GenerRR

да просто как пример лодки которой очень тяжело чтото противопоставить массе(печальный опыт). По правде говоря, не знал, что у Рузвельта тоже проблемы с ним.

Есть подозрение, что Parseval не разберет массу, даже если на массе бот. тут самая верная тактика долго бить его всем подряд, без эффекта, - развести его на кд истребителя, выскочить из-за угла с флажком на таран и криком "а вот и я!", но даже в этом случае у массы есть шансы.

А ну тогда нет проблем, просто помните, что вы видите АВ раз в 5-10 боев, и это еще должен быть ав со штурмами, и еще надо попасть под его атаку. А авик видит 3-4 эсма каждый бой, и цифры урона видит сразу явно, поэтому сами можете посудить по поводу сбора статистики. Как и под любой другой корабль. Есть куча кораблей с "уникальными" возможностями или их комбинацией. Есть даже корабли с ударной авиацией, такие как Tone или Ise. (которые без возможности переключения выглядят странно). Что же по поводу царя, мне кажется, он играет на марсо. Если игроки не хотят подстраиваться под царя, царь просто меняет механики.

А почему вы не начинаете со слов "мне кажется", когда рассказываете про "пол хп за сброс" ? Или тех кто не снимал пол хп просто назначаем "не умеющими играть" ? удобно Вот смотрите, Daemian привел цифры, они реалистичны и примерно соответствуют тому, что я сам наблюдал, это подтверждается многими видео, повторами т.д. и да, еще раз напомню, рандом иногда выдавал не ~2.5-3к, а 0 (ноль) урона в борт ракетами (800-1600 в лоб/корму если хватило мозгов довернуть), хотя просто зайти на атаку по вменяемому эсму - уже проблема, БЫЛА, сейчас даже комментировать не хочу какой бред сделали.

используют, но не часто, для разных АВ - по разному, длительность люстры стакается с модом на оборудование, но в этот слот, зачастую, есть более интересные вещи. Сосредоточенный после апа на длительность не вызывает больше тошноты, но даже так, за 4 поинта, когда тебя с АВ противника ставят на разные фланги и вы вообще не пересекаетесь -сомнительно в рандоме, да и в рангах тоже сомнительно, может в клановых оно получше заходит, где время имеет значение. Перехватчик тоже берут иногда, но их также можно сбить с воды, + они не светят!, т.е. просто отключите себе возможность светить люстрой за 3 поинта( к тому же 3 тир перков кэпа перегружен талантами на выживаемость самолетов, часто, там также берут сведение, по крайней мере на 8, 10 уровнях). Просто эти классные побафаные истребители также улетают после нанесения урона(даже если нанесли минимальный урон, даже если они ничего не сбили), ты не будешь летать на другой фланг чтобы поставить эту люстру, поскольку как бы огромен ни был её радиус, всю команду под ней не спрятать, противник атакует менее приоритетную цель, и отдаст этим истребителям побитый 1 бомбер. К тому же, это всё контрится, Истребители имеют скорость и атакуют на определенном расстоянии, т.е. местоположение истребителей в момент -имеет значение. Истребители также могут атаковать только 1 эскадрилью и будут отдавать приоритет активной , т.е. если сагрить их, но успеть сделать сброс, то сбросившие самолеты-уходят как обычно, с быстрыми самолетами её легче законтрить, можно сагрить эти истребители и вытащить на союзников, они их мгновенно сбивают. Или, если истребитель был в дальней точке , можно просто успеть отозвать их(но люстра тогда не исчезнет). Короче, эта идея чтобы АВ, как раньше, в начале боя больше воевали между собой и меньше трогали несчастные кораблики, натыкается на проблемы в текущей механике отсутствия прямого контроля над истребителями, и на нежелание разрабов апать талантами скорость и прочность самих истребителей (а то вдруг пво сталика ими начнут танчить, страшна). Ну и если раньше эта война была оправдана огромным уроном нескольких звеньев ударки при отсутствии противодействия АВ, то теперь не ясно ,за что тут воевать. Ведь урон, в основном, мешает наносить не вражеский АВ, и сбивать его абсолютно статичные истребители целенаправленно нет- смысла(они все равно уже потрачены так или иначе), кончено, если они не мешают в данный момент.

