Tkeen

Фактически для данного АВ нет выбора по конфигурациям. Только 1-1-0 играбелен (имеет толк для команды). Данный пресет вполне может делать под 200к урона, у меня даже больше выходило пару раз (при очень очень затяжных боях) 200к только торпедами выходило, без затоплений. 2ой момент, данному АВ не надо разводить на ремку, ему тупо надо выбирать ближайшую цель и забирать, и так несколько раз за бой. Можно даже фул миеге забрать за вылет, если удачно 6 торпед положить (и пройдет дамаг от них). И так весь бой. 3-4 сокрушительных ударов за бой - это норма для данного АВ в очень прямых руках. Бывает и по 6 сокрушительных. Плюс фактически он всегда берет небо. 3ий момент команда тоже должна разводить на ремку. Если не развели союзники, значит мы торпедами это делаем. В итоге команда заберет быстрее супостата.

Смотрите статистику АВ который вам сбивает все самолеты без своих потерь в догфайте. В 90% это будет 47%- игрок. Я не верю в такие случайности, часто вижу когда 4 самолета сбивает мои 7, причем 2 раза за бой (специально делал догфайт без каких либо аур и альтов, если видел что АВ вражеский 47%-, больше чисто поржать и проверить теорию нерандомности).

Тут довольно все просто. Если у вас 70%+, у вржескрого АВ 47%- то вы теряете всех истребков, без сбития вражеских. Если % побед сопоставимы и скиллы, то тут 50-50. У кого-то выживет 1-2 истребка.

Возможно был баг только 1 капитана или только для Bogue, когда отчетливо качаешь 19 перк и видешь прогрес 20% (200к из 999к), с 18го на 19 в течение 2х-3х месяцев. Постоянно смотришь результаты боя и прикидываешь сколько еще боев нужно. Качал направленно с начала 2016 года. После летнего перерыва, осенью увидел 2%. Сложно списать это на глючное воспоминание. ПВО амеры 7-8 прямое продолжение ПВО боги, думаю немного можно и тут обсудить. Про эсмов пример боя, банальное сбитие звезд https://yadi.sk/i/dz56J04h37wgFt https://yadi.sk/i/HSjJBg9B37wgSH https://yadi.sk/i/rDGF4fjI37wYib довольно часто можно делать сокрушительные удары по эсминцам 1 звеном. В текущих реалиях в прямых руках ПВО амеры 7-8 приносят больше серебра и опыта чем ударники и стоковые. (насветить примерно 100к, урон примерно до 100к и сбитые самолеты от 50+, дают чистого от 2к опыта). По поводу ЛК, никогда не лечу на ЛК в начале боя, только во второй половине одиночные немного побитые ЛК. Из 7 бомберов 1 звена, при заходе кратчайшим путем долетает от 3 до 5 (лк 8). Возращается от 1 до 4. Приемлемо. Если видно что совсем крутой ПВО ЛК и фульный (или ЛК9-10) и других целей нет то можно и 2мя звеньями, только после развода его командой на ремку. При одновременном откидыванием 2мя звеньями при ручном сбросе, нужно немного смещать их круги, т.е. чтобы накрывалась вся длинна лк, обычно этот прием дает 1-2 дополнительных пожара, Если кинули 2 звена бобров летящих почти друг за другом на лк, при ручном сбросе когда у одного пятно сброса желтеет, мгновенно смещать и назначать новую точку сброса для 2го звена, так покрывается весь ЛК (манипуляция делается для одновременно выбранных 2х звеньев). Фактически вместо 1-2 пожаров можно получить 3-4. ЛК действительно будут таить. Из личных ощущений, АВ начиная с 6го уровня имеют меньше влияние на исход боя. У ПВО амеров 7-8 это влияние наибольшее. Достаточно уверенно взять небо, зашугать вражеских эсмов (желательно забрать) и можно спокойно доигрывать бой. Бывают конечно бои где союзные эсмы 7-9лвл не умеют играть, и включают режим "рэмбо" и прут на 2-3 лк или 2-3 крейсера, что приводит к сливам всей команды, но с этим ничего не поделать и приходится мириться. p.s. если что никого не принуждаю играть в ПВО, просто делюсь наблюдениями и идеей игры в ПВО.

