Ace_Wortex

Интересно как тогда люди на эсминцах играть будут, если у них и маскировку отобрать? Да, это не реалистично, но если добиваться реализма, то скорости движения и поворота нужно уменьшать в 3 раза и делать торпеды видимыми в 300 метрах от корабля. Вот тогда да, приближающийся эсминец видеть будешь, все равно по нему не попадешь, а когда увидишь торпеды, то уже никуда не отвернешь. Скорее при текущем геймплее нужно отключить светимость торпед с самолетов. Можно оставить предупреждение о том, что они идут в твою сторону, но самих торпед при засвете с самолетов видеть остальные игроки не должны.

Давайте не будем преувеличивать. Как раз по классам объединить вообще не проблема - делаем шифт-4-5 и идем двумя звеньями торпедоносцев на сброс. Это не сложнее Ctrl-3. Так, что будет группировка или нет - в этом плане ничего не изменится. Я же говорю о попытках уйти от назойливых исстребителей противника. Если против играет только один АВ, то это возможно, но нужно поделить имеющиеся звенья на 2 смешанные группы. Вот тут уже начинаешь путаться в кнопках, поскольку времени смотреть на них нет.

Однокнопочными они от этого не станут, поскольку атаку все равно делать для каждого класса по отдельности. А вот доставка группы до нужной точки операция рутинная и упростить её можно. Ладно бы там шифтом объединить рядом стоящие звенья, но если поделить, к примеру, 2-2-2 на две группы 1-1-1, то заколебешься каждый раз через кнопочку набирать, да еще и ошибешься второпях и вместо 3-го звена с другого конца карты полетит 4-е. А с группами все удобно. Безусловно тут не по 20 центурий, как в игре Rome 2, но все равно удобства добавляет. В целом это можно сделать намного быстрее, чем исправить баги с кружением самолетов, поскольку там явно физика (какая никакая), расчеты траектории и т.п.

Идея с прокачкой не верна, поскольку люди пусть и позже, но все равно вкачают наиболее дамажный вариант также, как они прокачивают перки у капитана (а там опыта нужно на несколько кораблей вперед). Другое дело, что хотелось бы выбирать не только пресеты полетного контроля, но и количество каждого типа самолетов в ангаре на данном пресете. А то дали Hiryu на 2-2-2 целых 24 исстребителя. И зачем их столько? Они под вражеское ПВО не летают, держаться дольше. В итоге под конец боя уже ударников не остается, а исстребители есть. А была бы возможность выбирать каких самолетов у тебя в ангаре больше - было бы приятнее.

А по мне так разбитие на группы вполне уместно, причем каждый игрок должен собирать свои группы. Реализация не сложная - выбрать нужные звенья шифтом и нажать Ctrl-чего-нибудь, дабы установить группу на нужную кнопку. Да это несколько сгладит разницу между быстропальцевыми игроками и остальными, но не так сильно, а удобство понравится всем. Пример - летит ударная группа (не кучей, а с удалением друг от друга), тут на встречном курсе появляются вражеские исстребители и нужно всем срочно дать команду назад. И начинается щелканье по клавишам. А так нажал одну, дал команду на отступление и занимаешься другой группой, где исстребителей нет.

Все же странно, что столько людей хотят играть именно линкорами и от этого расстраиваются. Вон уже сколько видео выложили, где ни Тирпиц, ни Нагато особенно ничего за войну и не сделали. А так с пожарами есть мысль о том, чтобы выгорало не больше какого-то процента ХП, а остальное так или иначе нужно было добивать самим уроном снарядами. Но тут тоже нужно думать какой именно процент, а то останется у линкора 10% и ему фугасные будут наносить урон по 300 ХП, а бронебойные вообще ничего. Замучаешься добивать. Что касаемо введения дополнительных возможностей у крейсеров 9-10 уровня, то тут полный разброс во мнениях. Одни не хотят качаться дальше 6-го, поскольку не видят улучшения геймплея, тут наоборот недовольство введением доп.возможностей. Априори техника более высокого уровня должна становится лучше. Я бы даже на месте разработчиков точность от уровня к уровню улучшал, хоть на чуть-чуть.

