Torugachi

Нет, конечно, но у Минотавра есть возможность вместо дымов ставить РЛС и он прекрасно себя чувствует, используя вместо дымов острова. Клановые бои это доказали. И да, раздать дымы все лодкам - тоже вариант Итальянская ветка (а ранее изначальный Кутузов) тому свидетельство. на сим заканчиваю, ибо чувствую завуалированный напор. Снимаю шляпу перед дамой. Дымы нужно менять. Итальянский вариант - ИМХО может оказаться занимательным.

Я не буду отвечать, т.к. это становится похожим на тонкий завуалированный тролинг. уйдем в офтоп, а там и на личности не дай Бог(Модератор) скатимся, нам не надо этого. ИМХО - дымы однозначно не задумывались как способ настрела по видимым целям. Читал от разработчика на форуме ответ (давно, что дымы - это остров, предназначение задумывалось как тактический ресурс.) Стрельба из дымов - это использование механики игроками. Допустимый. НО Способ - токсичный, согласитесь. Из-за него выводят корабли - Белфаст, Кутузов, Смоленск - странно почему только они, почему Минотавр, Харугуму при этом себя чувствуют вольготно ? Все перечисленные корабли долго не живут под фокусом. Дымы - это возможность отсветиться, спрятаться, уйти из под фокуса, когда нет островов. Но механику стали использовать токсичным способом. Давайте все выведем. из-за возможности токсичного использования. Одно время была игровая возможность использовать помощника при прицеливании, но он стал слишком эффективным и его удалили. На сегодня дымы дают неоправдано высокое преимущество. Это неправильно, что игрок стоя в дымах может вести прицельную стрельбу по противнику. Особенно когда противопоставить просто нечего - РЛС нету, Гапа нету, Самолет не светит. ЗЫ корабельная вики "Minotaur ( англ. Minotaur[1]) — британский крейсер X уровня. Является развитием проекта крейсеров типа Neptune и также вооружён универсальной артиллерией главного калибра, размещённой в новых, обладающих более высокой скорострельностью, башнях.... Этот крейсер можно играть двумя разными способами: стрелять издали с 15-18 км, играть как крейсер, или залезать в близи 8-10 км (реже ближе), играть как эсминец. к вопросу с чего я взял что минотавр от маневра. И заметьте, там ни слова что стрелять издали, это значит стрелять из дымов.

Играть, ведь как-то же они играются в промежутке отката дымов. смотреть на карту, выбирать момент сближения, думать в кого и когда стрелять, Это то, что называют на форуме скилом. Тренинг, постоянный тренинг. И если кто-то не сможет в корабль, он выберет другой, коих много, выбор разнообразен. и да, меня например раздражает харугумо, который стоя в дымах наяривает по кд и ничего с ним сделать нельзя, но его почему-то не выводят, а он не менее токсичен, чем смоленск, которого просто наныли на вывод. И кто наныл? А корабль получает очень сильно со всех сторон, и выжить на нем сложно. Если стоять и стрелять. аналогично и минотавр. Умелый игрок приноравливается и распиливает на минотавре цели только в путь, и сделать ему в ответ что-либо сложно, мне сложно, слишком большой расход хп идет на уничтожение этого минотавра, почему минотавр не выводят или не нерфят? А он задумывался в маневре (на мой узкоориентированный взгляд, воспитанный на Пикуле и других авторов про флот и море и корабли, военные корабли), на границе засвета, как и прочие другие легкие крейсера, т.е. игра во скил. Во времена, когда Кливленд был еще на 6-ом уровне, меня учили относительно эсмов. Хорошего, правильного эсма весь бой противник не видит. Мне думается это и про легкие крейсера в том числе. постоянно маячить на границе засвета и дальности стрельбы и раздражать противника своей меткостью. А стать в дым и оттуда фортом поливать - типа механика позволяет - нет это не правильно. Давайте менять механику.. Почему до сих пор возможна эта самая инвизная стрельба из дымов? Дымы нужны для маневра, для того чтобы отсветиться и сбить прицел, сменить направление атаки и т.д., а не для превращения в морской дот. Дым это остров. сквозь остров стрелять нельзя. на миникарте видишь всех кто светиться, а в бинокль стоя в дымах - нет.