Помню, как в одном из таргетных нерфов Хакурю, ему прицел штурмов(уже перевернутый) увеличили на порядок, для понижения точности, Я тогда, после суммы всех нерфов, оценил возможности по уходу из под этих штурмов игрока, который просто смотрит за направлением самолетов. Даже зайти на атаку на него проблематично, учитывая заметность самолетов(и с самолетов), время захода на атаку и дикий разлет сведения при горизонтальной доводке, там речи давно уже не было про "найти и убить", там вменяемого игрока поцарапать было сложно этими штурмами. Чтоб когото "найти и убить" этими штурмами не хватит ни времени боя, ни самолетов, да там даже сильное пво не нужно, хотя оно и облегчает всё в разы. Казалось бы, раз уклоняться от них стало легко, и даже при попадании урон стал небольшой, без посторонней помощи умереть от этих штурмов почти невозможно, и я наивно полагал, что и нерфить их дальше уже некуда. О как я был не прав. Ими можно было нарандомить нормальный урон, если эсма противника подсветит ктото из команды. Видимо, так было нельзя делать и теперь авики наказаны. Кроме всего, не стоит забывать про резкое увеличение толщины приведенной брони всех крейсеров для бронебойных ракет. Автор поднял тему под другим ракурсом, но добиться чего то здесь будет непросто. Это "геймплейное" изменение собрало соответствующие отзывы как только о нём было объявлено, но вышло без изменений. К чести тестеров, многие игроки, даже из числа тех, которые не играют на АВ, высказались о том что тут разрабы перегнули. Увы, не помню, чтобы какие-то изменения откатывали, и по молчанию разработчиков, можно сделать вывод, что здесь принято очередное "жесткое волевое решение". Да, я понимаю, что дизайнеры и программисты проделали работу, внедряя эту механику, но эта механика абсолютно безумна. Притом, их труд не обязательно должен пропасть впустую, я уверен, что можно найти ей другое применение, например, можно отображать соответствующую анимацию(стрельбы пулеметов), при начале захода на атаку в точках нахождения прицела, а сообщение выводить на основании нахождения в области возможной атаки(это можно рассчитать). По хорошему, найти бы этой анимации пулеметов другое применение.

Если имелась ввиду ситуация, когда эсм в свете и в его сторону летят штурмы от вражеского АВ, то да, они летят к нему с высокой долей вероятности. Хотя, возможно, они летят к его сокоманднику, стоящему в километре, светившемуся секундой раньше, но тут абсолютно без разницы. Про удары штурмами на пол хп - не верю ... этого уже давно нет даже на 10 АВ. Такое могло случиться только много лет назад, сразу после выхода аркадных авиков, до всех этих нерфов разброса, разворотов прицела и прочего. Тогда можно было стабильно бить ~7-8к штурмами, и это было возможно только если противник не делает ничего , а тупо прет по прямой. Но да, одинокая шима, которая не ставит дым и идет по прямой - умирала очень быстро. Это было давно и это быстро понерфили. После всех нерфов (До введения задержки атаки), урон был что-то около ~2-3к при атаке в борт, если эсм шел по прямой, и сам влез в перекрестие прицела (~5-6к это рандом и большое везение) , я напомню, минимальный маневр от линии увеличивает разброс ощутимо. Но достаточно часто даже при атаке в борт урон был 0 !, т.е эсм не стал уклоняться ,просто все ракеты легли мимо. При уклонении, зачастую было что-то около 800-1600 урона, ну или 0. Это если смотреть на эсминцы со слабым пво. И это было до введения задержки атаки. Даже у самого тощего эсма 10 уровня гораздо больше хп. Скорее будет детонация, чем урон на пол хп. Бомбардировщики могут зарандомить больше. Тех кто не уклоняется и игнорит авиацию можно и так убить чем угодно. Проблема в том чтобы нанести хоть какойто урон тем кто уклоняется. Кстати, какой, по вашему ДОЛЖЕН быть средний урон штурмов при атаке, малых целей(по движущемуся по прямой/уклоняющемуся/стоящему) ? Вы так старательно сводите всё к "нагибу эсмов", какие они бедные и несчастные, как злой авик их обижает, хотя этого уже давно нет. И как уже было сказано упал урон по всем целям, есть авики у которых всего 2 типа самолетов,среди которых штурмы!, есть авики которые атакуют штурмами крейсера в конкретную часть. Ну а то что вы больше не считаете нужным расходовать дым при налетах авиации, тоже говорит о том, какую угрозу она теперь представляет. Не буду придираться к словам про получение удара на пол хп до постановки дыма. Сейчас пролететь штрумами минуту- полторы, для того, чтобы убедиться, что конкретно этот игрок не глупый - более чем сомнительная затея.

