GenerRR

Они оценивают скорость и направление движений эскадрилий и управляют своими самолетами по миникарте, для впервые столкнувшихся с таким игроков, управление WASD от текущего угла, с фиксированным кхм "севером" может быть контринтуитивно, но к нему быстро привыкаешь. Что касается быстрого прикрытия союзника - то смотри, какая против тебя эскадрилья, не влезая в сравнения скоростей и таймеров, грубо говоря есть 2 типа эффективности атаки - в лоб/корму и в борт. И ставить истребители с таким расчетом чтобы затурднить, замедлить, заставить облетать. короче, один глаз - на миникарту, второй - вниз, на цель атаки, третий - перед собой, на тучки ... и еще неплохо бы иметь четвертый глаз на 360 градусов(а лучше вообще сверху), чтобы обозревать картину боя вне миникарты: трасера невидимых посреди океана кораблей, точки появления торпед, внезапно возникающие дымы и прочее. в общем, два глаза никак не хватает, чтобы нормально играть на АВ

Да, был период, как у япов ракеты летели в сразу и в точку и отрывали рельсоходу на шиме лицо на ~8к, это было ооочень больно, а рельсоходов было много, уклониться от этого не сдавая дым и не отходя за союзников можно было только точно зная момент пуска, это было действительно сложно. Также помню, как начались повороты прицелов, несколько раз понерфили урон ракет и разброс, и там было уже что-то около 1.5к урона просто если бортом ракеты не собирать, и это был уже совсем не фатальный урон. С тогоже Хакурю, по Шиме с маскировкой(даже стоящему на месте) атака невозможна математически из-за долгой подготовки к атаке, даже если сдать люстру (которых всего 3),... ну он протанчит эти 1.5к урона. Ни о каком "выкашивании" речи уже давно не шло. Только подсвет для команды, срыв атак, и иногда добивание. Но, видимо, рельсоходы продолжали статистически затерпевать от штурмовиков, и тогда ВВЕЛИ ПУЛЕМЕТЫ, чтобы благородно предупредить о необходимости маневра и даже по рельсоходу было тяжело попасть. Даже в крейсер или маневренный ЛК тяжело попасть. И чтобы уж точно ничего не мешало фиолетовому марсо практически соло раздолбать соло 3-4 союзных корабля и взять базу. О, да я со старта боя знал кто тут самый опасный противник, но я ничего не мог ему сделать, без поддержки союзников, просто нечем его пробить. И проигнорировать его тоже нельзя, он убьёт тебе пол команды. Помню троллинг от разрабов "статистически, урон штурмовиков упал незначительно", очень занятно это было читать. Помню стрим разработчиков на АВ после пулеметов, да, это было фиаско, в попытке(в попытке ли?) доказать играбельность, было доказано обратное. Но плюс им , за то что была хотя бы попытка. Теперь вроде как не существует авианосцев, уже нет для них соревновательных режимов, и даже "задачи такой не стоит". Вроде как "забыли", может оно и к лучшему? С бобрами та же история, постоянные нерфы, в результате имеем безумный разброс по эллипсу, попасть можно только случайно, по уклоняющейся цели нереально нанести вменяемый урон, играть в это казино сейчас -только расстраиваться. Даже бобры новых ЛК попали под нерф. Разработчики ревностно следят за этим. Однако, всё еще можно было выбить рельсохода! Например, на торпах Хакурю, всё еще оставалось солидно урона, если не уклоняться от них- можно и в порт уйти. Я даже на Рузвельте изредка подлавливал их, несколько раз всю пачку с Нахимова вгонял в застрявшего, вот был Грузовой почти полный, и вот он распался в "сокрушительном ударе". И это было справедливо. Если сам врежусь в остров и поймаю торпеды - понимаю, что сам виноват. Но разработчики, молодцы, предусмотрели это и ввели противоторпедные энергощиты. Теперь даже обоcравшись с манёвром полностью и впилившись в остров, несчастный всё равно огорожен от торпед! Разработчики, не предусмотрели только то, что нужно еще и вспомнить про эту кнопку, а процентов этак 25 игроков и не знают про неё совсем. Поэтому разработчикам можно еще раз потролить богомерзких авиководов, написав что "статистически, урон от торпед упал незначительно". -------- Играю в основном на 8-10, немного на 6. АВ11 считаю ошибкой, как и вообще 11 уровень. Теперь это конечно назад не провернуть.