Авики_, Смоленск и Эммы.... Народ, мне кажется, и я не одинок в этом, мы уклоняется. Чтобы решить проблему аутизма, в том числе и фугасного лучше доработать дымы, исключить дымное стоялово. Дым - это остров (ну как то так сами разработчики говорили) а значит находясь в дымах ты не можешь видеть другие корабли в бинокль. Все. Никакого аутизма в дымах. На миникарте видишь сколько нужно, по засвету, а в дымах в бинокль - нет. Тебя не видят и ты не видишь. Все никакой прицельной стрельбы. Только наугад, по предположению. И уже не надо будет нерфить и выводить корабли из игры. Эта тема не первый раз и не только мной озвучивается. Но почему-то проскальзывает и затирается. Но ведь логика то дымов именно в том, чтобы укрыться, спрятаться...

У меня предложение, нелепое и наивное. А давайте вообще не будем писать и обсуждать советскую ветку кораблей. Особенно их достоинства, особенно приемы удачного применения. Просто с одной стороны, у нас жутко протестанутная аудитория. Чтобы не обсуждалось всегда появляются оппоненты которые опротестовывают вышеуказанную инфу. С другой стороны, как только игроки начинают робко нахваливать достойных представителей советской ветки, то прилетает нерф, изменение механик, вывод из игры и прочая. Достаточно вспомнить судьбу Хабаровска, Киева, Кутузова, Кронштадт, Кремль. Кажется никого не упустил? Про представителей других веток не упоминаю, ибо тот же Тирпец уже притча во языцех. И наверное упоминание о нем уже дурно попахивает, извините. О извините, Смоленск забыл, этот фантастически классный кораблик.

Много тут понаписано разного и про корабль и про предлагающего, и чаще не очень лестного. Но... Опять таки но. Сколько уже построено пуэрто?? по два-три корабля в бою встречаю.... и это при цифре играющих 11- 12 тыс (утром, не в самый пик, естественно) и да , никого не обсуждаю, не осуждаю. Просто возмущенных было то - раз-два и обчелся, а караван идет себе по-тиху и идет..... Много думать...

Нормальный такой ответ!!!! Предложение в духе трендов и тенденций) Потешил.

сталь, сталь это хорошо, поддерживаю. Однако, разъясните, мне непонятливому, КАК в игровой экономике такой вброс стали вызовет инфляцию? Я понимаю, если бы был некий функционал, где игроки между собой меняли за сталь некое эфемерное игровое имущество, тогда да, здесь очевиден и закономерен рост цен. Но в нашем случае, с односторонним обменом игра - игрок? КАК? и да, тоже вопрос, одно время говорили что можно будет покупать БЗ на сталь за дублоны или реал деньги. и даже в теме нытья о "тяжелых и непомерных условиях получения Пуэрто" проскочило что они были, Будет ли повтор таких БЗ? (правда вот именно ТАКОЙ способ получения стали и может привести в последующем к инфляции, к сожалению, но тем не менее, альтернативные способы получения стали очень интересуют) У меня был источник получения стали в ранговых, но его меня лишили, наныв начало последующих рангов с крайнего места предыдущего. (ну не могу я бесконечно терять звезды и качаться туда-сюда, потому и не лезу высоко, мне хватало того что было) Кстати возможно ли начинать ранги с самого низа? как это сделать?

Предлагаю закрыть тему, а то уже базар начался и отходы в около игровую тему. В теме: даны извинения разработчиков описная механики и сценарии поучения корабля даны комментарии разработчика по механикам (Малик цитировал пользователя) описаны условия и дополнительные призы вокруг марафона и наконец разработчик (Умбаретцз) описал даже финальную стоимость корабля в дублонах (по мне даже очень демократичную) и что не маловажно, даже проговорил о том что делается механика возвароата потраченых по незнанию дублонов пользователями. По мне - так компания сделала серьезный поворот к пользователям, ответила на большинство вопросов ( в том числе и о возможности получения в будущем корабля). Предлагаю тему закрыть, закрепить и разойтись заниматься своими делами, дабы не превращать добрые начинания в балаган.