Ракеты не появляются из инвиза, они появляются из самолетов, которые имеют значительную заметность и могут быть сбиты. Добавим сюда продолжительный путь захода на атаку, а теперь к нему добавилась ещё задержка атаки, анимация места удара и надпись для идиотов. Если забить на подлет самолетов, проигнорировать заход на атаку, то... ничего страшного! вас предупредят надписью и дадут еще время на маневр. Причем самолеты остались старые, в смысле, после многочисленных нерфов. Что-то не вижу тут никого, кто бы признался, что его карали штурмами, а вот позлорадствовать это всегда. Наверное, если всем снарядам ГК снизят скорость полета на абсолютно неадекватную величину, раз в 5, подсвечивая точки прилета, то несомненно найдутся те, кто будет говорить "попадать можно, нужно просто привыкнуть", "не нойте, учитесь брать упреждение".

Упал урон не только по эсминцам. Упал урон по всем целям, уж за 5 секунд.. маневренные крейсера вполне могут уклоняться, минимизируя урон значительно. Даже ЛК будут получать меньше урона от штурмов чисто статистически, поскольку будет больше ошибок при прицеливании, тяжелее выбить надстройки и т.д. У бронебойных штурмов упал урон по крейсерам сильно, (процентов на 70, если цель маневрирует ). Некоторые АВ, особенно 8 и ниже имеют очень ограниченное количество самолетов и вынуждены использовать штурмы. А на некоторых АВ половина ударки превращается в тыкву. Некоторым АВ стало нечем атаковать эсминцы. А в игре всё также есть куча лодок которые делают "вжух и эскадрильи как и не было". Если таких лодок 2 рядом, то это *** какой "ордер" и даже эскадрилья рузвельта рассыпается в секунды. АВ в рандоме мало, многие игроки не понимают чем отличается один АВ от другого(или один ЭСМ от другого), требования найти эсминец будут всегда, а зачастую "найти и убить", независимо от того какой там эсм и ав. Некоторые думают что на АВ сидит скучающий волшебник, который один может убить всех врагов разом, но не хочет из-за отсутствия спортивного интереса. Только вчера мне высказывали за то, что я не использовал бомберы против эсма (а я был на Parseval). Всё это выливается в негатив , который не каждый будет терпеть. Но главная причина в том что, как уже сказали выше, нерфы АВ почти каждый патч, ложь про то что всё нормально, и ... мы получаем "геймплейное изменение" которое нерфит урон почти всех АВ по всем целям, в разных пропорциях. С неясными обоснованиями его целесообразности в виде "авики наказаны". С пулеметиками чтобы точно показать точку удара и надписью "вы под атакой штурмовиков, уклонитесь" для идиотов. И конечно же игнором всех обсуждений это странного изменения. Действительно, почему же игроков на АВ стало мало в рандоме. Возможно, они пошли играть на кораблях, которые не нерфят каждый патч, или вообще в другую игру.