1. Как предпочитающего АВ и крейсера меня устраивают текущие пожары, но видно, что много игроков этим раздражено, поэтому думаю стоит сделать ограниченным урон пожарами - скажем до 70% ХП (естественно поделенного между частями корабля, то есть если 4 части, то по 17% в каждой, сама цифра с воздуха - здесь даже можно для каждого корабля свои значения подбирать - один больше способен выгореть, другой мало горит) и далее если все уже выгорело, то поджогов уже быть не должно. Возможно сейчас уже так и сделано - тут сложно оценить сколько урона вошло разрывом снарядов, а сколько пожарами у конкретного корабля. Таким образом скорострельные крейсера будут иметь преимущество при стрельбе фугасами на начальном этапе, а уже под конец больший диаметр орудия даст преимущество более тяжелым. 2. Добавление исстребителей в пресеты Hiruy - это правильно, нужна борьба авианосцев в воздухе, но зачем же 16 исстребителей на замену при схеме 2-2-2? Под конец боя все же должен получить преимущество в воздухе кто-то один. На мой взгляд исстребителей должна быть только одна полная замена на всех неисстребительных сетапах, то есть при схеме 2-2-2 их должно быть 8 в воздухе и 8 в ангаре, а вместо лишних 8 исстребителей добавить еще 8 торпедоносцев - их и так сильно режет ПВО кораблей.

Ну почему же так категорично. В ближайших патчах может и не будет - это лишь дополнительная фича, которая дополняет геймплей, и потому не столь срочна для реализации, но в будущем, когда программисты освободятся немного, вполне могут реализовать группировку орудий и управление группами. Но это в лучшем случае будет после победы на границей карты.

Экономика может и другая, а ЦУ могут давать и сверху, раз уж компания одна.

Если уж переводить игру на уровень реальной экономики, то это уж точно не постоянная работа, а халтура. Выиграли бой - получили заработок, делайте выводы о том, сколько здесь платят в данный момент времени. Не понравилось - идете к другому кораблю. Ну а уж в случае кризиса и снижения заработка на всем - тут деваться некуда, придется привыкать. С этим согласен. В мировой экономике, особенно в нашей, чтобы не возникало недовольство от того, что получаешь меньше создают инфляцию. В итоге все получают больше фантиков, а то, что на них можно меньше купить замечается хуже.

Про танки не надо. Я несколько их забросил и недавно решил покатать. Так вот получив на t71 мастера и победу я увидел в заработке только 22к. Пытался посмотреть на форуме когда это успели порезать доходность, но так и не нашел. Но по мне лучше будет нерф доходности, чем нерф параметров, поскольку удовольствие получаешь не от циферок в конце боя, а от уничтожения техники.

Собственно я уже в другой теме предлагал каждую неделю брать статистику дохода и опыта каждого из кораблей и если он превышает среднее значение на данном уровне, то вводить уменьшающий коэффициент, а если меньше, то повышающий. Объявили бы о такой системе уравниловки и нытья было бы меньше, чем вводить постоянный коэффициент, который с учетом постоянных нерфов может делать технику совсем неприятной.

Я согласен с тем, что при изменении параметров техники разработчикам нужно делать откат опыта и серебра хотя бы за модули, которые не ведут к открытому кораблю более высокого уровня, чтобы их можно было перераспределить заново. Но кто и когда такое делал? В танках технику резали так, что её полностью приходилось продавать за ненадобностью - никто же не компенсировал затраты. Эта дурацкая привычка переделывать как им хочется не взирая на то, что владельцы техники шли к ней именно за те ТТХ, что были. Это все равно, что купил ты БМВ, а потом ему поставили движок от Лады, коробку передач от китайца и т.д. - только внешний вид и остался.

Не поменяли местами, а добавили исстребителей в каждый ПК. Они решили каждый ПК изменить по чуть-чуть, поэтому в 2-2-2, оказался 3-1-2, а в 0-3-3 - 2-2-2. Если бы ударный сетап сменили на 3-1-2, то нытья было бы больше.

С бобрами нужно улучшать систему сброса по Alt-у. Автосброс слишком легок и скучен, а потому и косоват, а ручным сбросом только по рельсоходам и стоячим можно попасть, поскольку на 5-6 секунд захода к точке сброса действия не предугадать. Так, что тут нужно добиваться возможности корректировать точку сброса пока самолеты не окажутся в точке, где уже поздно подруливать (метров 300). А до этой точки естественно корректировать можно будет поначалу градусов 20 от назначенной точки влево-вправо и метров 200 вперед-назад. Приближаясь эти параметры пропорционально снижаются до 0. Вот тогда бобры станут такими же интересными, как и торперы.

