Ace_Wortex

Американские АВ мало пострадали от патча - тут их не обсуждают. Хотя вроде бы нытье было именно по поводу Мидвея. Только 4-й уровень у японцев и остается играбельным - там и рельсоходов больше, и корабли медленнее. Ну и опять-таки желательно побольше ЛК и тяжелых крейсеров. А вот если будет много ЭМов - тут уже либо удача, либо профессионально сделанные клещи.

Более медленные торпеды при быстром ходе корабля заставляют бросать их с большим упреждением. Если цель видит приближающихся торперов, то естественно начинает маневр уклонения и пока торпеды до неё дойдут цель уже будет под 90 градусов к сбросу (это если под 90 бросать, если пытаться в догонку, то шансов поразить еще меньше) и спокойно может между торпедами пройти. В этом они сравнялись с американскими АВ, но у тех благодаря плотности торпед можно было 1-2 все-таки попасть. Ну и как писалось выше - затопления почти не бывает, так что дополнительного урона от этого не получить.

На Шокаке сегодня так и не сбил звезду )) Забил. Зато выходя на Лексингтоне и видя в команде соперников Шокаку - сочувствовал. Не, если в противниках рельсоходы попадутся, то все по прежнему, а в противном случае пользы от неё мало. С такими торпедами только на 4-м уровне сидеть, там соперники помедленнее.

Так дело не в американских АВ. Им только веер расширили - ну не 5, так 4 торпеды в ЛК будут заходить. А вот у японцев главное отняли - скорость торпед. У них и так при атаке одним звеном 1-2 торпеды заходило, но зато можно было атаковать всех и вся, включая ЭМов. А теперь остались только ЛК и зазевавшиеся КР. ЭМа только если очень повезет можно с такими тормозными торпедами поймать. У американцев торпеды хоть идут с минимальными промежутками - где только очень везучий пролезет между ними, а с японскими торпедами теперь можно как угодно уходить.

Пробовал. Поначалу на крейсере вроде бы ничего так, но вскоре стало скучно. АВ интересны были, поскольку мне нравятся RTS, а не потому что они нагибали. Если бы я пришел в игру сейчас (уже с текущим нерфом), может быть и нормально отнесся. Но увы, психология вещь такая "раньше было лучше" и это портит впечатление.

Одно дело, если бы нерф был только 4-5 уровня (можно было немного уменьшить дамаг торпед, к примеру), но понерфили всю ветку, а значит выше 5-го, где полно исстребителей, заградки, мощное ПВО - делать вообще нечего с такими медленными торпедами. Не играл выше 4-го уровня линкоров. Это кактусы и играть дальше на них не захотелось. Но на высоких уровнях они нагибают будь здоров. На АВ за ними по опыту и до этого не угонишься (поскольку заградки и исстребители мешали), а теперь вообще будут ниже середины списка и это при разумной игре и сбросах по альту. Не, конечно, возможно, что все расслабятся через пару недель и перестанут обращать на самолеты внимание, как в одной из вчерашних игр, когда ЛК даже не думали уворачиваться от торпедоносцев Лексингтона, а наоборот бортом к ним поворачивались. Но это все ЕСЛИ.

Так они и уйдут, как класс. Сначала уйдут те, кто играл в дамаг, потом не останется достаточно оппонентов для ПВО-шников (да и смысл в них никакого, если АВ не страшен). Ну доход резали еще в предыдущих патчах, просто не сказали об этом. При 1,5-2к опыта в ОБТ получали 300к кредитов, а сейчас 100-150к, что было нормально. Что теперь не знаю, я даже заходить не хочу, ибо уже по техническим данным понял, что японцев испортили в конец.

Это если команда нормальная. В последнее время "везло" на эсминцы, которых либо напрочь игнорировали, либо не могли по ним попасть (собственно я тоже как-то не смог подловить их на торпеды - между торпед пролезали). В 2-ух случаях уничтожать пришлось с помощью ПМК. Но что прикольно - в первом за полминуты ПМК в 2 км от АВ разобрало фулловый ЭМ, во втором минуту пришлось уходить от торпед ЭМа с 800хп.

