не было, это не казалось проблемой. Сейчас есть ветка прокачиваемых гибридных амер ЛК, гибриды из адмиралтейства/верфи, есть гибридный ЛК с двумя авиагруппами с здачаей на уменьшение кд отката, есть эсм с параллельным откатом авиагруппы. всё это встречается достаточно часто в боях 10 уровня. Причем иногда в одной команде таких кораблей больше одного и в этой же команде есть авианосец с быстрыми и крепкими самолетами, а в другой их нет совсем и авианосец с медленными самолетами, который не особо может светить. И простого решения тут тоже не находится. Раньше мог возникнуть перекос с РЛС, теперь еще и с этой фигнёй, ну под нож конечно опять пойдут все классические АВ. Текущая механика истребителей это первое что напрашивается на переработку(в фокусе реальной переработки авианосцев), как истребителей авианосцев(зоны) которые устанавливаются фиксировано, так и истребителей кораблей которые могут их нести и которые патрулируют по кругу вокруг корабля, эта механика с каждым обновлением становится всё более бесполезной и забагованной. -------- По ранговым боям уже сказали, это был единственный соревновательный режим с прогрессией, оставили бы его в покое, игроки не хотят там видеть эксперименты с ттх кораблей. Сколько негатива еще хотите получить по этому вопросу?

одного достаточно, после атаки чего угодно люстра улетает вся если не успела сагриться - тогда кидай второй

на всё

у вас есть ГБ! плыть никуда не надо

судя по расстановке, вы ведь в бою на лк? люстра висит сразу за 6.5 км, это очень близко, что помешало вам сразу убрать её в данной ситуации ?