А может банально людям нужно больше кол-во боев что бы познать дзен игры на Боги и Индейке. Просто они проскакиваются быстрее и дзен не раскрывается. Боги и индейка - это 2 самых капризных и не однозначных АВ из всех в данной игре, но этот факт точно не делает их хуже японцев. Лекс был имбой когда имел стоковый сетап 2-1-1. Сейчас это обычный АВ, не лучше и не хуже японца. У которого в отличии от японца есть выбор или ПВО или ударка.

Есть лекс и 55к хп на 4 звена. Без заградки они должны продержаться примерно 100 сек над центром. Если без заградки и приоритета. Мало похоже на правду, но готов проверить.

Давайте не будем ТЫкать и проявлять уважение к игрокам. По ссылке есть описание работы ПВО. Но как считать суммарный урон от орудий не слова. По вашему получается у Норки примерно 1100 урона в секунду под полным бафом и приоритетом. У 3х бомберов и 1 группы топеров Эсэкса примерно 60к хп (под всеми бафами). Получается 4 звена должны продержаться непосредственно на центром Норки до полного уничтожения в течение 55 секунд. Это по вашему похоже на правду ? Для меня это похоже на бред. Чтобы 4 звена продержались почти минуту над центром норки и выжил бы хотя бы 1 самолет.

Я наверно не по русски пишу. Попробую еще раз. У нас с другом были сомнения и споры. Мы обратились в службу поддержки. Там ответили что значение урона ПВО показывается для одной условной единицы данного калибра, а не для всей группы. Если орудий 20 умножаем на 20. Можете аргументированно опровергнуть ? Открою вам страшную правду. Урон в секунду это полная фигня. Самолеты сбиваются по вероятности. Если урон пво 200 в сек, а у группы самолетов суммарное хп 1к. Это не значит что их собьют за 5 секунд. Их могут сбить как за 3 секунды, так и за 20, а может и вообще не собьют.

Мы уже на ты ? Я довольно однозначно все понял. И хар-ка урона от 1ед орудия - вполне логично, а не от всей ауры. Вам же не пишут в характеристиках ПМК фугасный урон от 16 орудий, а пишут от 1 орудия. Были сомнения, уточнили в службе поддержки. Напишите, может вам по-другому ответят. Нет, серьезно откуда такая уверенность ?

Приоритет - очень сильный баф. В ПВО характеристиках урон указан для одного орудия (или спарки), а не для всего кол-ва орудий определенного калибра (можете проверить в службе поддержки). Ближнюю и среднюю даже не считал, но для сумарного урона надо умножать кол-во орудий 12, 7, 6 ,11 на указаное кол-во урона, плюс все бафы добавить. У лекса может -1.5 (потом быстрее, главное первых 2х сбить). У 6ых и 7ых авиков только дальняя аура косила 2 самолета в сек, при том что пролетало одновременно по 3-4 группы и только в дальной ауре. Думаю за 3-4 секунды, всеми аурами, под всеми бафами вполне может выкосить 1 звено лекса из 6ти самолетов. Урон в секунду - относительный параметр и фактически не может показывать скорость. В итоге мы можем только повысить вероятность (бафами и модулями) сбития самолетов. У некоторых игроков будет долетать все звено, у кого-то и за 2 секунды будет звено сбиваться (там уже на подкрутки баланса надо смотреть).

Может более распространен или влияние погрешности или народ просто начинается учится играть на американских АВ (от сюда и % низкий и средний урон на боги). Например, у меня 3ий вариант, банально учился играть на амерах 4-5-6, от сюда и ниже % побед и выживаемость и урон по сравнению с японцами. Для корректного сравнения стоить сравнивать и смотреть статистику данных 2х АВ у каждого игрока по отдельности. Желательно у грамотных игроков, которые играли на альфе. Т.е. чтобы не было погрешности не умел играть учился на амере, научился купил японцев и стал всех гнуть. Статистика это очень-очень условный показатель, на которую накладывается куча погрешностей и различных факторов. Фактически её могут оценить только разработчики с различными фильтрами (%, прямота рук, кол-во боев и т.д.), построить кучу графиков, наложить, сделать анализ и придти к какому либо заключению. Знаю чтоб если бы начал играть с нуля на этих 2х АВ с тем навыком который есть сейчас, то имел бы абсолютно одинаковый % побед и средний опыт. У меня прямые руки игры на АВ, знаю все слабые и сильные стороны и на что они способны, и как на них нужно играть и что делать для победы, т.е. я могу частично исключить погрешности и различные факторы сравнивая данные 5ык АВ. Максимальный опыт и средний доход был бы выше на Боги, средний урон был бы выше на зуйхо (это различие в них заложено игрой и балансом).

