detka

К сожалению, не смогут. Написать ответ они напишут, конечно, но получить ответ на вопросы "почему и зачем" из их сообщений - увы. В этой же теме достаточно много отвечали. В советской школе меня четко научили различать повод и причину. К огромному сожалению, в их объяснениях практически отсутствует второе. Хотя, возможно, негативного фидбека было бы в разы меньше, если бы было понятно, почему и для чего делается именно так, как делается. Не просто "мы решили", "мы хотим, чтобы" и тому подобное. А ПОЧЕМУ вы решили, ПОЧЕМУ вы хотите, чтобы было так. Я не маркетолог, а человек технического склада ума, и всю карьеру вокруг были такие же. Донесите мне описанием причинно-следственных связей, которые коррелируют с моим жизненным и профессиональным опытом. А не рекламным буклетом. Или когда здесь задают вполне резонные с точки зрения игрока опасения, например, про падение эффективности торпедников - нет никаких серьезно обоснованных комментариев, как это будет учтено в патче. Может, просто пропустил, но детального решения никак не было описано ведь. UPD Это не претензия к КМ. Они (вы) милые хорошие ребята на своем месте. У каждого есть отличные навыки, за которые уважаю, с удовольствием смотрю трансляции даже когда и дропсы уже не нужны, с интересом читаю тексты и слежу / участвую во всей движухе, которая организовывается. Но вот ... смотрите выше

Все больше думаю, что с выходом 25.7 нужно будет присмотреться к рандому 3 и 4 левела на какое-то время. ПЛ нет, ГБ нет, 6 на 6, укороченное ожидание боя, боты злые. Их минусов, скучновато все-таки там :)

О, спасибо. Без точности в шестом слоте сильно пострадает, не пробовали так играть ? И если есть Тсуруги, есть смысл в Грузии ? )

Так что, не стоит за ней гоняться ?

@FrostVortex Сергей, а вот еще такой вопрос. Раз уж изменения затрагивают и торпедный геймплей в принципе, не только ПЛ, можно ли сдать назад некоторые из торпедных эсминцев, фактически они ведь тоже подвергаются перебалансировке ? Возможно, сдал бы назад Ягер, можно даже за уголь (за него и брал), не за дублоны. Расширить список доступных для возврата кораблей на те, которые играют от торпед. Не могли бы вы передать такую просьбу на рассмотрение своим коллегам, пока вопрос с компенсацией открыт ?

Хороших времен для переделок всего и сразу не бывает :) На альфе это норма, на бете - уже тяжело воспринимается. Ну и здесь ведь не такая уж переделка, чтобы игра пошла в другую сторону. Часть кораблей получит преимущество, часть станет неиграбельной, большая часть игроков приспособится и даже что-то новое для себя откроет, какая-то часть забросит. Тактики поменяются, составы команд. Серьезные проблемы будут, если дисбаланс будет очень сильным. Ну, например, найдут способ, который делает определенный корабль практически неуязвимым или наоборот, чрезмерно сильным. Но с этим будут оперативно бороться, как мне кажется. Посмотрим на тесте, более предметно будет понятно.

Ой, да брось. По сравнению с тем, что происходило на альфе самолетиков, тут очень стабильная и милая игра была. Ты же тестер :) Труъ АТ на любой дичи попытается поймать удовольствие, ты же знаешь :) Свою точку зрения донесли ? Донесли. Теперь просто скажи себе "это не моя война", надень солнцезащитные очки и спокойно наблюдай зарево с выходом патча. Это в случае, если мы правы. А если неправы - значит, еще лучше, ничего плохого не случилось, а мож даже и лучше станет. С изменениями - приспособимся, из-за возможного дисбаланса некоторые корабли на время станут имбами получат временное преимущество, типа Смолы на тесте. У меня же (и тем более у тебя и других старых игроков) коллекция на все случаи жизни, смекаешь ? :)

Так и есть. Последние дни "рубежа" катался на Смоленске. Просто лучший крейсер войны в этом режиме, сочетание ГАПа, ГБ и прочих характеристик. Видишь торпеды - жмешь волшебную кнопку энергощита, торпеды пачками утыкаются в невидимую стену и испаряются. Можно было ехать прямо на эм или пл и издеваться натурально. Да ладно Смоленск, перед мирно идущим на точку и раздамаженным в сопли Китаками (!) внезапно подвсплыла по носу ПЛ и полный залп дала в упор. Мгновенно кончилась вместе со всем веером, я даже не сразу понял, что случилось. А когда дошло (рефлекторно ГБ нажал, когда ПЛ увидел), сам охренел. Если настройки на тесте и в релизе будут такие же, как в "рубеже" - баланс поедет.

