shankly

Начинает бомбить? Так это разве моя проблема? Есть разные способы успокоения нервов: медицинские, спортивные и т.д. Меня вчера вот бомбило от Нюрнберга, ты наверно почитал уже (писал на предыдущей странице)! Но ты его наверно защищать будешь (скажешь что-то вроде: "дно не состоянии осознать его (Нюрнберга) мега интеллектуальную и хитрую тактику ведения боя"), у него же 58% побед, а у меня 51%, между нами пропасть, целых 7 процентов!))) Чувак играет, как дно, бережется как хрусталь, с начала боя демонстрирует проигрышную и трусливую ментальность, а у него 58%, разве не повод понервничать? Так что не у тебя одного поводы бывают и бомбит не тебя одного)! П.С. в своих "адекватных" как ты считаешь замечаниях, ты руководствуешься голой статистикой, я руководствуюсь еще и наблюдениями и я достаточно адекватен, чтобы понять есть ли у союзника вообще понимание какое-то в плане тактики, правильные ли он принимает решения с точки зрения тактики и эффективности в меняющихся условиях. Также есть возможность наблюдать результаты этих тактических решений в самом бою (визуально) и по его итогам (количеству опыта и его итоговому месту в команде, которое не всегда корректно отображает, к слову, эффективность игрока в бою). Часто наблюдаю примеры тактической безграмотности у игроков которые вроде технически довольно сильны (меткость стрельбы, торпед и т.д.), иногда кажется, что на карту они вообще не смотрят, однако количество опыта их тактические просчеты никак не учитывает!

Вот скажи пожалуйста, тебя кто-нибудь спрашивал? Ты тут разработчик или они тебе доверили функцию по ответам игрокам на форуме? Или тебе просто платят за количество сообщений на форуме может или что? От тебя то и дело какие-то постоянные вбросы, причем одинаковые, на которые я уже 20 раз отвечал что-то вроде "даже у дна процент побед лучше", а ты все не можешь угомонится)!!! Ты хотя бы разнообразил чтоли как-то, а то читать скучно уже, да и просто надоело одно и тоже из раза в раз( Если не платят, то вот скажи, какое тебе дело будет кто-то отвечать по моему вопросу, кроме тебя или нет? П.С. ни в одном моем сообщении я не утверждал, что я суперигрок! Как я опять же говорил вопрос совершенно в другом, но ты это все никак понять не можешь или прикидываешься, что не можешь!

Любопытная стата, вот это тоже очень интересно и снова ставит вопросы перед матчмейкером/балансером, остающиеся пока риторическими!

Были, но только пару раз и когда такое было, в моей команде оказывалось на Ташкент больше - был слив, второй раз было по одному с каждый стороны, была победа!19:22 Добавлено спустя 3 минуты Vlegris (22 мар 2017 - 15:50) писал: ...да и при таких показателях попадать каждый раз в топ-3 команды тоже из области невероятного. Не думаю, что это тот ответ, который вы хотели бы услышать, впрочем. =) Товарищ разработчик ответил, что частое попадание в топ 3 с моей статистикой из раздела невероятного, таким образом относясь мягко скажем с недоверием к моим словам и очевидно не обращаясь к той самой расширенной статистике по моим боям, к которой судя по всему имеется доступ (там можно было увидеть, что я попадал в топ 3 на Ташкенте и не раз)! Ответ был похож скорее на отписку, нежели полноценный анализ! Собственно далее я предоставил доказательства невероятного! Требуются ли еще какие-то разъяснения?