Сейчас негатива особенного и нет, к прошлому нерфу в 3 секунды попривыкли, да и снижение доходности в 2-2,5 раза было нормально. Поначалу на АВ 5-го уровня по 300-400к за бой можно было зарабатывать. А сейчас? Вот скатал бой на Хошо на 1,5к опыта и 130 тысяч серебра. Но это ладно, сойдет. А тут бац и еще урезать будут, да плюс торпеды тормозные, как у американцев сделают - вообще отлично. И ладно бы согнали с 4-5 уровня на более высокие, но нет и там все будет хуже. Играть-то можно, но уже не с тем удовольствием, а там глядишь и вообще придется забросить игру.

В плане ПВО возможностей если только, поскольку у Лексингтона 12 исстребителей в воздухе, а ПВО-сетап Сёкаку несколько странен. Но с учетом никакого улучшения торперов и бобров у Лексингтона относительно Рейнджера при улучшении ПВО у всех 8-к по сравнению с 7-ками - он еще большое корыто, нежели Рейнджер. Только сбивать самолеты ему и остается, ну и ожидать что кто-нибудь зазевается. Что до нерфа АВ, то нерф чего-либо в принципе дурацкая практика хотя бы потому, что игроки уже поигравшие на данной технике и помнящие что она могла - будут испытывать негативные эмоции. Одно дело, если падение окажется незначительным - можно перетерпеть, в противном случае техника просто выбрасывается как было в танках с КВ-1С, Хелкатом и т.д. Это новые игроки будут видеть технику в уже измененных реалиях и формировать свое отношение. Нерфа заслуживал только Мидвей, но напильником прошлись по всем. Прогнозировать ничего не буду, но ощущения подсказывают, что АВ станет меньше. Для ЛК и ЭМ это плюс, конечно, их враг начнет исчезать, но разнообразие битв из-за этого потеряется.

Тут скорости у всех повышены примерно в 4 раза, чтобы по 2 часа бой не длился (даже быстрый эсминец с 35 узлами шел бы из одного конца карты в другой полчаса). Так, что нужно измерять не чистое время, а соотношение между скоростями. Если оно соблюдается, то все нормально.

1. Заградок в игре хватает. Это американцам до лампочки на заградки - у них и самолетов много, и расширение веера все равно позволяет 2-3 торпедами попасть. А японцам под заградкой нужно еще точно рассчитать, чтобы одна торпеда таки зашла. А если учесть, что есть еще палубные исстребители и исстребители АВ-противника, то проблем достаточно. 2. Проблема Эссекса с Мидвеем только в том, что групп торпедоносцев становится две и это позволяет уже полностью выносить один корабль за заход. Тут скорее разрабы либо увеличат веер по альту, либо дальность сброса торпед (по последнему что-то уже упоминалось, что сброс для более быстрых самолетов будет дальше, что при тормознутости торпед может очень сильно сказаться на эффективности, но тут ЯПы все равно пострадают больше). 3. Для ЭМов было бы гораздо лучше, если бы карты были еще больше. Вся их проблема в том, что сложно при большом количестве противников и самолетов найти брешь. Если карта будет больше, то бреши будут. Ну плюс на топах можно дымов добавить для захвата точек. А за захваты будут давать с новым патчем опыт и ЭМы подтянуться все равно. 4. Касательно увеличения сброса бобрам против ЭМов - это ерунда. При существующем эллипсе попадание является чистым везением. Бывает попадаешь, бывает все мимо всю игру. На днях случай был - три раза по линкору по альту (в эллипс почти всегда на 80% тушкой линкора был заполнен) бросал и все бомбы три раза по краям эллипса прошли и ни одного попадания. Бобры в игре и без того ущербны, их апать надо, а не нерфить. 5. Ну и в качестве защиты АВ на топовых уровнях от таких же АВ - можно наделить их одной заградкой. Больше одной не надо - слишком жирно, а так зазевавшемуся авиководу хватит времени, чтобы вернуть исстребителей и занять более подходящую оборонительную позицию. Как итог - будет накладно идти выносить вражеский авик. Если оба или все четыре авика в бою, то всем остальным жить легче, поскольку тьма исстребителей портят игру всех Авиководов.