смотрите по пл - да, согласен, ответить нечем, по остальным кораблям - не совсем, Усиление пво перков повлияло, флаги повлияли, бессмертные модули сильно повлияли... даже изменение маскировки... повлияло не только на засвет но и на реальную боеспособность самолетов, Раздача многим кораблям заградок, там где их раньше не было, выход новых кораблей с очень сильным или просто комфортным пво. причем комфортным чтобы можно было отбиваться соло. Всё это кажется не критичным по отдельности, но вместе создаёт лавинообразное снижение эффективности. Даже с падением общего уровня средних игроков в рандоме, падение опыта заметно, разработчики бафнули опыт на 5-10% для некоторых уровней, но на общую картину это не повлияло никак. есть буквально 2-3 эсма на урвне без пво. обычно везде либо аномальная маневренность, либо пво, либо дымы, хилки, либо всё вместе, единственный эсм которому сложно против авиации - это ягер, у него ничего нет и сам он длинная колбаса, которую хилки спасают плохо Засвет от самолетов настолько комичен что в некоторых случаях можно проходить через зону, светит самолетик, а не зона. Пмк не везде есть, а на многих кораблях достаточно формальная. Так что в некоторых случаях можно в наглую с поверхности убивать. Многие самолеты долго разворачиваются, долго заходят на цель, тут пл нырнуть успевает пока снаряды летят, увидев залп. Главная проблема - засветить на перископе нечем, автономность не расходуется, может не сразу, но исход предрешён.

Именно так, Но все же не стоит переоценивать возможности атаки легких целей, время подготовки к атаке и скорость углового разворота не очень хорошие, достаточно просто не отдавать борт, без поддержки союзников - он никого не убьёт. Конечно рельсоходы выбиваются быстро, урон большой. С тяжелыми целями очевидные проблемы. Перехват у него лучший на уровне, в отличии от 3 самолетов на других АВ, здесь целая воздушная армия прилетает на патруль. Эта штука сбивает всё, а на 6 уровне у противника может не быть сильного ПВО чтобы их сбить, т.е. они еще и над пво висят какоето время. Даже АВ8 можетмог загрустить от манёвра "истребитель тебе в лицо". Не только для Бёрна, изменение механик истребителей напрашивается с тех самых пор как отобрали прямой контроль и сделали расходником. Были интересные предложения... менять тут конечно никто ничего не будет. Ну и по теме, можно спокойно выдать ему торпы, это будет красиво, по балансу ничего особо не изменится.

Это вообще то был нерф, т.е. усиление живучести ПЛ. Отмену засвета на перископе не компенсирует совсем. Ручной сброс может помочь в других ситуациях: при уклонении от торпед других кораблей, выбивании пикирующего безпвошного эсминца или от атаки другого АВ торпедоносцами. Не надо подавать это как возможность борьбы с ПЛ. Это не работает. Нельзя помочь союзникам, как раньше, через упреждающий засвет. Да и зачастую, даже если они видят ПЛ, теперь не всегда у них есть возможности для противодействия, и ничем им не помочь. В надводном положении ПЛ видна сильно позже чем самолёт, можно несколько раз успеть уйти на перископ. На перископе лодка не видна, а самолет всё еще виден! Кто вообще это придумал?! Видишь над собой самолет - не всплываешь над ним и не засвечиваешься, ну разве что тебя уже засветили и ты уклоняешься от бомб. Можно как угодно разваливать АВ с перископа, без затрат автономки, вне дистанции засвета с самой тушки, с любой удобной для пуска дистанции, проходить под ним на глубине, ну разве что в упор к нему не подходить на перископе чтоб не светится. На большинстве АВ нет значимого пмк, на некоторых совсем нет эскадрилий, которые могли бы атаковать ПЛ. Можно даже всплыть и с надводного положения ему накидать. Он просто не успеет поднять нужные самолеты и зайти на цель. 10% урона АУ ГБ? 1000 урона раз в минуту? и то если он не откидал еще. Но всё это фигня, потому что обычно ему банально нечем светить. Уклоняться и пережить по автономке он не может даже в идеализированной ситуации, Случайно попасть АУ ГБ без засвета - шанс совсем призрачный, и случайного попадания недостаточно. ------- Тут либо менять механики взаимодействия с ПЛ (опять). Если не хочется сложных решений: -вернуть засвет самолетами на перископе (очевидное решение), не знаю как можно было это сломать. -вернуть на некоторые лодки заградку и гап. Может звучать как бред, но это логичное "не эльфийское" решение. Хотя, конечно как работает гап - проблему не решит, но хотя бы будет шанс.