вот, кстати, да, видел мнение, что немецкие АВ еще легко отделались, поскольку там не такая неадекватная задержка атаки на штурмах, но на них и целить приходилось в конкретную часть корабля, под определенным углом к нему, ухудшился угол пуска ракет и дали крейсеру ещё пару секунд чтобы отвернуть и всё, ракеты уходят в рикошет. ps. Parseval не показался мне таким ужасным, хотя для него может не быть целей, его вытаскивают относительно быстрые самолеты, и ему специально не нерфили кучность бомб, она хуже чем у сёкаку, но значительно лучше чем у Манфреда после нерфа (который теперь промахивается по стоящему линкору), поэтому он может нормально бомбить крейсера

Было написано уже много предложений и отзывов, похоже, что разработчики избегают этих тем как огня, и изменений не будет, поскольку "авики наказаны". Цеппелин попадает под еще один нерф, просто за компанию, после всех изменений, он превратился в невнятное нечто, но видимо устраивает, что на нём теперь только в абордажные атаки ходить, Сайпан получил действительно тяжелый удар : не то чтобы он игрался вокруг штурмов, но активно использовал их в ротации, и не использовать их он не может. и вот если эти премы режут, то сомневаюсь, что кому то там есть дело до проблем прокачиваемых лодок. Чтобы вносить предложения, нужно понять чего хотели этим нерфом(или так называемым "геймплейным изменением") добиться. Пока не удается добиться ответа на вопрос, АВ не должен иметь возможность наносить урон эсминцам в принципе, или не должен их светить, или всё вместе ? Возможно, кто-то не выключал пво и его захарасил сёкаку штурмами. Такими темпами скорее хакурю пмк порежут, поскольку, не получается подойти к борту и насбивать 45 самолетов на шиме.

Я был там, это было 3000 лет назад ... В какой то момент было принято решение отойти от тактического геймплейя на АВ в сторону аркады, реалистичности это не пошло на пользу точно, что же до баланса... то раньше очень сильно исход боя зависел от сражения авианосцев, кто кого переиграет по воздуху и т.д. кто сохранил самолеты до конца боя ,или кто персонально потопил другой АВ самолетами (да, раньше АВ просили союзный пво крейсер чтоб прикрыл, особенно против отряда из АВ). Помню, были еще разные наборы самолетов на некоторые АВ, потом это тоже можно было обыграть, даже на сегодняшних авиках, но видимо тяжело балансить. К сожалению, и переделанные аркадные авики тоже режут постоянно, то шанс пожара, то урон, ну и кончено прицелы и дисперсию. Вот только что АВ были "в балансе"(с), а потом вводят задержку атаки на штурмы, что радикально снижает возможности некоторых АВ. Когда первый раз увидел надпись "Вы под атакой штурмовиков..." - подумал что это какая то запоздалая первоапрельская шутка, но нет, это действительно так и ввели. Было написано огромное количество гневных сообщений, относительно этого недавнего "геймплейного изменения". (и это при относительно небольшом количестве игроков на АВ) Да, там были и трольские посты, но было также много обстоятельных и вежливых сообщений, объясняющих, почему это - плохое изменение. В результате было сказано что разработчики не успевают вставить комментарий в эту стену оффтопа. Так что ,по видимому, это не последнее "усиление" АВ, уже появились сообщения, что на некоторых АВ, уж очень сильное ПМК, так что скоро будут новые "усиления".

Говорят, что "бОльшая часть игроков довольны изменениями", ну что же, порадуемся за них, хотя сильно сомневаюсь что это действительно так. Тем временем, не в прайм тайм мск начались проблемы с поиском игр на авиках (не находит второго несчастного), раньше такое случалось достаточно редко, обычно поздно ночью.