Да, поэтому и сказал что первый скрин не особо репрезентативен, второй - уже типичная картина моего боя на Ташкенте! Это были не совсем турбопобеда и турбослив (бои длились около 10-12 минут, оба), причем в начале проигранного боя, наша команда взяла 2 точки из 3 и вынесла 2 корабля противника, при нулевых потерях, но потом понеслось))). Я попробую сделать другие скрины 20 минутных боев,если получится, но помойму у меня таких еще не было на Ташкенте, будет сложно, с учетом того, как закидывает!12:04 Добавлено спустя 2 минуты Теперь ответы: первое (по-поводу маскировки):Ташкенту сильно мешают такие как Ширатсую, Кагеро, Югумо и т.д., а бороться с невидимками, даже имея нормальную арту - согласитесь - сложно! А если их (японцев) никто не контрует, что делать Ташкенту, если куда не сунься - везде ты в засвете? Второе: информация по моему сетапу на Ташкенте (маскировка, дальность ГК) это ваше предположение, основанное на чем? Лично мне на Ташике стало хуже, если честно. Хотя сам корабль мне очень нравится, что на 8, что на 9 лвл. Ташкент 8 лвл закидывало тоже не очень, но этот кидает просто ппц. На Киеве 8 вот стало лучше, чем на 7!

Согласен почти со всеми пунктами! Но ТЕМА была не про мое умение играть, еще раз повторяю, я не хвалюсь, а лишь говорю, что играю не как дно! А этого должно быть достаточно, чтобы иметь процент побед хотя бы 40! Да знаю 30 боев - мало, но не думаю, что ПП вырастет выше 40 после 100 боев! Будущее конечно покажет! По поводу ЗЫ: действительно вы правы, упомянутые Вами корабли тоже слегка выбиваются из логики, но в другую сторону, и это я тоже с радостью готов обсудить, почему так происходит, это опять же укладывается в мой вопрос! Почему я создал тему именно про Ташкент? Да потому что 50-20=(30) > 58-50=(8). Я уже и раньше задавался всеми этими вопросами (отсутствия корреляции между альфой и процентом побед и вообще в целом уровнем игры и процентом побед), но Ташкент - вопиющий случай отклонения, частный случай общего, поэтому и поднял тему! Как-то так! Надеюсь мысль понятна! Я в принципе все это уже раз 10 по ходу темы повторял. Лирическое отступление. Сегодня наверно получу очередной бан за то, что играя вчера на Щорсе (опять же одном из кораблей из разряда несправедливо угнетенных по ПП) высказал на первых двух минутах боя товарищу на Нюрнберге, какой он "смелый и тактически грамотный", причем общение наше велось, пока противников еще даже не было видно (за это время товарисч устремился на полном ходу к углу карты). Он мне ответил только, что у него 58% побед и предложил продемонстрировать смелость, что мне в итоге и пришлось делать, дабы иметь хоть какие-то шансы не слиться разгромно. Чувак весь бой сидел на задней линии, прям совсем у края карты, извиняюсь надр...вал весь бой и ничего не сделал. Я же на Щорсе (корабле - дальней и средней дистанции) вынужден был идти на точку совершенно один, захватывать ее, попутно убивая эсминца и крейсера, которые на нее зашли вместе с еще одним крейсером (всего было 3 корабля на точке), дожить до конца боя и в итоге проиграть из-за "смелых" союзничков, на фоне которых я оказался на первом месте по опыту с отрывом в 300 очков (прям эпизод из фильма Рэмбо какой-то получился, при моей то средней игре, это без сарказма). Вы уж извините, что такое сравнение вышло, тем более, что оно не совсем корректно, Рэмбо бы выиграл))), я правда не любитель себя нахваливать! А все это я к чему? Да к тому, что все было бы хорошо, если бы таких боев был 1 на 100, так ведь они случаются очень часто и такие "умники" вроде Нюрнберга попадаются тоже часто, которые только на бумаге "умники")! Это на самом деле ужас! Мне правда кажется что ПП - иногда (а возможно очень часто) вообще ни о чем не говорит, если такие тактически безграмотные и "смелые" игроки имеют 58%. Я предполагаю, что вы думаете, что я лезу на все точки подряд, как олень в т.ч. на авиках))) и т.д., ответ - нет, я умею играть на задней линии тоже, просто в той ситуации так делать было нельзя, ибо света не было, эсминцы тоже не пошли на точку, линкоры были где то посередине, пришлось Щорсу стать Либрихтом Маасом (ГАП тоже пришлось использовать)! В итоге случился турбослив, при том, что я дожил до конца боя с 3к ХП, не верите? Я бы тоже не поверил!!!))) Опять же повторюсь - это не самонахваливание, это скорее попытка поделиться наболевшим! Спасибо за понимание!