Мне кажется, что не меньше, понимаю, что это дело везения, но по 3пл в одном бою замечаю часто

Меняем тактику? На внезапную атаку из засады? На торпеды ПЛ это повлияло меньше всего

Саппорт АВ, я бы не назвал совсем слабыми лодками, хотя единственная эскадрилья торпедоносцев - это ужас( и 2 торпы в сбросе). но уж слишком много "но", нужны союзники хорошие, бой чтобы долгий был... и всё равно награда мизерная. Они бы, возможно, даже имбовали в соревновательных режимах, только режимов таких нет и не предвидится. Разработчики еще подкалывают вопросами "почему вы думаете, что опыт занерфлен?" Действительно, почему бы нам так думать.

Где то в этой теме уже были жалобы на неадекватную сложность этого задания (относительно других в этом разделе) Кампания Бей Сильно! Бей быстро! Бей Часто! Миссия 2, Задание 8 Даже просто набить 12 пожаров/затопов - может быть проблемой. Обычно бой заканчивается раньше. Туда же первое место по опыту. Чтобы получить его, недостаточно набивать пожары по тяжелым целям, нужно играть против эсминцев -упрямых рельсоходов. Убить их, и еще успеть набить нужное число пожаров на тяжелых целях. И еще чтобы никто из союзников не вырвался вперед по опыту. В очередной раз поражаюсь насколько АВ занерфили, уже год не видел боёв больше 2600 опыта. Ну чисто статистически они же должны случаться хотя бы редко?! Причем раньше, я часто видел бои на 3200-3600 опыта, был даже бой на 4000+ опыта. Что сейчас нужно сделать чтобы 3000+ опыта получить? в одиночку всю команду убить и базу взять? Вы бы хоть компенсировали по опыту/сере каждый раз как нерфите ттх, это было бы честно.

Это был не вопрос. это вообще не проблема, в блицах стабильно дофига линкоров ближнего боя, рассматривая новый режим, это прям наименьшая проблема будет Что касается случайностей, наоборот, здесь минимум случайностей же будет, При стрельбе в любом случае есть некоторый разброс, но хотябы сами действия ботов и их реакции на команды абсолютно прогнозируемы. А вот ход мыслей адмиралов из рандома предугадать бывает тяжело

из своих кораблей в порту набрать же Разные подборки кораблей контрят разные подборки кораблей, всегда можно сделать нормально, или сделать на *** Здесь в том числе напрашивается соревновательная система с последовательным выбором кораблей, которая напрашивалась в соревновательные режимы, но для рандома она не очень нужна.