Не вводите игроков в заблуждение. Зуйхо не лучше, он просто другой (по сравнению с боги). Банально в 2х словах про эти авики Зуйхо для высокого % побед и дамажки. Боги для высокого среднего опыта и сереьра за бой. Индейка-тупо проходной авик (его даже обсуждать не стоит). Урон на АВ не ключ к победе. Если хотите играть соло и на себя и просто иметь высокий средний урон и не высокий % побед, тогда амеры 7-8 только в ударке. В универсале амер 7 и 8 не играбельны Если хотите % выскокий, высокую полезность для команды то только ПВО сетапы на амерах 7-8. В текущих реалиях, за сбитые самолеты, немного дамажки (до 100к), немного насвета (до 100к) дают намного больше опыта и серебра чем за много-много урона. Как пример 2 боя (банально сбиваю звезды, т.е. бои не выборка, 2 первых боя за 2 дня). https://yadi.sk/i/HMa2ZmqS37wYio https://yadi.sk/i/y-aAJaWO37wYim https://yadi.sk/i/eCSourXg37wfWp https://yadi.sk/i/q6alXEfe37wfuM https://yadi.sk/i/dz56J04h37wgFt https://yadi.sk/i/HSjJBg9B37wgSH https://yadi.sk/i/rDGF4fjI37wYib https://yadi.sk/i/xbA_5bf837wYeM Просто играя на ПВО нужно больше суетится, светить все и вся, забирать эсмов, прикрывать союзников, банально играть на команду.

Если гнейзенау правильно вкачен в ПВО, то его 11 орудий дальной ауры по 136 урона в сек (урон, без перков и модулей), то до него даже одновременно 4 звена лекса не долетят (даже если АВ с 5ым перком). С перками (особенно с перком на удвоение урона), с модулями, с флагам, с приоритетом. Я даже не берусь считать суммарный урон. Но знаю что друг не успевал приоритеты новые ставить. На вскидку со всеми бафами 3.5к - 4к урона в секунду только дальной ауры, это -2 самолета в секунду у звена. Неполные звенья косятся еще быстрее (там же расчет сбития через вероятность идет, а не по прямому урону).

2-1-1 универсальный, как для меня был самый сбалансированный. 27 самолетов против 28 японских (если оба с 5ым перком) было вполне сбалансировано и играбельно. Хотя 1-1-2 тоже смотрится интересно. ПВО бы могли сделать 2-0-3. Универсальный вернуть старый 2-1-1. Ну и ударный 0-1-4. Если бы делали игру продуманно, то могли бы сделать так что бы игрок мог сам формировать кол-во звеньев и кол-во самолетов в звене. Вести условные балы для каждого АВ (например 100 для 8го). И на каждый самолет и дополнительное звено тратить данные балы (топер 6 баллов, бомбер 4, ястреб 5, доп звено 5 баллов). Определенно добавило разнообразие в игру. Как сделали 1-1-1, универсальный стал абсолютно неиграбелен и бесполезен. Приходится выбирать между 2мя отписавшимися пресетами.

В боях АВ начиная с 5го по 8ой при хорошой игре АВ получают в целом одинаково серебра и опыта (исключение сайпан). Самая приятная и комфортная игра на 5ых АВ. На 4ых тоже приятно играть, но им не дают опыта и серебра (смело можно продавать их). Хотите драйва в боях, качайте эсмы, оставляйте которые приглянулись, из 5ых самые комфортные Fujin и Kamikaze. В боях 8го и выше обычно бодрое стоялово и перестрелки на больших дистанциях.