А скриншотов тебе видимо мало?) Тебе еще нужны чтоли про "союзников"? Не беспокойся, все будет!) На каком месте надо быть постоянно по опыту за бой и сколько надо получать опыта, чтобы процент побед стал хотя бы 40? Постоянно на первом и по 2000 и выше? Спасибо за совет, о гуру, я это учту! Я буду стараться таким образом поднять свой ПП до 40% и тащить команду и себя к этому отличному показателю!) П.С. скажи откровенно, ты прикидываешься или честно такой сообразительный?)))

Речь идет только о том, что даже с такой "отвратной" игрой))) процент побед не должен быть 20%. Это все что я хотел сказать! И не надо мне приводить примеры фиолетовых игроков, это совершенно нерелевантно, если ты понимаешь конечно же, что я имею ввиду!

Все продолжаешь туго понимать в чем суть темы?))) Молодец, продолжай умничать дальше!))) Для особо сообразительных: речь шла не о том, чтобы похвалиться, а о том, чтобы показать полное отсутствие корреляции показателя % побед с тем как играешь на корабле (в случае с Ташкентом) и понять почему корреляция отсутствует! Ну да ладно, видимо кто-то зациклен же на другом, есть и эгоцентричные личности, всем в шкуру не влезешь!)

Начинаю выкладывать картинки с итоговыми протоколами из боев, специально для тех, кто считает меня дном, которое не может попадать в топ 3 почти постоянно и иметь 20% побед!) К сожалению это скрин из победного боя (чудеса случаются), первого за не помню уже сколько проигрышей на Ташике подряд. Команда попалась нормальная на этот раз! Второй бой за сегодня и снова угадайте что? Правильно - проигранный бой))) А, ну да и топ 3 тоже) Умникам привет!))) Продолжение следует...)

Об этом и речь, просто некоторые умники (их цитаты приведены выше) до сих пор понять не могут, что им это пишет человек не с лошпедовской статой, а нормальной и это еще при том, что я играю на всех кораблях подряд, не зад...ивая определенные! Еще раз: про карту, руки, мозг и тд - пишите кому-то еще! Я сам часто получаю бан в чате за то, что критикую союзников за отсутствие мозгов, но это адекватно, тут же полный бред! Я начинаю задаваться вопросом интеллектуального потенциала данных "умников", если честно, а также слегка озадачен, тем, как с такими суждениями люди набивают себе статку!)