Не открою америки если скажу, что класс АВ у большинства вызывает недовольство. И с таким подходом можно ожидать нерфа из козыря всей эскадры в шестерки. Задача этой темы в сборе предложений по одновременному усложнению и большей гибкости геймплея на АВ, дабы сделать игру на АВ приятной для элитной составляющей игроков. 1. Самое простое предложение - это убрать автоматическую атаку для боя с другими игроками и оставить её только для кооперативных боев, где и должны будут набираться опыта начинающие авиководы, либо другой вариант - сделать круг захода торпедоносцев на автоатаку больше - времени у рельсоходов среагировать станет больше и начинающие АВиководы не смогут сразу показывать статистику лучше других классов. 2. Если убрать автоматическую атаку для бомберов, то их, с текущим сбросом по Alt-у, станет очень сложно использовать, особенно против быстрых кораблей. Здесь можно ввести пару эллипсов для сброса по Alt-у (маленький и побольше), дабы можно было пожертвовать дамагом, но попасть хоть одной бомбой. Плюс нужно сделать иное управление, чтобы круг захода на атаку был меньше и более тщательно можно было подкорректировать место сброса, ну и направление эллипса также можно было откорректировать на 20-30 градусов от точки захода на атаку даже уже при нахождении ПБ внутри круга - чем ближе они к цели, тем доступная коррекция меньше. В реальности же самолеты могли корректировать свой вираж, глядя на маневр цели - отворачивает от тебя - делаешь вираж более крутым, идет прямо - более пологим. 3. Для американских АВ сделать выбор ширины веера. Не всегда нужно атаковать узким веером - нужно сделать такой же выбор, как для эсминцев и крейсеров - хочешь узкий, хочешь такой же как в автосбросе. 4. При задании контрольных точек полета звеньев лично мне хотелось бы видеть не ломанную кривую, а кривую Безье, где будет видно, по какой дуге самолеты поворачивают и где будут делать вираж. Тогда и при коррекции маршрута можно будет не только смещать сами точки, но и регулировать дугу в каких-то пределах (как в графических редакторах), чтобы сделать заход более плавным (если будет на это время). Также нужно альтернативное ручное управление полетом самолетов с помощью зажатой клавиши (Ctrl к примеру) и движениями курсора вокруг звена самолетов, чтобы они моментально реагировали на изменения и поворачивали в сторону курсора. Чем-то это будет напоминать управление мышью в WoWp и позволит более плавно выйти на точку атаки. 5. Можно порезать АВ прибыльность и опыт, чтобы они не так выпирали по этим параметрам относительно остальных классов, дабы уменьшить нытье. Имеется в виду именно цифры на главном экране статистики - чтобы они не вызывали зависть у других классов. А расходы можно уменьшить в соответствии с порезанным доходом. Пока это все, но возможно мысли будут добавляться. Возможно у кого-то появятся более лучшие идеи.

Еще раз предложу разработчикам сделать работу ПВО более зависимой от умения и внимательности игрока, а не работающей автоматом. А предложение такого: 1. текущий режим автомата назовем "Круговой обороной", где каждая установка контролирует свой сектор и урон в каждом секторе невелик 2. Когда выбираем атакуемое звено - работает половина установок в данном секторе с полной силой (будем считать, что без должного контроля они теряют время от времени цель, вертят головами, находят и возобновляют обстрел) - идет половина урона. 3. Вручную выбирается сектор обстрела с фиксацией по точке горизонта или относительно корабля и все установки ПВО работают на максимум по всему, что в этот сектор попадает, включая дружественные самолеты. После реализации последнего пункта можно будет поднять максимальный дамаг у некоторых кораблей и опыт за сбитые самолеты.

В общем-то да. Пока Вы не станете лучше кого-то в определенной сфере, говорить что кто-то там отстой - некорректно. Он может не нравится - это Ваш личный вкус, но если он поет лучше Вас, то он уж точно не отстой. Да и понятие "отстой" имеет оценку, что он намного хуже, а значит Вам нужно быть не просто лучше, а намного лучше.

Согласно статистике разработчиков, желающих играть на АВ - 15%. Будем считать их фанатами RTS, которые заморочатся, но освоят ручной сброс. И если по обе стороны такие фанаты, то нагибать все равно не выйдет. Одно дело, если удастся быстро вынести вражеский АВ, тогда да - дальше топи без особого сопротивления. Но пока исстребители противника живы, да еще и идут попытки утопить твой корабль - тут как-то не особенно будешь успевать качественно заходить на цель и результат будет средненьким. 1. Чтобы те, кто видит АВ в топах и севшие из-за этого на Хошо потом не кричали "вот я такой криворукий на ЛК, КР, ЭМ (нужное подчеркнуть). сел на АВ и стал нагибать". 2. С чего бы? 3. Собственно для этого и нужен, на данный момент американские АВ могут атаковать эсминцы только бомберами, поскольку и веер узкий, и торпеды медленные, и звено всего одно. 4. Аркада аркадой, но чем больше возможностей и гибкости, тем интереснее играть (даже если большинство возможностей использоваться будет раз в 100 боев) 5. Тут дело именно в производимом эффекте. Когда любитель неАВ катает на своем любимом классе и видит в графе опыта 1-1,5к, а в графе кредитов 100к, в то время как у АВиководов 1,5-2,5к и 200-300к кредитов - естественно гложет зависть. Вот и нужно эти цифры в статистике уменьшить, и расходы также снизить. Это больше психологический прием, нежели изменение сути.

Это с какой стати самолет длиной 10 метров должен быть виден раньше корабля длиной 200 метров? Тут как раз эсминцам и так дали нереальную незаметность, чтобы на них еще можно было играть.