Вы пишите разработчикам не так, Вы пишите что на каждый корабль нужно будет сделать нормальный билд, ставить флаги и обслуживать как в обычном бою. За поражение эскадры будут списывать 10-15 миллионов серы. Тут то они и задумаются. Тоже думал про такое, видел реализацию командования такой системы через очки командования, расходующиеся на раздачу команд или через чередующуюся "фазу отдачи приказов. Это снимает чрезмерный порог для эффективной отдачи приказов по кликам и заставляет более, кхм... "обдуманно" отдавать команды. Бардак больше чем в рандоме? Это не страшно, большего бардака быть уже не может. Тем более что базовое управление по командам можно сделать очень простым. Вы недооцениваете ботов. Они могут действовать не хуже многих игорков. Единственная опасность - это что режим будет непопулярен, слишком сложен для фанатов аркады и зажатой кнопки W, и слишком просто для любителей морских симов. Хотя я бы посмотрел.

Мне больше всего не хватает засвета на упреждение(разведка флангов) и просто засвета(вокруг лодки), смех в том что даже если вернуть гап, ситуация не особо улучшится. Без засвета на перескопной, при не расходующейся там автономности остаётся только на дно, раньше хоть автономность можно было выбить. Хоть за это и не награждали. А еще часто не хватает времени на контрмеры, слишком много всего происходит. Среагировать успел бы, но подъем эскадрильи/заход на атаку - возврат невозможен. Казалось бы всего пара секунд, но за них лодочка уже отсветилась, и ты без понятия куда она поворачивала, какая у неё была скорость, меняла ли она глубину. Менять самолеты не дадут. Да и куда уж меньше, в половине боёв упираюсь в количество самолетов. Сброс бб бомб по эсминцу это уже не троллинг, а печальная реальность. Примерно, в каждом десятом бою самолеты заканчиваются полностью. Ну можно хоть лодкой порулить напрямую, поднимать всё равно нечего. Эх, хотя бы просто засвет на перескопе был бы. о нет, я нахожу им применение, даже на АВ, и когда нет подлодок, почти в каждом бою использую. ----- и приз за самый всратый билд

У этого пмк (как и у всякого) есть минус - с ближней дистанции по бронированным целям всё уходит в корпус, нельзя специально бить по надстройкам. Если вышли меньше 5км на него на ЛК/КР с бронёй почти всё уйдёт в корпус, но пожары может понавешать просто из частоты попаданий. С дальней дистанции, ЛК у которых целый город на палубе могут пострадать. Искал позиции для перекидывания через остров с ПМК и чтобы не светится - такие позиции тяжело найти, расплата за высокую скорость полета снаряда. Впрочем маневренную цель всё равно разбирает не быстро, бота на пмк можно троллить манёвром.

Здравствуйте, При прямом управлении эскадрильей авианосца, во время нахождения в режиме планшета( большая карта) некорректно срабатывает кнопка переключения на прямое управление кораблём (по умолчанию "Space"). Управляя самолётом, если открыть планшет(по умолчанию M), а потом нажать пробел, вместо немедленного переключения на корабль, происходит постановка в очередь на переключение, при этом управление движением самолетом продолжается из планшета(т.е. переключения в этот момент не происходит), а переключение на управление кораблём произойдет если закрыть планшет вручную, повторным нажатием M. Я считаю это багом. Если управляя эскадрильей, открыть планшет и 2 раза нажать кнопку переключения, то просто планшет закроется. Это контринтуитивно. Ожидается, что при нажатии на кнопку переключения, планшет будет закрыт и переключение на прямое управление кораблём произойдет немедленно. В то же время, при прямом управлении кораблём( с поднятой эскадрильей), при нажатии на кнопку переключения Space, управление переходит немедленно и камера сразу переходит к эскадрилье, если при этом открыт планшет, он закроется. Я считаю это корректной работой. В любом случае нужно привести обработку переключения к одному сценарию.