Товарисч умник и по совместительству юморист (по всей видимости), что Вы мне еще расскажете интересного про карту, руки и мозг? Вполне возможно что-то я еще не слышал? Если честно, этот примитив рассказывайте тому, у кого общая стата меньше 45%! Судя по тому, что пишут, можно подумать, будто я играю, как дно/олень/рак какие там еще есть варианты? Да я не суперигрок, но и комментарии Ваши оставьте для игрока ниже среднего! Пожалуйста. Vlegris (22 мар 2017 - 15:50) писал: Вы умираете в каждом бою, редко уничтожаете противника и наносите экстремально низкий урон для девятого уровня. Подозреваю, что вы просто летите вперед на всех парах, собираете максимум фокуса и бесславно тонете. Как при этом вы хотите побеждать — не очень представляю, да и при таких показателях попадать каждый раз в топ-3 команды тоже из области невероятного. Не думаю, что это тот ответ, который вы хотели бы услышать, впрочем. =) Upd. Про топ-3 не вы писали, прошу прощения. Tukanishe (22 мар 2017 - 16:39) писал: Если судить по заявлениям товарища про его ПП на Бенсоне, то так оно и есть. Он пытается играть на нем, как на бенсоне. Итог виден - выживаемость нулевая, урон стремится туда же. Товарисчи умник №2 и №3! Я это писал и да, я часто попадаю в топ 3 на этом корабле, представьте себе, мне тоже сложно в это поверить (ведь 20% это стата ниже уровня дна, наверно где-то есть второе дно???)! Судя по всему тут мне не верят? А смысл мне врать? Кстати, не поверите, но вы уже пятый и шестой или какой-то там еще, кто пытается сказать мне, что у меня отсутствует голова на плечах, мягко (а кто-то и жестко) намекая на мою тупость и что на Ташкенте надо играть как на крейсере почти, а точнее лидере эсминцев! Вы думаете я не в состоянии это понять без Ваших советов? Я итак это делаю, когда союзники позволяют! Так можно играть, если команда адекватная и светит нормально, когда же никто не берет точки и т.д. кто это еще будет делать? Перечитайте еще раз пожалуйста все мои ответы на форуме, перед тем как писать такое! И наконец умник №4, но не юморист!))) Я предлагаю это только тем, кто утверждает, что я тут только и делаю, что вру по поводу того, кто мне попадает в союзники, а так хоть может понаблюдаете в живую, так сказать! П.С. недостатка партнеров в отрядных боях не испытываю, но спасибо за рекламу!

шутки шутками, но Ташкент - имеет очень "подозрительно-странное" невезение на союзников! Я не могу на нем уже выиграть наверно 10 боев подряд! процент скоро упадет до 15.

02:10 Добавлено спустя 0 минут А боев сколько?

продолжаю играть на Ташкенте, процент все падает! сплошные сливы! господа разработчики, ответьте!!! Сомневающиеся, в кривом балансе Ташика, если хотят могут покататься со мной в отряде и понять о чем я говорю!

Лучше давай в отряде покатаемся, оценишь на собственном опыте, так видимо никогда не дойдет!

Человек вроде бы со статистикой, но продолжает нести чушь и не вчитываться в тему((( Печально это....

Возможен и такой вариант, если так, они нам никогда не скажут!!!((( Другой вариант и я всеже надеюсь на это (т.к. смысла гнобить Грозовой совсем нет), что причина в неоптимизированности матчмейкера, в таком случае я надеюсь на то, что его оптимизируют или что хотя бы работают над этим! Господа разработчики, АУ??? Прокомментируйте что-нибудь хотя бы!

Да у меня тоже много знакомых в игре с такими кораблями (а именно контраст статы этих кораблей по сравнению с общей статистикой)! Все это делает актуальным вопрос ПОЧЕМУ ТАК ПРОИСХОДИТ? Мое мнение: есть другие причины помимо скилла самого игрока, объективной слабости корабля, неудачных ТТХ (особенно учитывая, что часто "страдают" замечательные корабли (Граф Шпее) и т.д.! На мой взгляд это могут быть какие-то настройки матчмейкера/балансера, не говорю что умышленные, но возможно неоптимизированные! Что самое интересное, такая же тенденция имеется и в Танках. А это все больше наталкивает на мысли о какой-то фишке балансера, которая приводит к таким ситуациям с техникой у игроков! Не верится мне, что неудачность корабля вплане ТТХ может давать разницу в 40% статистики побед, максимум 10-15% (это вам скажет любой, кто более менее изучал науку статистику (распределения Гаусса и т.д.)! Пусть 30 наблюдений (боев), это не так уж много, но достаточно, для того чтобы делать какие-то выводы, тем более, что сами наблюдения (изнутри боя, так сказать, делают картинку очень наглядной)!