Не соглашусь. Для меня апогей фугасного аутизма - японец, харугуму?, десятка из альтернативной ветки. Там и дымы достаточные и их много, и ***, такая незаметная, а самое главное кусачая. Пили и пилит и пилит. Смоленск хоть утопить можно, что здесь и говорили. как для меня, так дымовое стоялово не прокатывает. Слишком уж рукастые попадаются у противной команды. Что с Кутузовым не везло, не постоишь, постоянно вертеться приходиться, что со Смоленском.

для большинства в тумане ежиков ловить - верх удовольствия. (Кутузова тоже в дымы качали, его и вывели) я не про этих, а про тех, кто лавируя и выбирая уголок. Смоленск ошибок не прощает. И лично меня самого туман тоже не прельщает. Одни непонятки. Если туман - это остров - то почему находясь в тумане продолжаешь видеть корабли, пуска даже союзниками видимые? если видишь на миникарте - все понятно, а почему видно в бинокль? уже сколько говорили об этом а все пустое сотрясание воздуха. А корабль понерфят. либо тупо выведут из продажи, аккурат после нового года, когда новогодний хапун спадет. Опять же, ИМХО.

да поздно уже. Отбалансят, снаряды там попилят, сигму поправят и станет он унылым г-ом как и большинство остальных, но зато в балансе. (Хотя могут и вывести, как бывало с другими) Ибо не верю, что такой фановый кораблик оставят фановым. слишком уж его много, да и народу понравился. Это мое мнение, оно может не совпадать с мнением редакции (разрабов) но Кремлю снаряды попилили, Хабаровск - правили (ах, как его было в рандоме….), Кутузова и Белфаста вообще вывели, Типрицу правили, ПВО изменили, авиков - вообще переформатировали, одним словом - развивают.

после того, как переработали концепцию, авиков, добавили подлодки, напустили эсминцев без дымов, то почему не увеличить к-во навыков? 19 навыков это уже не актуально. даешь 21 навык командира!!!

спасибо за приз. хоть я, если честно, даааалеко не самый активный. А еще мои посты режут и удаляют. наверное я не подумавши пишу))) ( ну тут ничего не поделаешь, такой уж я старик-разбойник) Но все равно, спасибо. Кстати, Ваш журнал надоумил меня предложить на работе выпустить сборник тезисов нашего семинара, так что я, как бы это сказать, практически Ваш коллега, пусть и дилетанствующий покамест.

У нас в игре уже видов валют собралось- до чертиков, серебро, опыт простой, опыт свободный, исследовательский опыт, нефть, уголь, сталь, (вроде как молибден, да иридий есть еще) временные всякие жетоны, дублоны опять же. Так вот, давайте уже доведём логику до конца - сделаем конвертацию одного в другое, даже пусть за дублоны. Опыт в свободный опыт и далее в исследовательский. Уголь+ нефть в сталь, сталь + уголь и нефть в иридий и молибден. Не, ну в самом деле, это же логично. Для удобства можно даже при адмиралтействе организовать кабинет финансов, или как там еще, во казначейство. И главное, все перестанет копиться, и дублонов будет потребляется весьма немалое количество. А по-другому как заставить раскошелиться? (ну меня то уже вряд ли, но если идея реализуется, то волей неволей а придется выкупать дублоны)

Это у меня с союзом так стало после 20 боев, (Кремль пока еще не вышел из льготного периода, всего с десяток наберется) ДжонБарт разворачивается и ставит мне борт, я в него поочередно (уже помня что весь бортовой залп может легко не долететь до борта), кстати тоже в районе 7 км, луплю по-башенно с интервалом между залпами с учетом доворота Барта - и что - все три залпа ложатся аккурат перед бортом. Хотя помня о таком явлении ставил линию прицела практически в уровень палубы (ну чутка ниже), ну чтобы наверняка хотя бы в борт зашло, наивный...