Про скорость торпед для амеров это большой минус при расходящемся веере и абсолютно бесполезный перк. Данный перк нужен только Saipan-у. Там где можно вогнать 6 торпед в ЛК войдет только 5 с перком скорости торпед. Где можно вогнать 5 войдет 4, там где 3, войдет 2. Увеличивается ширина поражения с данным перком (т.к. идет сильное расхождение торпед до точки активации). Эсму немного проще пройти между торпедами (т.к. расстояние между торпедами в момент их активации больше). Плюс при кидание по лк нужно брать большее расстояние, небольшое уменьшение точности и опять же идет увеличение ширины поражения. Опять же по эсмам будет входить 1 торпеда, там где можно было 2 запихнуть. Простая геометрия на самом деле. Про ПВО. Он бесполезен на 5-6. Но очень даже полезен на 7-8 амерах в прямых руках. 4 звена покрывают всю карту в начале боя (у союзной команды есть время сориентироваться). Из больших плюсов, играя на 7ом против 9ых очень комфортно играется. Опыта дают немерено за 100к дамага (50к поджоги и 50к бомбы) ничего сложного, обычно получается насвтетить 75к+, и плюс 65+ сбитых самолетов (если против вас 2 авика можно сбивать под 90 самолетов(даже если они оба ПВО)). За такой бой дают 2200+ чистого опыта (без према). Не стоит забывать про бомберы, вешая 2-3 пожара на ЛК, они таят на глазах (главное никогда не кидать 2 звена одновременно). Опять же эсма можно забрать с пожаром 2мя звеньями бобров. Или досветить пустыми бомберами что бы команда добрала его. Если взять 2 одинаково высоко скиловых игрока в бою на зуйхо и боги, то всегда выиграет боги. Еще одна прелесть боги, ему не надо топить вражеский АВ в начале боя. Т.к. вражеские самолеты - это корм (опыт и серебро) для боги помимо урона. Посмотрел свою статистику, у меня средний урон, выживаемость и % побед выше на зуйхо по сравнению с боги. Т.е. укладывается в статистику открытую сервера по зуйхо и боги. А средний и максимальный опыт выше на Боги. Если вся команда полный 0, то боги проиграет, а зуйхо может вытащить бой (от сюда и разница % побед на этих АВ по серверу да и у меня). Второй момент, до нерфа доходности Боги был просто потрясной фарм машиной, 3 боя с премом гарантированно давали 1кк чистыми серебра (после вычита ремонта и расходников). И опыта за бой можно было взять 3к чистого и 500к серебра с премом (только за очень потные бои). Зуйхо никогда не давали столько опыта и серебра даже если он делал под 200к урона и брал базы.

Не понимаю к чему тут доступная статистика? Вы хотите сказать что Зуйхо лучше Боги по доступной статистике? Если по доступной статистике Зуйхо лучше Боги, то статистика ошибаться как и большинство. Если бы статистика у разработчиков этих 2х кораблей сильно отличалась в действительности, что-то одно бы нерфанули или авнули еще несколько патчей назад. К тому же она не учитывает скрытую, очень много грамотных игроков скрывают свою статистику (статистика это не баба что бы на нее смотреть, вот и скрывают). Выживаемость ниже, т.к. у боги нет скорости убежать или сменить фланг, это понятно, от сюда и ниже % побед. Фактически данную разницу можно списать на недостаток скорости данного АВ, многие игроки не учитывают параметры кораблей от слова совсем. Но Боуги универсал всегда обыграет Зуйхо при равных факторах (если все игроки немного умеют играть) и влияет на исход боя намного больше. Слишком много но, для хорошего боя на Зуйхо. Можно играть хорошие бои на зуйхо, но у врага не должно быть техасов, но не должно быть грамотных АВ на боги и желательно чтоб они не в коем разе не в ПВО, но должно быть как можно меньше ЛК немецких и чтоб не заточенные в пво. Для боуги не существует этих но.

