GenerRR

Про такие лодки говорят: "на любителя". Я бы добавил: "для тех кто любит боль". Страдают все: противники, союзники, водитель Рузвельта.

Для многих лодок с атакой эффективной при заходе только под нужным углом - это смерть, и угол этот обеспечивался в основном залпами союзников. Никак по другому, вменяемыми средствами, это не исправить. Остальные тоже потеряют значительную часть урона. Ну и "командное взаимодействие" судя по всему оставят Шиме, она будет строить противоторпедные валы на глади морской. Наполи... хорошо бы разработчики подумали как это будет отыгрываться, но тот кто эти механики придумывает об этом в последнюю очередь беспокоится, он может и не помнить что там есть самолет и зачем он там. Сломали пару старых лодок- фигня, десять новых лодок уже готовится к выпуску. Вообще то надо.

Добро пожаловать, всегда рад просветить бывшего игрока, об изменениях за последние несколько лет. Желаю вам играть и выигрывать на любой понравившейся лодке.

Нет, не будут. Все настройки вооружения, засвета(и кораблей и эскадрилий), скорости движения и углового поворота самолетов, "задержки атаки" штурмов, время падения бомб и взведения торпед, настроены так, что нормальный урон можно нанести только стесненной в маневре цели. Если нет опасности получить в борт, и можно спокойно маневрировать, то урон авиации падает радикально. Либо у вас нет никого кто мог бы вам объяснить эту очевидную вещь, либо вы занимаетесь примитивными манипуляциями. Даже не знаю, что из этого хуже. В игре есть вооружение, которое тяжело использовать по назначению, по причине высокой маскировки целей(позднего обнаружения с воздуха), например штурмовики (ветки японских "ударных" АВ). Показательно, что в этой концепции, вы даже не догадались дать нормальное обнаружение с воздуха(для себя) и вменяемую заметность самолетам. Какой уж там самолет разведчик с ограниченным временем или исправление багов истребителей. Видимо, нужно чтобы урон по разведданным всегда был 0. Ну и текущая сила переапанного пво, когда даже одиночный корабль невозможно атаковать вообще никак, даже ценой всех самолетов в эскадрилье, о да, щас бы еще разведку понерфить, чтоб его вообще никто атаковать не мог из союзников. Знаете, я не буду осуждать АВ, который попал против кораблей +2 уровня и сразу пошел сливаться на центр. Раньше можно было хоть недолго посветить, а теперь уж лучше сразу в следующий бой. АХАХАХАХАХА. Что там ребят, когда следующий сезон с АВ ? Причем совсем недавно, "разведывательный потенциал" уже был понерфлен, когда убрали засвет от выстрелов с ГК. А заодно была понерфлена живучесть самой лодки, что привело к проблемам каннибалки, хотя и не таким заметным без КБ и РБ. Также были снижены возможности по нанесению урона, через нерф эффективной боеспособности самолетов. Особенно хреново при попадании против кораблей на 2уровня выше с бессмертными установками пво. Раньше, хотя бы в конце боя, можно было проявить себя, если не слили безнадёжно. Сейчас в конце боя, уже и самолетов то нет. А постоянный урон пво еще выше чем в начале боя, на кораблях с перком "отчаянный". Это казалось справедливым, когда этот перк компенсировал выбитые установки, сейчас это приводит к еще более безумным цифрам урона пво. Это не говоря про количество разрывов которые вы рисуете даже единичному кораблю. Если их там 2, то весь экран в разрывах, сплошная двойная стена из разрывов, без модификаций клиента и не видно кораблей за ними. Может у вас есть какая то проблема с математикой ? Вы не можете посчитать сколько постоянного урона выдает лодка с новыми перками на пво, флагами и модерками ? Чтобы сравнить результат с общей боеспособностью эскадрильи.