а, это. у меня такое было позавчера. просто фиолетовые пришли расслабиться, пережди самое обидное, что в рангах или рандоме их в твоей команде нету

а вот зря вы так IHukA, не в обиду, но вот однажды накрывает - ты уже не сможешь быть... и все, любовница лишь притупит но не снимет, а у жены бтгуди, работы голова болит и это вот все и куда подать? горькую хлебануть - так тоска аж задавливает, а потом кораблики...)))

Как нет фишки?!!! Разработчики в ветке "эти лица" прямо сказали - ограниченное количество "ремок" - это фишка советских линкоров!!!! (так понимаю, имелась ввиду аварийная команда) Если я правильно и хорошо помню историю WOWs, то была какая-то мутная тема с американскими толи линкорами толи крейсерами, где американские игроки подняли хай что мол не патриотично, американские знаковые корабли полное непотребство и длилось это не так чтобы уж очень долго но им вняли и поправили американцев, те стали получше, наверное. правда вслед за этим Миссури вывелась, но там другие были объяснения. Я это к тому, что если все же серьезно подойти к вопросу, все таки Леста Российская компания, то и советские корабли должны быть серьезным аргументом в игре, и не в руках отдельных фиолетовых а в массовых, бело-зелёных и т.д. В нашей истории есть момент, я это вычитал в советской энциклопедии авиации. это же мнение подтверждалось современными российскими журналистами и публицистами (Муравьев, Мухин Бушков) там касалось аэрокобры. Наши летчик восприняли её крайне неоднозначно. Но толи Сафонов толи Кожедуб провел на ней показательный полет и объяснил что да как. Но, (всюду но) аэрокобра была великолепным истребителем лишь на северном участке фронта, там все просто, смотря кому она противостояла. Я это веду к тому, что сейчас аналогичная ситуация с светскими линкорами - они могут что-то представлять из-себя либо в руках отдельных, либо в кооперативе. Ну еще в ранговых, наверное.

Спасибо что ответили. Я понял, играть не умею, ладно, пусть так. Ладно, советские линкоры - " не все смогут, как некоторые, так как некоторые не могут как все" ладно, пусть так. Играю на Сов Союзе, на меня пикирует Зао, разворачивает борт в 3 км (я понимаю он пустит торпеды, отвернуть уйти, возможности нет, в 7 км эсм который наверняка пустил торпы, что подтвердилось, за ним маячит ямато ), я уже сведен делаю залп всем бортом в Зао, напомню - он уже бортом идет, и в Зао попадает 1 (ОДИН?!!!) снаряд естественно с пробитием, сквозным, а как же иначе. Ну зачем так, почему, что не так сделано???? Я понимаю ближний бой - это не врываться на кучу противника, противник сам нарывается и идет на сближение - где моя фишка ближний бой , почему косые на дальность орудия не попадают в борт крейсера на близкой дистанции?!!!! (после залпа я ушел в порт ибо 2 веера торпед в борт - это приговор, тем более что я уже прогорел от поочерёдных одиночных пожаров, от того же Зао и эсма) Причем, удивительная косость орудий на близкой дистанции почему-то проявилась после того как прошли первые десять или пятнадцать боев на Союзе. ну не знаю, гаусовское распределение?, сигма? или что там используется при расчете попал не попал?