1) Вернуть игру на топлевелы легко, если игрок не ушел, а перешел на средние - достаточно те же ранговые бои запустить на них или еще какую-нибудь акцию. Просто пока для разработчиков из-за недостатка десяток - это не принципиально. 2) Основным уничтожителем линкоров и является АВ, а не эсминец. Так, что с ними ничего не нужно делать. Свет от самолетов сейчас вполне адекватный. В реальности самолет увидит эсминец намного раньше, чем с эсминца заметят самолет. Основная задача эсминца - это занятие точек и нахождение бреши в обороне. Вот введут, наконец, начисление опыта за захват точек и эсминцы подтянутся. А если еще и за засвет начнут давать, то тем более. Тогда и крейсеры подтянутся, плюс еще им обещали поднять опыт за сбитие самолетов (хотя зря - слишком уж просто это). Что до АВ, то с таким количеством авиагрупп еле успеваешь метаться по карте и отдавать команды - это огромный труд, а не развлечение и он должен вознаграждаться соответственно, а то именно они уйдут в нижние уровни и тогда точно будет мир линкоров.

Считать лень сколько опыта до 10-к, но порядка 800к будет, что при среднем опыте в 1000 (возьмем средних игроков) дает 800 боев по 20 минут, то есть 265 часов игры, а это более 10 суток. Сомневаюсь, что даже по 12 часов в день большое количество игроков будет играть - то есть 20 дней это минимум, причем только по одной ветке. А так по 3 часа в день - уже два месяца, а если еще и несколько веток, то умножается на количество веток. Здесь согласен. Непонятна политика ВГ только в одном виде ПА. Здесь хоть есть флажки, увеличивающие еще на 20% доход, но это они явно пожадничали, чтобы с ПА не конкурировали. А все же надо было сделать флажки и с 50% увеличения дохода, тогда у ТС возможно проблема бы решилась с покупка ПА и установкой флажков SuperZulu )) Экономить нужно и на модулях, если они не дают существенного прироста, и на модернизациях.

Не долго ему осталось, уже анонсировали, что порежут торпеды и Хошо, и Зуйхо. А жаль, хорошие, на данный момент, АВ. Что до прикрытия АВ, то этим кто-то может и будет заниматься с 6-го левела, выйдя на Кливленде. А на 5-м уровне ПВО много не надамажит, а ждать появления эсминца глупо. Да и прикрытие особо не нужно, пока твоя команда не сольет и центр, и один из флангов - тут уж никто не поможет. На днях веселый бой был на Рейнджере, который светится как новогодняя елка - по количеству кораблей у нас преимущество, но все компактно собрались на одном фланге, противник и на нашей базе, и впереди - только и успевал заплывать за ближайший остров, чтобы от ГК хотя бы с одной стороны защититься. Повезло только в том, что противник впереди был увлечен отбиванием от союзников и не стал по мне шмалять. А так даже деваться некуда было.

Это с чего бы кораблю давать больше опыта? Сбитие самолетов с помощью ПВО сейчас легкое дело - поставил приоритет на группу и все. Ничуть не сложнее, чем дать исстребителям команду атаковать определенную группу. Вот когда кораблям сделают направляемую вручную зону работы ПВО, где и будет сбиваться максимум самолетов, тогда можно и опыт за это давать соответствующий. Аналогично и с исстребителями - если им оставить только шквальный огонь в качестве возможности для сбития, вот тогда тоже опыт надо сильно увеличивать. А в текущих реалиях это слишком просто.

20 узлов в надводном положении можно идти максимум до трети карты, чтобы не засекли ПЛ, далее под воду и уже 10 узлов. На эсминце, с его 35-40 узлами до АВ пилить почти полбоя, значит на ПЛ весь бой идти. Ну даже допустим до АВ решили не идти и целью будет линкор. В надводном положении атаковать не выйдет (тут же нет лунной ночи), а при обнаружении через перископ нужно сблизиться до 2-3 км, при этом торпеды можно пустить только в очень узком диапазоне, направив нос ПЛ в нужное место. И если заранее не установить засаду, точно зная что здесь пройдет противник, то в динамике можно просто не успевать поворачивать за продвижением противника. В общем занятие это для заядлых охотников, которые могут весь бой не вылезать из засады ради одного фрага, которого может и не быть.