Спасибо за ответ ! Проблема с ПЛ назрела и отлично, что вы стараетесь ее решить. Но тут речь о том, что меняется баланс между не-ПЛ классами. В тех же рейтинговых и ранговых боях подлодок нет, но уничтожение торпед и АУ и там будет работать, меняя геймплей. Вот о чем. Ваши слова звучат как приговор, увы. Много раз слышал : - не делайте выводов, дождитесь общего теста, там и сделаете выводы - не делайте скоропалительных выводов, дождитесь второй итерации - не делайте выводов, дождитесь выхода патча - не делайте выводов, вся обратная связь собирается и передается разработчикам, это первая итерация - .... и по новой. Причем выводы в самом начале и в самом конце совпадают, как правило. Будет очень хорошо, если на этот раз я ошибусь и новая версия окажется замечательно интересной. По что-то мне подсказывает, что шансы не так велики. Проблемы пофиксятся, конечно, и к новому балансу мы привыкнем. Жаль только время, в течении которого вся эта утряска будет происходить.

Тимур, при всем уважении к вам и вашему мнению. Цикл полноценной фичи "выкатили на прод - собрали полноценную статистику и фидбек - анализ - нашли решение, воплотили в коде - внутренние тесты - внешние тесты - выкатили версию на прод" занимает в среднем 5+ месяцев. Даже одиночные новые корабли проходят по три-четыре итерации тонкой настройки, а то и больше. А уж когда массу кораблей нужно будет перебалансить, понадобиться больше, скорее всего. Итого это может затянуться на полтора - два года. И не факт, что конечный результат будет лучше, чем сейчас. Конечно, может быть попадание с трех выстрелов, по классике "недолет-перелет-попадание", но ведь последние нововведения показывают обратное. Пожалуйста, уберите из планируемых фич уничтожение торпед и дамаг АУ по надводным кораблям. Объем баласировки тогда сильно уменьшится до настройки новых ПЛ и взаимодействия с ними, это в разы меньше же. И основной фидбек идет как раз по двум пунктам - про торпеды и АУ по надводным кораблям. На тесте - это были веселые покатушки в стиле железной орды и отрыва с диким дисбалансом. Не надо такое на основу. Уж вы - то как человек, который устраивает интересные и зрелищные турниры, важность баланса понимает как никто. Конечно, не все от вас зависит, но покажите фидбек и аргументы вашим ЛПР. Пока еще отменить сильно проще и дешевле, чем пытаться все исправить хотя бы к тому уровню, который был. С уважением.

Поддержу. В том году в рангах с накинутыми модификаторами Тольятти даже в моих кривых руках хороша оказалась. Все так - кайт, выжигание на отходе, можно за собой весь фланг утаскивать под союзников и выживать, дымы для разворота и быстрого отсвета от фокуса, РЛС подсветить красного эсма при первоначальном его заходе на точку. Часто доживал до конца, в заключительной фазе боя со взятым пеленгом в натурального охотника за мышами превращался, эсмы по углам гонять и добивать. Было комфортно. Без модификаторов с управляемость хуже, конечно, но и двойные рули на ней не пробовал, если честно. Может, будет примерно так же. В рандоме комфортная. В целом на Тольятти опыта набил больше, чем на какой-либо другой лодке на аккаунте, нравилось играть.

Тут не в математике дело. Те, кто рассчитывает стоимость затраты игроков на акции, очень даже профессионалы (это заметно) и умело используют разные способы получить деньги с игроков на грани того, что возможно. А вот с психологической стороной чуть хуже. Есть момент, который уважаемые сотрудники упустили, как мне кажется. Во всех акциях уже имеющиеся корабли давали какой-то бонус к покупке следующего. Увеличение шанса на последнюю и редкую лодку в контейнере, существенная скидка в виде жетонов и все такое. Это невольно сообщало игрокам "покупай, это выгодно". А здесь - те, кто потратился на Аляску год назад, оказались в худшем положении, чем те, у которых этих кораблей нет. Потому что за одни и те же деньги получаешь один корабль, а не три. А имеющиеся большой выгоды не дают. Чувствовать себя обманутым - ну такое себе удовольствие, честно. Забыть - то можно, но побочкой потом вылезет при случае.

Для себя решил, что в такие акции стоит лезть либо с бесплатными жетонами, либо с готовностью идти до конца. Иначе очень велик шанс зависнуть в средней ситуации, когда ни корабля, ни дублонов, а только досада, злость и желание удалить игру.

Да какие 8, вы что :) Если посчитать и выложить сюда святая святых, сравнение средних затрат на корабль прошлогодних регаты/дня РФ с нынешними - тут за такую ложную информацию сразу на полгода отдохнуть дадут. Там цифры очень ложные и неправильные получатся. Инфляции в кораблях нет. И, кстати, думаю, что 120к дублонов тут меньшую роль играет. Пока даже четверть этой суммы игрокам не пришло.

А вы точно этого хотите ? А вот давайте посчитаем, кстати. Грузия - гарант получают около 38% игроков, медиана в районе 140 покупки Аляска (16%) - гарант получают 25% игроков при открытии имперской матрешки, медиана в районе 4 матрешки. До есть меньше половины. Это еще мы не учитывали, что советская и российская имеют 16% вероятность, то есть количество игроков, которые дойдут до гаранта, значительно меньше. Могу заморочится, но что-то мне подсказывает, что там процент игроков с гарантом и медиана будут намного ниже. То есть с точки зрения вероятности - прошлогодняя акция намного лояльнее.