Не, конечно, есть грамотные спецы, только после двух пожаров, только после затопления, еще есть спецы в маневр и грамотное позиционирование. Я не такой, мне вешают 2 пожара, я прожимаю ремку, и сразу после ее отката вешается еще два пожара, теперь хилка, да?. Хорошо, теперь хилка, значит отходим меняем позицию, паралельно светим бортом, получаем и опять горим. Все, дальше порт Нафиг такое счастье. Советский Линкор позиционируется как линкор ближнего боя - при этом нету необходимых и привычных для этого атрибутов - ПТЗ, ПМК, Какую книгу про Морфлот во время ВОВ не возьми - героизм и мужество моряков, самоотверженность при спасении корабля - где, спрашивается ремка которая отражает суть доблести моряков?!!! ГДЕ?!!! Ожидалась ремка как минимум дольше по времени действия и по быстроте отката. но нет. Не дано, ибо "имба будет" Да хотя бы и так!!!!!! Советские моряки, доблесть флота - пафос , шапокзакидательство пусть - но это СОВЕТСКИЕ линкоры, которые были и которые могли БЫТЬ. (Марат лежа на дне отстреливал позиции немцев) Есть такое явление, когда прошлые героические заслуги, исподволь, ненавязчиво подменяются в "якобы не соответвенных" проектах (статьи минифильмы и т.д) в которых истинный смысл искажается и героизм, самоотверженность героев былого вдруг в контексте становится ….. да короче он извращается и то, во что верилось вдруг перестает быть... Кто и как тестил советские ЛК - я не знаю но готово применить нетрадиционные способы воздействия за их "результативный труд". ИМХО

в смысле "обнуленных аков"? что, можно обнулить статистику и сохранить все собранные корабли и капитанов?!!!

Объясните, пожалуйста, мне убогому: у Варгейминга (белорусской компании) ДВЕ студии? одна в Минске - это танки и вторая в СПБ - это корабли. эти студии только разрабатывают игры, или еще и обеспечивают игровой процесс, каждая своей игры? Для меня это важно, т.к. регулярно, читая форум, наталкиваюсь на " этот бред картошки", применительно к игровым ситуациям в кораблях. (в моей вселенной корабли - это студия Леста из СПБ, причем тут белорусская компания? центральный офис в Минске требует чтобы включались те или иные режимы игры? маловероятно, в смысле бред сивой кобылы). Важно, потому что меня лично коробит когда применяют выражение "картошка" в негативном контексте применительно к разработчикам игры, из-за различных косяков, ведь: 1. игру разрабатывает студия СПБ и возможно обеспечивает игровой процесс она же. (соответственно причем тут мы, белорусы, в лице конкретной компании?) 2. белорусы всегда были (опять таки, в моей вселенной) "бульбашами" и это наименование даже есть в торговых марках различных продуктов 3. картошка - это продукт, его едят и он, как и хлеб, весьма ценен, окружен ореолом святости и непозволительно использовать название ценного пищевого продукта в уничижительных высказываниях. ИМХО Поэтому, мастер - я вам минус поставил только за применение уничижительного контекста. Хотя ваша ситуация мне знакома и испытываемые вами чувства по этому поводу понятны, и я вам сочувствую. Для себя я решил эту проблему тем, что просто ушел катать корабли в кооператив. и все. нервы успокоились, домашнии отметили что я перестал ругаться, когда играю в корабли, дома уют и спокойствие. рекомендую и вам поступить так же.

мне Измаил понравился, практический он как Николай I - медленно, но верно на дистанцию выстрела - собрал урожай и на отдых) Но только до первого авика, тот не дает подойти, уж больно тягуч на маневре, что Измаил, что Николай. Опять таки - первые бои - просто волшебным образом крейсера схлопываются, линкоры - получают, эсмы не доходят. А потом начинается АД, где постоянно агрятся , ЛК - выше уровнем, мне чаще доставалось от Гнезенау и Амаги. Думаю что это спецом так алгоритм отработан, сначала льготный режим боев - там получаешь от корабля удовольствие, эмоцию. Потом режим повышенной сложности, когда кидает к старшим уровням (хотя казалось бы, а с чего, с какого перепугу бои +2 уровня? Балансер?...) И тут, наверное, скрыт некий тайный смысл - стремятся приучить к осторожности что-ли, к мысли что Измаил не бесконечен, и так же может терять боеспособность, порой катастрофически быстро... В итоге игрока приучают к некому балансу между "ВАААААААХ!!!!" и "тихо-исподтишка и не отсвечивать" На мое ИМХО, скорострельность бы кончено нужно хотя бы до 30 сек подтянуть, хотя бы... Историчность историчностью, но балансер все же в игре решает. ну ЛК то позиционируется, как средне-ближний...