Не хочется сильно негативить по этому поводу, искренне желаю проекту успеха, понимаю, это может немного деморализовать вас. Но мне кажется, что игра становится хуже. И раньше были неприятные вещи, например, в каждом новом патче ожидаю какую нибудь подлость, увы, это не паранойя, а печальный опыт. Необязательно это прямые нерфы любимых кораблей(хотя и их хватало), просто очередная сомнительная механика, которая делает мою лодку ещё хуже ... и таких механик накопилось уже ну прям дофига, новая система пожаров, новая система модулей, новая система сигналов, новые механики ПЛ и средств ПЛО. Сейчас немного расстраивает то, что перестали быть доступны режимы в которые играл раньше. Клановые бои перестали быть доступны. Не то что бы я был прям завсегдатай КБ, но я играл и в КБ, а когда то даже на авианосце. Здесь кстати, на форуме было обещание вернуть авианосцы в "следующих сезонах", ну вы могли хотя бы чередовать правила. У вас были годы чтобы сделать это. Ранговые бои перестали быть доступными. Уже сказал, что очень много отыграл в этот режим, как и то что он был доступен очень продолжительное время, а теперь "нет задачи". Даже разные смешные блицы 1на1, 3на3 перестали быть доступны. Вот и получается, что раньше или техника была более сбалансированной или игроки лучше играли. И не надо прикрываться "реакцией", реакция здесь не сильно отличается в разных типах боёв. На значительную часть новшеств реакция была строго негативная, например, тяжело представить что многие просили совсем убрать КБ. Тяжело представить что кто-то об этом вообще просил. Последовавшая реакция, однако, была проигнорирована. Даже в этой теме пишут, что формат сражений в Рейтинговых боях является ухудшенной, нечестной версией Ранговых боёв, однако вы яростно оппонируете тем кто указывает на это.

Прошу прощения, вы сказали "опыт появления"? У меня, возможно, не так много боёв, и моя память может подводить меня, Но исходя из статистики, отображаемой в аккаунте, я вижу что даже в "Старых" рангах можно было выкатывать авианосец и я сыграл на нём несколько боёв (хотя тогда играл в основном на ЛК, в том числе ранги). Это было ну ооочень давно. Много играл в новые ранги, практически всегда играл в них, если есть время и правила участия позволяют. В новых рангах только на одном лишь MvR сыграно почти 1900 боёв, а в случайных боях на нём же всего ~650. И раньше это была не в пример более грозная машина. Получается, что игроки тогда лучше играли ? А теперь вы говорите что "такой задачи не стоит". Можно чередовать допускаемую технику и уровни боёв в Ранговых боях. Так было и раньше, к примеру, если можно брать корабли разных уровней например, 6-7, 7-8, 8-9, то можно взять авианосец чётного уровня. Даже видел РБ сразу с АВ и с ПЛ и ничего ужасного не произошло, но это было ещё со старыми настройками противолодочного вооружения. Если бои проводятся, к примеру, только на 9, то претензий к такому формату нет. В конце концов, один сезон, можно провести бои только на 8 уровне без авианосцев, но что-то эта пауза затянулась.

Чтобы пробить энергощиты. Какой смысл чередовать торпедоносцы с чем то? чтобы на каждый их вылет у отходящего ЛК успевал зарядиться АУ ГБ, наличие которого радикально снижает урон торпедной атаки ? Поэтому разумно будет провести несколько атаки ими подряд против одной и той же цели найти несчастного который не использует ГБ против торпед и сделать как раньше. Один минус в этом- у разработчиков статистика будет, что урон торпед снизился незначительно. Ну в общем, да. Но при всей нелюбви к "турбинам", лучше всё же делать хорошо, а плохо само получится. Эти заморочки не для новичков(на какой либо технике).

Боюсь, что многие приемы из старых видео стали неактуальны, то же чередование групп самолетов для навешивания пожаро затопов, чтобы сохранить самолеты. Сейчас имеет смысл последовательно атаковать торпедоносцами, либо придержать их. Также стоит аккуратно относиться к анализу выбора целей на видео, Semen TKD в случайных боях грешил тем, что иногда специально затягивал бой, атакуя вторичные цели, выбивая установки пво, а потом позволяя позволяя противникам вылечиваться.