ЦА играет на том на чем проще. Главное правило жизни никто не отменял: большинство всегда ошибается =) ПВО созданы для процента побед и общей победы команды, средний опыт и % будет выше, хотя урон ниже. На высоких уровнях в рандоме все решает свет. ПВО амер 7-8 может законтрить АВ (с 5ым перком контрится любой АВ, даже Сайпа ПВО), парализовать игру вражеских эсмов, подарить свободу действия союзным эсмам и дать свет всей карты, к тому же реализовывать урон (2 звена по 7 бомб через альт может забрать эсма, не кидать одновременно). И все это одновременно. Когда потоплены эсмы (или выгнаны на край карты), вешать пожары на ЛК которые горели или тонули (за вражескими ЛК надо следить постоянно). Время нахождения в воздухе американских истребков шикарно (без перезарядки) - это постоянный свет и прикрытие. Но это лишь мое мнение, сам недавно познал дзен игры на всех АВ 7-8. Если что средний % побед 80 на АВ 4-8 у меня, разброс 70-87%, статистику портит Ranger c 70%. Играл неправильно на нем, в универсале на Ranger не то. ПВО может держать 80% при вдумчивой игре. Большой урон на АВ не всегда ведет к победе. Не обязательно уметь кидать торпеды через альт для победы и забирать ЛК за вылет (не лишнее конечно). Игра на АВ это стратегия с элементами покера, не фанат ПВО АВ на низких уровнях, но на 7-8 это ключ к победе. Рассмотрим бой, 2 равноскиловых (оба профи 70 - 80%) игрока на Боги(сток) и Зуйхо, оба с 5ым перком. Команды обе одинаковые и выше средние. Всегда выиграет команда с Боги. Например на боги я всегда прошу играть всех лк на одном фланге, сразу пишу где прикрою, а где нет. Не поверите, но большинство прислушивается ( 3-4 из 5 или 2 из 3х) этого достаточно. Тушкой АВ иду приямо за ЛК, им небольшое прикрытие, самолетами просто наглая игра по центру и на своем фланге.

Чем выше процент побед на корабле и чем лучше вы на нем играете. Тем больше полных неумех будет играть за вас, когда вы играете на этом корабле. Идея проста, или вы поднимите % побед тем неумехам которые играют за вас и опустите % противоположной команде, в которой все скажем выше среднего. Либо сливом ваш % процент на корабле котором вы гнете будет тянуть к 49%, в случае прямых рук к 55-60%. "Случайный" ВБР не надурить. Особенно сильно тенденция видна, когда % побед на корабле выше 80% (60 и 70% не так явно). Играть на нем становится невозможно, такое ощущение что в союзниках 90% боты в режиме быстрый слив. А у противника даже 49% игроки выдают мастера класс. Плюс идет адскася подкрутка на затопления и пожары. Вы не будете поджигать и топить, зато будете гореть и тонуть от 1 попадания и 1 торпеды. Сюда же прокручиваются цитадели. Банальный пример было 80%+ шокаку, унижало пока не опустило ниже 80. Хотя все делал для побед, воздух взят, эсмы засвечены и уничтожены. Пофиг, союзники включают режим "рэмбо". 3 боя подряд: https://yadi.sk/i/IYahLyX137CnLJ https://yadi.sk/i/f5LfgYZQ37CnNi https://yadi.sk/i/YrX0Sn1y37CnQC как только ниже 80 команды более менее равны. Фактически так происходит с любым АВ или эсминцем на которых играю. Второй момент, часто играя на Bogue, если вижу попаданий торпедных больше 10 без затоплений (это с флагом на затопление), знаю что нашу команду приговорили к сливу. Или эсминцы не забираются с 2-3х торпед, урон по лк сильно выше чем по эсмам от одной торпеды. Вражеская команда банально не горит и не тонет, союзные полыхают всеми пожарами и тонут(затопления) только в путь. Пусть даже союзники асы по стрельбе. Просто надо выбирать те классы которые наименее сложно принудительно слить, а это все торпедное (АВ и эсмы японские) и не надеется на затопления. И никаких догфайтов с истребками вражеского АВ, если у него процент ниже 49%, его 4 истребка могут слить и сливают ваши 7 без потерь (причем по 2 раза за бой). ВБР'y абсолютно пофиг и на ваши перки и на ваши модули. Теорию с итребками проверял много раз. p.s. походу профильный авиковод, средний на АВ 80%, разброс 70-87%