Ну то есть если у игрока есть все корабли, кроме Грузии, и ему не особо нужно другое имущество - минимальные затраты все равно будут 130к, если корабль не выпадет раньше, вы согласны ?

а) Часть матрешек доставалась за различные активности, за них не нужно было платить. б) вероятность выпадения Аляски была далеко не 0.5%. Здесь же треть или больше пользователей получат Грузию именно по гаранту. в) За 172к дублонов было ДВА новых корабля, сейчас за 130к ОДИН.

Сережа, а где-то можно получить Грузию без "другого имущества" ? Если нет, то итоговые затраты игрока на ее приобретение (но не стоимость, да) составляют 130к дублонов, разве нет ?

Вот как раз, имея на аккаунте запас дублонов, пополняемых с кэшбека и по купонам, в том году можно было во многих акциях участвовать, не залезая напрямую в кошелек. В это году уже мимо, темпы расходов (кэшбек) и зп не поспевают за всеми предложениями Лесты. За примером далеко ходить не надо - в том году два корабля на День РФ обходились в 81к по гаранту, в этом уже 138к. А если есть оба корабля, то всего один обойдется в 130к.

Вот да. Если есть оба корабля, никаких плюсов в шансах это не дает.

Если брать пакетами по 5 шт, то Грузия - 138000 дублонов Аляска - 103500 дублонов

Изменения плохие. 1. Вы же понимаете, это изменение core геймплея, а не только перебалансировка ПЛ ? Изменения будут даже там, где ПЛ и близко нет. Перебалансировка подлодок как таковых не так важна по сравнению с тем, какие изменения вносятся для основного геймплея. 2. Наличие ПЛ очень сильно увеличивает когнитивную нагрузку, т.к. нужно следить и за надводным боем, и держать в уме, где ПЛ и краем глаза следить за предполагаемым импульсом, который может быть вообще в другой стороне от объекта стрельбы. Одна из причин, почему в рангах и рейтинге интереснее играть - потому что объектов для отслеживания меньше, они плюс-минус в одном месте и можно больше сосредоточится на том, как использовать пушки и торпеды плюс снаряжение, чтобы обыграть противника. Вот эту вот проблема с нагрузкой никак не решили. Хотя решение очень простое, выдать ЛК и КР автоматический АУ, как на авианосцах. Хочешь - борись в ручном режиме, не хочешь - продолжай бой, автомат сам попробует защитить корабль. 3. Затопление и дамаг по надводным кораблям крайне токсичная вещь. На тесте проходили, не понравилось совсем. Особенно страдают эсминцы. И уменьшает роль островов как защитного барьера, вынуждает играть на дистанции. 4. Уничтожение торпед нерфит целый пласт кораблей, которые играют от торпед. Корабли с ГБ вместо АУ просто получают энергощит. 5. Самые серьезные опасения связаны с дальнейшей балансировкой. Для начала просто факты : а) ремдок был введен больше года назад, а что-то годное появляется только в этом патче. И то, пока непонятно, насколько удачная реализация на этот раз. Год ушел ! б) "Мастерство" вышло настолько удачным и востребованным, что поспешно объявили это "первой итерацией". Второй итерации не видно. в) БП по-прежнему так и не сбалансирован, все еще ищется оптимальное решение. с) Для баланса в Железной Орде понадобилось четыре итерации на основе, две на общем тесте и сколько-то там до общего теста. Это для 6 кораблей в одном режиме против ботов. г) Рейтинги тоже в процессе балансировки и излечения детских болезней пока . А тут собираетесь одновременно разбалансировать ВСЕ классы кораблей, для всех режимов. Сколько итераций и времени займет поиск баланса, страшно даже предполагать. И вообще под силу ли эта задача в таком объеме. Извините, что сомневаюсь, но вот посмотрите на факты выше. Игра должна становится не проще или сложнее, а интереснее. Если от изменения становится играть интереснее и хочется больше - значит, она развивается. А если нет, то это не развитие. А фидбек уже на 90 с лишним процентов состоит из просьб убрать фичи, от тех, кто эти фичи уже опробовал. Не стоит ли над этим задуматься ?

200 + 400 + 500 + 1000 чистого за этап ежедневного БП - это "облегченный формат" ?

Спасибо разработчикам за "Железную Орду" ! Не то, что бы это был замечательный и увлекательный режим, но ... 120 лет Цусиме. Это немного личная история. По рассказам, услышанным в детстве, один из дальних родственников (или односельчан) был участником похода и боя. Остался жив, плен, вернулся в родную деревню. Был грамотный, приезжал к нему Новиков-Прибой. Увы, деталей не сохранилось, да и не у кого их спросить уже. Ждал что-то историчное, но уж как есть. Все равно хороший повод вспомнить и помянуть и те события, и тех людей, даже пусть и всего лишь играя в компьютерную игру.

В коопе из немцев фавориты Агир (живуч, быстрее ЛК, торпеды для клоуз), Курф (ПМК, ГК и просто танк), Шлиффен (если вдруг вытащили из регаты). Если не брезгуете другими вариантами, Цеппелин (в ПМК-заточке), и как авик, и как ПМК и шикарная анти-ПЛ лодка.