Exico (03 Сен 2015 - 00:31) писал: Ты еще скажи прибыльность на 10 лвл порезать, где и так ремонт стоит 300-500к смотря сколько самолетов потеряешь ... Ну так ремонт рассчитывался из расчета потенциальных доходов, если урезать доходы, то можно урезать и стоимость ремонта. Я не играл на 10-ках и не могу назвать близкую к идеальной систему, но самолеты в реальной жизни стоят копейки по сравнению с ценой самого корабля, поэтому большой вклад и не должны вносить, ну а потеря самого корабля все же случается на АВ значительно реже остальных классов. szlizzy (03 Сен 2015 - 06:39) писал: Нерфить! ВОТ ЧЕСТНО СКАЗАТЬ! Переиграл на всём, большая часть Эсм. ЛК. Вот нет в бою авиков и прямо интересно, настоящая морская войнушка. Почему их к танкам не добавить дайте им взлётно посадочную полосу и пусть там летают. Я играю на КР и могу сказать, что без вражеского АВ в бою все же скучновато, также как и без внезапно появляющихся эсминцев. Это элемент неожиданности и делает бои непохожими друг на друга. А без них будет простой морской тир. Что касаемо танков, то у конкурентов самолеты там летают, чем также вызывают бурю негодования. Но тут ничего не попишешь - авиация была и будет элитой вооруженных сил. Satview (03 Сен 2015 - 06:18) писал: Интересно что нужно делать авику, чтобы Аоба со своими 110 очками не напрягаясь снесла 16 самолётов? Наверное просто уйти от компа, повесив самолёты над Аобой Уворачиваться и включать заградку, чтобы приходилось уводить группы. Но по поводу ПВО все же выскажусь. Также как у АВ есть автоатака, которая не заставляет особо напрягаться (хотя по опытному игроку так не попадешь), так и автоатака у ПВО - это слишком просто. Ткнуть один раз на звено самолетов дело не сложное. Вот если сделают установку сектора максимального отстрела самолетов (также с закреплением относительно корпуса корабля или точки горизонта), где будет максимальная эффективность ПВО, а в остальной части круга вообще 0 урона самолетам, вот тогда можно повышать его мощность и увеличивать награду за сбитые самолеты. А пока помогать своим ПВО слишком просто и не прибыльно. Используйте опцию Изменить, а не пишите несколько сообщений подряд. /Haales

Какие тогда вопросы по поводу ЧСВ? Дело не только в историчности того, что АВ сильнее всех на голову, а в том, что против АВ должен играть другой АВ. С новым патчем будет одинаковое количество в командах, уберут ударные сетапы - с этим полностью согласен, должна быть борьба в воздухе, а не соревнование кто успеет больше надамажить. Мне вот "везет" частенько на сильных авиководов у противника, тут весь в мыле пытаешься хоть как-то успеть всем распорядиться и в итоге только в середине списка и по опыту, и по дамагу. И даже не нужно ничего придумывать - ни ПВО, ни увеличивать время взвода торпед, ни иного - достаточно такого же среднего противника на АВ.

Согласен по поводу автоатаки на АВ, но и у эсминцев также убрать подсказку по наведению торпедных аппаратов - тоже опытным путем или на удачу.

Я не собираюсь вдаваться в технические точности, для этого есть другие форумы. Употребленный термин и техника его использования будет понятен тем, кто использовал графические редакторы. Пункты 2 и 3 даны с учетом выполнения пункта 1, то есть ликвидации автосброса в случайных боях. 4. В случае с яп АВ согласен на 100%, в случае американских вполне еще можно. Кроме того никто не говорит о среднем игроке. Есть очень быстро думающие люди, которые вполне могут при выходе на маневрирующего противника быстро сделать 3 точки предположительного виража с учетом движения противника, а далее сдвигая точку и выставляя степень кривизны в ту или иную сторону (как в Фотошопе) задать плавную траекторию. Это в основном для торпедоносцев нужно, а их все равно немного - если отбиться от исстребителей противника, то время будет. 5. Тема как раз именно про альтернативу нерфу дамага. 22:23 Добавлено спустя 1 минуту А я бы на Вашем месте посмотрел фильмы Тора-Тора-Тора и Атолл Мидуэй.

Дальнейшее рассуждение об уравниловке. Можно автоматическим скриптом раз в неделю собирать усредненную стату каждого корабля, затем сложить её со статой одноуровневых и поделить на количество - получим средний опыт и заработок на уровне - и на всю следующую неделю у тех, кто превышает в чем-то будет соответствующий понижательный коэффициент, у отстающих повышательный. И наступит коммунизм Зато появится возможность у нагибаторов нагибать на сложной для многих технике и еще получать за это повышательный коэффициент (за то, что остальные не смогли).