Мне тоже нравятся лодки с пмк. Но не стоит ждать что пмк немецких АВ сделает всю работу. Оно в пмк билдах сносит 5-11к(обычно что-то около 8) только если эсминец без дымов очень увлекся и решил воткнуть торпеды прямо в борт наверняка. Когда-то давно, мне казалось, что на открытой воде просто не нужно лезть в пмк к таким лодкам, увы... но если играть скоростью, то можно дурить автомат пмк в прямой перестрелке (снаряды там быстрые, но на 11км все же недостаточно быстрые) Должен предупредить, что обычно Иммельман не играется как штурмовая лодка, конечно нужно сокращать дистанцию там где это возможно и пмк там не для красоты, но из-за быстрых самолетов, сокращение дистанции не настолько решает как на некоторых других АВ, он хорошо может отыгрываться также через Последний рывок(привет маньякам скорости). Другой минус это относительно слабое пво, после Рихта это заметно, если начинает сближение, может пострадать от каннибалов, люстр меньше опять же. Хотя в части вливания тупого урона он хорош и сам может заканибалить другой АВ, ему нет острой необходимости так радикально сокращать дистанцию.

Я извиняюсь, писал не с целью задеть или спровоцировать. Много чего не считаю нормальным, но с сожалением понимаю, что обратно к 0.8.0 этот клубочек не размотать. Какой смысл аппелировать к реальному количеству самолетов на Хирю, когда значительная часть игровых лодок вообще не существовала. А реально существовавшие имеют, в лучшем случае, похожую модельку и тип вооружения. Никого не удивляет многократная перезарядка торпед в бою на эсминцах...поскольку иначе в текущей модели игры это было бы неиграбельно. Вот не могла та самая существовавшая шима сдавать по 60 торпед за бой, никто не спорит с этим, но в чем игровая то шима провинилась? Так чему удивляться количеству сбитых самолетов, если можно посмотреть сколько их там даётся вообще ? Столько раз уже обсуждалось и всё по кругу, чтобы привести это к подобию реализма, нужно менять вообще всё(возможно и движок не позволит нормально сделать). Все текущие настройки кораблей и вооружения. Как вообще работает обнаружение и наносится урон, а главное как и в каких условиях протекает бой, всё очень сильно упрощено, чтобы сделать из этого многопользовательскую игру.

Это могли быть нидерландские самолеты, которые телепортировались с материка чтобы неприцельно бомбить океан! У нас боевые маги на кораблях кидают по 3 фаербола за раз! В новом режиме как раз исследуют возможность посадить больше боевых магов на корабли, и новое заклинание "магический заслон". Тут уже не до рассуждений про "палубное хозяйство" и "куда там столько влезает". На фоне этого, гибридный эсминец с "параллельной подготовкой эскадрилий", попирающий основные физические законы, смотрится почти как реально существующий. Мы уже смирились с интересными настройками "засвета", скоро будем считать, что корабль покидал порт, чтобы обнаружить самолет в небе!

Короткий ответ: это хорошая стабильная опция, которую если выбрать - не сильно ошибешься, не важно на какой лодке. И альтернативы обычно не особо. Длинный ответ: Можно всё. Но лучше понимать "зачем". Имхо, новые японские АВ поддержки 8-10 вполне обойдутся без этих 4 самолетов. Если на конкретной лодке с текущим стилем игры самолетов хватает, то оно и не нужно особо. В старые блицы выкатывал немецкие АВ со старой угольной аварийкой в первом слоте(она была в процентах) и флагами на поджог, причем при установке флага, клиент игры говорил что-то вроде "ты не туда это делаешь", но что он вообще понимает?! Если есть нестандартные идеи не стесняйтесь их реализовать. У меня часто заканчиваются самолеты, не в каждом бою, но очень часто, а на форуме профильные темы завалены мусорным флудом про "бесконечные самолеты". т.е. самолеты кончилисьв бою и ближайший вылет будет минуты через 2-3, дальше идем на таран/принимать урон и стрелять из пмк, ... ну или сваливаем, если выживание решает бой. Вот этот бой игрался с модом на маскировку и самолеты закончились ... если бы вместо маскировки был полетный контроль, может было бы еще 2 вылета и дотянул бы до тактической эскадрильи, т.е. еще минуту мог воевать на этой карте(маленькие дистанции, можно подойти близко), причем состав красненьких не самый ужасный по пво. Некоторые лодки настолько плохи по маскировке, что им хочется взять либо мод, либо перк, что нибудь на маскировку, хотя разница в величинах не очень большая, но без них тот же Граф Цеппелин(о этот мемный ужас пикировщиков) начинает сильно страдать и светиться с вполне конкретных позиций на картах, иногда вообще с другого фланга его светят. ------------ немного не по теме

Даже не сомневался, что именно так оно и будет работать.