О чем и говорю, что ПВО-сетап для людей вредных, которые играть сами не хотят и другим не давать. Только у ПВО-сетапа один большой минус - победа зависит от остальной команды, а не от тебя. Японский АВ все равно надамажит в тот момент. когда исстребители уйдут на перезарядку, либо разведя группы по разным флангам, а вот от бомберов американца в ПВО-сетапе пользы минимум. На 4-5-м уровнях, когда самолетов в ангаре мало - еще можно исстребить все самолеты, чтобы противнику нечем было наносить урон, но вот дальше замучаешься выносить. Вот если по 2 авика в команде и у обоих ПВО-сетапы, тогда да, уже тяжко.

Весь вопрос что будет на экране игрока, когда его подлодка погрузится ниже перископной глубины. По идее черный экран должен быть и миникарта. А погружаться, чтобы уйти от опасности придется. Причем надолго. Да и с наличием авианосцев в игре - поиграть подлодкам не дадут, а следовательно их попробовать попробуют, но играть никто не будет.

Одной группы торпедоносцев у американцев вполне хватает, чтобы за одну атаку вогнать 5 торпед в линкор, в то время как японцам с их широким веером 2-мя группами только 2-4 торпеды за одну атаку. Так, что играть на американцах вполне комфортно, а с учетом малого количества групп еще и легче в 2 раза. А выбирать ПВО-сетап могут только те, у кого не получается играть торпедоносцами. И игра тогда называется: "Ни себе, ни людям".

Актуальный вопрос для любителей АВ: в новом патче помимо дрифтеров на синей линии будет решен вопрос со сбросом торпед по Alt-у у этой синей линии? А то пока приходится ставить на автоатаку и естественно от неё уходят. Ну и прозрачность окна чата для кликов мыши тоже давно напрашивается, а то уже ощущается что игроки предпочитают дрифтовать именно у линии с чатом, где сброс возможен только в маленьком уголке над чатом.

Так дело не в желании игроков, а в прибыльности проекта. Пока он прибылен его будут развивать, улучшать и т.д. А для этого нужно как-то заставлять тратиться на премы и ПА. И ничего страшного в этом нет - веселье все равно на 5-6-х уровнях. Я даже сам предлагал урезать прибыльность АВ, глядя на прибыли в 300-400к. И что же, урезали и прибыльность, и технику понерфили, и исстребительный сетапы навязывают, в общем, как минимум, в пару раз урезали таким образом доходность. Ну и ладно, пока еще получить удовольствие можно от АВ, лишь бы дальше не резали. Но с АВ еще ладно, там в случае выигрыша вероятность уничтожения мала и ремонт не велик, а вот любителям линкоров, конечно, можно посочувствовать. Вот и ТС линкоровод попался - как раз самый убыточный класс для среднего игрока.

Засвет торпед с самолета должен идти только для корабля, к которому относится самолет, а остальные корабли должны их фиксировать со своим навыком. Если попробовать представить себе ситуацию, когда летчик передает своему командиру о приближающихся торпедах - это вполне реально, но чтобы после этого началась передача этой информации остальным кораблям, да еще и с указанием где торпеды относительно них - это маловероятная ситуация.

В целом логично бобрам и торперам улететь после смерти АВ сразу на базу (раз уж целей нет), а вот истребители вполне могут оставаться в заданной точке какое-то время

Сомневаюсь, что у кого-то хватит терпения сидеть и специально ждать, когда кто-нибудь впишется в синюю линию и замедлится. Сейчас и так полно возможностей затопить врезавшегося в остров, но тоже не караулишь же специально возле островов таких невнимательных, а действуешь по ситуации. В этом решении синей линии основной вопрос будет именно в быстроте падения скорости, а то действительно найдутся люди, которые будут использовать дрифт в качестве плавного регулятора скорости - зашел в линию, начал терять, отвернул параллельно прибавил до максимума и снова в линию, и так до бесконечности.