Почитайте еще раз ЭТО! Кстати, он не единственный человек, который замечал "невезучесть" некоторых кораблей при игре в отряде со мной, например Щорс (не только кстати у меня одного этот корабль 35% побед имеет, есть человек с такой же статой по Щорсу, при общей стате 54%), еще Граф Шпее из этого же разряда (при том, что корабль вообще отличный и очень мне нравится), просто Ташкент это вообще ахтунг! С желающими разобраться можно покататься в отряде и проверить эксперимент, думаю статистика подтвердится! Есть желающие испортить статку?))) 15:36 Добавлено спустя 0 минут И я сталкивался с таким, при игре на других кораблях! Это отчасти и натолкнуло меня на создание этой темы! И вообще Ташкент довольно редко встречается в игре, не замечали??? Интересно почему?))) Предлагаю все же поднять вопрос по поводу балансера в отношении Ташкента и ряда других кораблей! Хоть один человек на форуме уловил суть сего послания! Мысли в слух: странно, что люди, которые имеют хорошую статистику в игре до сих пор не поняли о чем я говорю! Ведь по идее, чтобы хорошо играть голова на плечах тоже должна присутствовать или это только по идее???)))

Отрицательное влияние при Альфе - 1000 (да, не заоблачной) на Ташкенте, при том, что я оказываюсь в сливных боях в топе и при том, что на остальных кораблях у меня нет отрицательного влияния на бой??? Видимо когда я выбираю Ташкент вдруг моя голова отключается и я резко начинаю тупорезить, так чтоли??? И не надо мне писать что Ташкент - почти крейсер и играть на нем надо по-другому! Я понимаю так можно говорить, если бы весь мой опыт состоял из этих 30 боев на Ташкенте, но я как бы уже видел многое в игре. Если бы я был новичок, я бы не обратил внимания на это, подумал бы, что Ташик - просто неудачный корабль и все. Но тут я хочу разобраться и подозреваю балансер, но не то что бы заговор, скорее не очень правильные его настройки. А как понимать например наличие у меня кораблей, на которых у меня альфа около 2000 и при этом 35% побед? Я бы на Вашем месте тоже занялся анализом того, почему так происходит с Вашими кораблями (Монтана, Такао), тем более если слив происходит так быстро, как Вы описали. По идее, я тоже не вижу смысла "угнетать" определенные корабли, но это "угнетение" происходит и явно не является случайным. Ну не пишите вы бред, очень прошу. Привыкли с ноющими слабоумными неумехами беседовать на форуме - это не значит, что все такие!!!

Вы бы это, поаккуратней чтоли с суждениями!!! Фраги то тут причем? Это вообще не показатель! Я как бы уже не раз писал, что даже имея такую низкую стату на Ташкенте (связанную как раз с отсутствием возможности проявить лучшие качества корабля из-за отсуствия хороших сокомандников), я умудряюсь попадать в топ 5 команды по итогам боя, о чем это говорит? Предлагаю додуматься самим, если голова слегка работает)))

Именно это я и хотел сказать!

Всем привет! Решил создать тему по итогам того, что читал на форуме (серии сливов и т.д.) и собственного опыта. Собственно суть заключается в вопросе, довольно простом. Почему в бою сводятся команды неравные по уровню игроков и как следствие с неравными шансами на победу. Матчмейкер умеет учитывать уровень кораблей и с грехом пополам всеже сводит команды более менее равные по составу кораблей, пусть и не всегда идеально. Но почему он не может сводить команды так, чтобы у них были равные шансы на победу. То есть если у одной команды в составе есть игроки с хорошей статой (возьмем даже примитивно простой процент побед за основу), то почему команда соперника не всегда адекватно получает равнозначных игроков? Часто случается так, что игроки по уровню распределяются между командами не совсем равномерно. Одним закидывает крутых, другим плохих. Я конечно понимаю, что учет тупо по проценту побед не совсем корректный, ибо надо учитывать и количество сыгранных боев, но все же он более менее уравняет положение. Возможно ли сводить команды в бою таким образом, чтобы у них были приблизительно равные шансы на победу +-5%??? Если да, то почему это не реализовано? Если кто-нибудь из разработчиков прокомментирует, это было бы вообще замечательно. Заранее спасибо.

Где Вы увидели, что я говорю что я мегаигрок? И где вы увидели поиск козлов отпущения?