О да. Она еще интерактивная была. Выкручивался так: ставил точку вне области надписи, а потом уже двигал её. Можно бы сделать прозрачным весь блок этой надписи при наведении курсора или в режиме карты. Но судя по тому что не могут пофиксить багу, когда не прокладывается маршрут, есть проблема с отслеживанием курсора(определением в каком он сейчас окне), при переключении в режим карты. Еще хотелось бы видеть разбитие маршрута автопилота на мелкие секции для сравнения при изменении маршрута, чтобы при изменении маршрута он не врезался в берег(если часть маршрута рядом с берегом не поменялась), ну и вообще тестировать автопилот на лодках с тугими рулями и большой циркуляцией. Разобраться наконец с взаимодействием авиаудара (ГБ и ОФ) и истребителей, либо пусть начинают атаку сразу, по факту попадания точки сброса в зону патрулирования, либо отвязать от агра. Даже истребители переделывать не надо особо будет. Ну задранные цифры ПВО туда же, при атаке одного единственного корабля твоего уровня эскадрильей 3 групп по 3 самолета, атакуют последние 1 или 2 горящих самолета третьей группы, возвращается само собой 0. Если такой корабль стоит с любым другим кораблем, то ничего ему не сделать никаким количеством самолетов. Если лодки выше уровнем, то там цифры ПВО вообще задраны в космос. Просто заходишь в бой, видишь список команд и понимаешь что вражеский АВ - тут самая простая цель, он хотя бы всегда твоего уровня.

Штурмовики имеют малую задержку атаки и могут хотябы царапать некоторые эсминцы, учитывая остальные нерфы ОФ бобров и штурмов(для увеличения живучести эсминцев), это уже не мало. Бобры неожиданно универсальны, нерф конечно сказался на них, но кроме атак по ЛК, они всё еще взрывают задумчивые лКР, которые обычно танкуют бб бомбы(Хакурю, Рихт) сквозняками, неосторожного Китаками- тяжело подловить, но разным Смоленскам/Минотаврам/Жинанам плотность бомбардировки позволяет кинуть и по трасерам в дым. Также бобры могут бить по новым "толстым" эсминцам высоких уровней, бомбы с такими настройками могут наносить им полный белый урон.

На многих лодках ПВО запилено с таким расчетом, чтобы было комфортно отбиваться от авиации соло. За последний год фактическая боеспособность самолетов сильно уменьшилась, без какой либо компенсации эффективности. А цифры пво чем выше уровень - тем безумнее, 8 разрывов из коробки- держите, 12 разрывов из коробки -нет ничего невозможного, 1000 урона постоянного - да пожалуйста, можно и больше. Следовало бы задуматься хотябы о возвращении понижающего коэффициента при нахождении в аурах нескольких кораблей. Но вместо этого скоро получим нерф торпедоносцев. Корабли будут ОКАПЫВАТЬСЯ от торпед.

А это вообще технически возможно? т.е. можно собрать "смотрительный" обзор боя, а не просто лог событий?

Позвольте не согласиться. Вы на авике их нормально пробить можете только потому, что красненькие лодки находятся под обстрелом зелененьких и показывать борт для них может быть очень больно. Все параметры вооружения самолетов, прописной урон, разброс и задержка атаки, таймеры полета бомб, время взведения и скорость хода торпед, сделаны так чтобы получаемый фактический урон можно было значительно снизить уклонением. Когда красненький не будет скован в маневре, всё будет совсем по другому. Рельсоходы не в счет. В своё время отыграл много сотен боёв в блицах 1на1 на АВ.