Бой, правда, мы слили под чистую

Конструктив скушен и не интересен, но если вы действительно готовы это разбирать: Подводя итог, хочется пояснить: дело не в самом откате ГБ, кроме спорной кхм, эстетики и баланса. Отакат ГБ слишком долгий чтобы эффективно отбиваться от ПЛ, я не говорю "топить", но если вы предполагали, отбивать ими торпеды ПЛ, то этого не случилось, поскольку он перегружен от попыток попасть по самой ПЛ, не говоря уже о сравнении с перезарядкой потрубного пуска торпед. Глупо в этой ситуации требовать сделать откат ГБ еще дольше. И в это же время откат ГБ слишком быстрый для всего остального, удары по надводным кораблям, с затопами не перебор? минус ~70% эффективности торпедоносцев, как то крутовато? В идеале отказаться от новых механик ГБ, оставив его для борьбы как ПЛ, увы это будет необходимым костылём, при играх с ПЛ. С торпедами бороться ранним их обнаружением и уклонением, с помощью тех же самолетов ЛК и тяж крейсеров, они там уже есть. Можно сделать вынос на ~4 км истребителю (ну также как удар кидаете, зону ставить на карте), а корректировщику увеличить область поиска торпед и скорость полета. Поднять хп. Это всё можно настроить. Мне кажется много ресурсов не надо для этого. Если вас действительно беспокоит проблема торпедных супов Спасибо, конечно, эти возможности уже позволили вытащить много ситуаций, которые раньше казались безвыходными, но со стороны другого игрока это не выглядит немного нечестно ? Хотелось бы, что бы мои сообщения о проблемах каннибализма не пропали даром. Надеюсь, ваши слова будут подкреплены последовательностью действий. Писал об этом 3 года назад, а вы никогда не отвечали, что тоже видите в этом проблему. К тому же, в отсутствии КБ и РБ, она не стояла настолько остро как тогда (хоть и не исчезла). Я бы просто выдал расходники, те же заградки решили бы многие проблемы, хотя конечно, они не заменят прямой контроль истребителей. Например на Цеппелине раньше была заградка и гап. Также можно придумать короткие дымы(для разных лодок конечно разные расходники), расходник на ускорение перекладки руля и набор мощности двигателя. Это помогло бы в отсутствии контроля истребителей. По их изменению уже было много предложений.

В части выборы позиции - это еще поискать надо таких психов вроде меня, проверялось многократно, с передовых позиций Нет, это так не работает. И вот почему: В общем, перед раздачей гениальных тактических советов, неплохо бы самому их испробовать на практике(стальной Рузвельт ждёт героя). Да, я акцентировал внимание на конкретных вещах, вроде механики эскадрилий торпедоносцев, поскольку действительно сравнивал время подлёта от разных позиций на картах, с возможностями продолжать последовательную атаку торпедоносцами(наличие самолетов/потери/восстановление), с временем отката ГБ. Я вижу что всё сломалось. Многие эсминцеводы говорят, что тонкая игра на точках с таймингами поломалась из-за огораживания и бочек в дым. И хотя здесь я не знаю конкретных значений - склонен согласиться с ними. Это не значит что грамотный игрок не воспользуется новыми механиками, грамотный игрок всё обернёт себе на пользу. Но сама система с ГБ странная, это костыль, который перестал выполнять свою исходную функцию. Не только уничтожение торпед плохо, урон надводным кораблям тоже плохо. Это играется плохо, это выглядит плохо.

Она и на перископной теперь не расходует автономность и не видима самолетами.

Прошлые 10 лет это не было проблемой, да? При всем сожалении о торпедных супах в которые может попасть ЛК. ЭТОЙ ХЕPНИ В ИГРЕ БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО. Я уже пытался задать разработчикам вопрос, приводя примеры относительно времени подлета торпедоносцев Рузвельта, Хакурю, и т.д. и времени перезарядки ГБ... у вас всё хорошо с математикой ? Вы бы уж не пытались бы оправдывать этот бред.

Это нормального тяжело убить. А ненормального - только в путь, к сожалению, это лишь повод для нерфа АВ.