Да не нужно играть на этом АВ в ударке и в ПВО. В ударке мало топеров запасных, бомбы ничего не решают вплоть до 6го включительно у амеров. 1 из 5 затопление, да при попадании 5 торпед тонет почти любой корабль, в длинные ЛК (только если на полном ходу идет или 0.5) так все 6 можно загонять. По 5-7 сокрушительных ударов можно за бой делать, если научится кидать ручным сбросом (через ALT) правильно торпеды (с ботами можно потренироваться). И не в коем случае не брать перк на ускорение торпед американским АВ (кроме saipan'a, про 9-10 АВ не уверен, не знаю какой у них веер). ПВО сетапы нужны исключительно 7-8 американским АВ, если хотите высокий процент побед. Сразу брать воздух и свет всей карты (торпед и эсмов), плюс бомбить сперва эсмов (2 звена по 7 самолетов через альт обычно топит эсм или делает шотным). Потом следить за пожарами и торпедными попаданиями (вычислять затопления) по вражеским кораблям и их бомбить 1 звеном. К тому же правильная игра в ПВО пресете одна из самых сложных на АВ, нужен полный и постоянный контроль всей карты.

Сейчас более популярны бисмарки и более опасные "пво баржи" в виде лк 7 немцев. https://worldofwarships.ru/ru/community/accounts/2275153-Tkeen/ZRmN5wcKg1rj4ct7gQhq9ZVKzuA/ Пересмотрел скриншоты старые и новые. У меня стабильно 1 бои из 4х в топе, 2 боя с 7ми, и 1 бой с 8ми. По факту в топ кидает еще реже. http://replayswows.ru/profile/2275153, с 8ми раньше хоть опыта и денег от души давали http://replayswows.ru/replay/1354, а сейчас только страдания дают. Если у врага еще есть saipan в придачу (довольно часто вижу против себя), можно сразу сушить весла.

Мне бы такую частоту попадания к 8ыми, у меня стабильно 1 раз из 3х с 8ми, остальные к 7ым. Забыл уже когда в топе был. Поэтому и перестал на нем играть. Кого он может в хлам разнести ? Норку, тирпитса.

Плюсы слишком натянуты. Провел на Зуйхо под 200 боев, плюс учился играть. 80% на нем можно держать, но в текущих реалиях очень сложно. И то играл только ради кэпов для АВ высоких уровней. 80.41 2050 83227 2.15 15.24 81.96 11.94 2906 В свое время Зуйхо был замечательный АВ, с колоссальным влиянием на исход боя. Те времена прошли. После ввода немецких ЛК и техаса, этот авик практически неиграбелен. На нем можно было делать под 200к урона, те времена уже в прошлом. 120к среднего урона на нем вполне можно держать до ввода немецких ЛК. Минусы: - не влияет на исход боя, если у врага много лк и они немного вкачены в ПВО; - мало самолетов в группе (быстро уничтожают), взять небо можно только против зуйхо или ударника bogue (при равном скиле АВ); - практически невозможно играть с 6ми (только ловить эсмов и давать свет); - очень зависим от рук, не прощает ошибок вообще. Плюс: - попадая в толпу 4ых уровней можно давить газ в пол и топить всех на своем пути, но редко так кидает. Теперь +/- bogue универсала. Плюсы: - играбелен с 6ми; - прощает до 2х ошибок за бой, с кривыми руками можно на нем играть; - практически всегда можно взять небо, даже против ПВО; - гарантированно можно держать высокий урон, даже играя против пво лк; - фарм выше чем у япа, т.к. сбитые самолеты + урон. Минус: - нет мобильности (минус с натяжкой, т.к. скорость на низких уровнях не нужна) хватает чтобы плыть чуть позади лк. - можно добавить: немного ниже урон чем у япа но опыта на bogue можно делать больше. Фактически Bogue не имеет недостатков. До сих пор получаю кайф от игры на Bogue универсале, при том что провел 700+ боев на Bogue.

Изначально надо было 999к опыта на 19 балл, в одном из последних патчей втихаря подняли в 10 раз. Уверен в этом на 100% тк помню что шкала была заполнена на 20% имея 200к опыта на 18 балле (качая 19). Потом фактически шкала превратилась в 2%, приблизилась к 0.