Явно не от меня, Авики карают инвизные эсмы подсветом и срывом атак, а не "прилетел и убил", ну хотябы потому что обычно это дымные лодки и они просто ставят дым.(есть и другие причины) да, условный шима-бортоход с включенным пво действительно умирал от штурмов (до того как хакурю понерфили разброс и урон шутрмов, там с 1 эскадрильи можно было его забрать тремя атаками) ... но его и на торпы можно посадить, он и щас недолго живет. А вот нормального как раньше было тяжело убить, так сейчас практически невозможно. Он не идет стандартной "оленьей тропой" если видит что Ав проводит разведку, он не едет "по рельсам" в засвете, и поэтому урон минимальный получает от атак, ему очень неприятно отдавать дым, но он не затягивает с ним (как некоторые, до момента когда в них уже летят ракеты/бомбы). Да, если его светит кто-то другой или крейсер, или 2 эсма сцепились, разница была. Отсутствие задержки было нужно не для этого. Отсутствие задержки нужно было для нанесения номинального урона другим ребятам (привет отрядам фиолетовых Марсо и прочих). Они не пренебрегают, инвизом, конечно. Но зачастую, его видят, но сдеать мало что могут, он сам, без посторонней помощи переигрывает несчастную условную шимку которую против него поставили, а потом начинает разносить весь фланг, хорошо если там есть корабль который может ему противостоять, хорошо если корабль такой вообще был команде... Поскольку очень часто такого корабля нет. Я видел эту ситуацию огромное количество раз. Вот АВ, мог проявить гибкость в плане выбора целей и ... нет не убить эту штуку, конечно, но дать союзникам шанс. Да опять, если таких кораблей больше одного и они в отряде, это был АД для их противников. Но фиолетовым Марсо было неприятно, что "холоп на однокнопочной лодке руинит им безостановочный нагиб". Скоро введут уничтожение торпед от гб, можно будет гадить ими под себя(тут уж смотря где сброс находится). Разработчики обещают сделать большой кд... возможно они не знают, что можно поставить больше одной лодки рядом, а уж если по таймерам кидать авиаудар ГБ...то можно постоянно держать такой СИЛОВОЙ ЩИТ, как в СТАР ТРЕКЕ. Даже без пулеметов, с плоечками особо ничего не изменится, что с задержкой что без, во первых у некоторых ОФ штурмов дальность подготовки к атаке больше чем засвет цели, а расходник чтоб подсветить имеет 3 применения, ограничен по времени и области и падает от почти любого корабля с 10 км(кроме пл), ну заставите вы пл нырнуть, да. Разработчики не хотят чтобы ПЛ подвергалась засвету от самолетов, дело тут скорее всего, даже не в АВ, а в гибридных кораблях. Кроме прочего есть полезные, но не вознаграждаемые действия. Сорвать атаку торпедного эсминца, показав союзникам его наличие в данной точке, или задержать крейсер, заставив его долго маневрировать, но почти не нанеся урона, из-за чего он не успеет уже безопасно дойти до заветного камушка. Это всё полезно, но не вознаграждается. И это делает в ущерб вознаграждаемым действиям. А есть действия вознаграждаемые, но не полезные, например на Хийрю, сбить люстру другого Хийрю, которая висит в углу карты и ничего не прикрывает,это бесполезно, но вознаграждаемо. Так вот, полезные, не вознаграждаемые действия игроков убедить сложно делать. Порадуйтесь если таковые игроки вообще находятся, на чем бы они там не играли.

Ну это же не про пво, ну кидали бы они как раньше, без этой неуязвимости и без задержки. Так то вся игра костыли, маги с фаерболами на нидерландских кораблях(и не только), "гибридные" линкоры, крейсера и даже эсминцы. Механики типа "Получите по лицу, чтобы ускорить подготовку самолетов".

Атакующего звена штурмовиков! И это костыль, который появился после прикручивания костыля с задержкой атаки и пиу-пиу пулеметиками. Согласен, что изначально не было нужды в костылях с задержкой атаки.

Когда вместо минимум 3 атак по кораблю противника, стало возможно убить его за 2 атаки, с хорошим шансом, то вы не увидели повода для таких мер. Статистически, конкретно в случайных боях из 12 кораблей - это пара процентов. Но в противостоянии двух вменяемых игроков поменялось многое. Ну и другие изменения в патче 13.3 туда же: новый засвет, бессмертные модули. Вот в текущем патче, можно подсвечивать ПЛ противника самолетами АВ или гибрида, это не ультимативное средство, но это важно для союзных кораблей, иногда это очень важно для союзной ПЛ(да, такое не редкость, этой штуке нужен свет!). После патча - этой возможности не будет. Это видится как очередной нерф разведки не только АВ, но и других кораблей. Так что же вам не понравилось в образце командного взаимодействия ? Возможность "отбить" торпеды, это огромное изменение, которое затронет абсолютно все корабли, причем время установки, похоже, будет одинаковое для всех уровней. у нас (вообщето) есть корабли с малым количеством торпед в сбросе и медленными торпедами. Про самолеты-торпедоносцы уже сказали - смех будет. А вот урон ГБ всем кораблям, с затопом, после нескольких боёв - мало кому покажется смешным. Помните как на картах располагаются точки захвата базы. Может лучше систематизировать реакцию истребителей, как патрулирующих вокруг тяжелого корабля, так и устанавливаемых на карте с авианосца ? Тут надо определиться: -Если вы хотите чтобы они противодействовали самолетам авиаудара, то им должно хватать скорости реакции и урона чтобы сбить их до удара или может сбить несколько самолетов из той воздушной армии авиаудара ОФ, тут даже будет какая то логика. Появится хоть какой то смысл в этом бесполезном самолетике на некоторых ЛК. Вы даже можете отправить их на перехват заранее, если область удара попала в зону патрулирования(ведь эта область известна сразу), может придется добавить им совсем немного хп. -Если вы не хотите чтобы они противодействовали этим типам самолетам, то стоит отвязать их от агро, они не будут баговать, и будут делать что должны, т.е. ничего, атаковать перелетающие область ударные самолеты. Также хотелось наконец увидеть исправление клика сквозь карту, это конечно лучше чем прилипший к карте курсор, но я помню времена когда этих багов не было, больше года этому багу.

Ну например 25 секундный кд захода на атаку. Тут как кд ГБ удара не увеличивай, но с двумя зарядами, даже против единичного ЛК, он зайдет на атаку примерно никогда. Или может дистанция взведения в ~700метров (и больше)? Я понимаю, вы ненавидите Нахимова, но бедный Хакурю, у него всего 2 торпеды в сбросе, они не будут доходить никогда, хоть с корпуса кидай. И если раньше подостровных стояльцев(которые уж очень застоялись) можно было выкурить, хотя бы заставив двигаться, то теперь у них будет возможность... кхм, кха... окапывать свою лодку. Раньше я бы мог написать большой пост с разбором почему чего делать не стоит, но сейчас мне уже всё равно, нужно иметь очень ... своеобразное мышление чтобы пытаться протолкнуть такие механики. понятно, что вы хотите чтобы Шимочка_педаль_в_пол меньше умирал и был не таким раздражающим....и этими изменениями- не добьётесь ни того ни другого.

это глупо, как и нанесение урона надводным кораблям

жажду узнать: какая механика отвечает за то что бы заградка "концентрировалась на откидавшихся". как она вообще может "концентрироваться" ?!

Номинация "Мифы рандома" Это очередное "художественное преувеличение", можете самостоятельно проверить насколько "100к урона среднегона АВ 8" соответствует действительности.

Это только сверхчеловеки так могут, Обычные люди на такое не способны - нам мешает бессердечная математика!

Клановые бои закончились, через 3 года ожидания, "будущий сезон" не наступил. и теперь уже не наступит.

В части боевого игрового вознаграждения - формально вы правы. Но в части игры на победу, не всё так просто. А еще всё вооружение аркадных АВ настроено так, чтобы не наносить фатального урона, и наносить минимальный урон уклоняющейся цели(или не наносить совсем). Я отыграл много боев в блицах 1на1 на АВ, убить единственный корабль, не скованный в маневре, без поддержки союзников, нифига не просто. А если там еще и пво не нулевое, то понадобится слить весь ангар(и не факт что этого хватит). И это было еще в старых блицах с выбиванием модулей, обычным уроном пво и минутной аварийкой на АВ. В случайных боях, почти стабильно в каждом бою есть пара красных кораблей которые прут по прямой прямо в порт, но речь не о них. Поддержка атаки союзников в крест, когда вы вынуждаете красную лодку подвернуть- это не только шанс для ваших союзников, это ВАШ единственный шанс нанести урон игроку, который смог в WASD. Да, надеяться на точность случайных зеленых не приходится, а их приоритет целей - отдельная тема для разговора. Но не игнорируйте позиционирование союзников, поворачивайте красных бортом к союзникам, заставляйте их завернуть на торпеды, вынуждайте их останавливаться под обстрелом(лучше бортом), угрожая атаками, выбивайте дымы и истребители где нужно. А вот увеличение вероятности победы уже статистически увеличивает персональное вознаграждение по сумме боёв.