old_man_I

Как-то ради интереса посмотрел статистику игроков, у которых в районе 10К боев + более 60% побед. У них получается, что по классам кораблей, где отыграно более 40 боев, средний процент меткости ГК распределяется примерно так (плюс-минус): ЭСМ - 45%; КР - 35%; ЛК - 30%. При равных понятно, что отчасти эти цифры обусловлены дистанцией применения ГК, плюс некими балансными ограничениями Не суть, давайте ололо-прикинем вероятность пожара по оф методе: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Пожар Где в качестве подопытных будут Benson (B) vs. Ташкент (B): все идентично, но у кэпа Benson изучен перк ВТ, бой только ГК на ближних дистанциях + бортовой залп всеми орудиями, коэффециент защищенности кораблей от пожаров - ср 8 ур = 0,64. Benson (B): http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Корабли_США (5 + 3) х 5 х 0,64 х 45/100 = 11,52 100 / 11,52 = 8,680555555555556 -> 9 3,33 x 9 = 29,97 c Ташкент (B): http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Корабли_СССР 8 x 6 x 0,64 х 45/100 = 13,824 100 / 13,824 = 7,233796296296296 -> 8 5 х 8 = 40 с Так-то - да, получается, что Benson (B) + ВТ запалит Ташкент (B) без ВТ на 1/4 быстрей, но: одним залпом он поджог не поставит - 9 или рандом; урон пойдет только со 2-го поджога, а это значит +5 с на время работы АК 1, а также +какое-то количество дополнительных залпов ГК; и главное, все это время по Benson будет идти урон от ОФ Ташкент, а у последнего ХП на 4,2 К больше. Вот она, собственно, и основная дилемма: что в такой перестрелке больше решит?! Мне кажется, что 100% осязаемое +3,2 К ХП к боеспособности Benson будет лучше, чем эффективный поджог с какого-то там, в том числе рандомного, количества залпов.

Тактика 100% - made in Japan: 1. Одно звено японских истребителей = камикадзе 2. Камикадзе подвешивают на себя в ололо-dogfight звено американских истребителей 3. Свободное звено японских истребителей проходит эту "спайку" по ALT. Итого, возможны варианты, но так-то: -4 vs. -6 из резерва ангара, плюс аЦкое давление на психику супостата... Кстати, именно это и заставило меня здорово задуматься о целесообразности "маст-хэв" (с) перков кэпа яп АВ уже на 6-м ур. Сейчас скидка на перераспределение умений: видимо, все упорю в живучесть корабля + маскировку + ПВО или ПМК. Последнее в зависимости от выбираемого сетапа. Понимаю, что маскировка + ПВО или ПМК на АВ - спорно, но попробую. По крайней мере, буквально вчера-сегодня экспериментальным путем убедился в бессмысленности перка ВТ на амер ЭСМ, который, в общем-то, по многим обзорам "маст-хэв" (с) там.

Спасибо, я ровно так и сделал. Если честно, то еще вчера разочаровался, а сегодня для наглядности откатал 2 игры, скриншоты прилагаю: Такао vs. Фаррагут + ВТ. Думаю так: все же изначально надо качать основную для ЭСМ ветку перков на 4 ур. - МБЖ, а уже после ММ выбирать специализацию: пироман, торпедо-спаммер или саппорт. При том, что если верить опроснику в "шапке" темы, то фактически 10% игроков играют в ПВО корпусе, а для них ВТ - это "деньги на ветер" (с) 100%. П.с.: кстати, а вот на сов ЭСМ, где уже на 7 ур. 6 орудий + 8% на поджог ОФ - ВТ зайдет, возможно...

Думаю, что здорово зависит от дистанции до цели: чем она больше, тем меньше "%" попаданий ГК, а значит и вероятность поджога. При том, что с каждым уровнем кораблей эффективность ВТ будет снижаться: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Пожар МБЖ - только расти: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Навыки_командира_корабля В общем, выбор такой - тяжелый...

Аналогично, мучаюсь выбором: ВТ или МБЖ... Кстати, эффективность ВТ вполне можно посчитать для каждого корабля-игрока: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Пожар Получится, что с ВТ на близких дистанциях Фаррагут будет "ставить" пожары раза в 1,5 быстрей, чем без этого навыка. Но... Так-то выходит, что последним кораблем в ветке, где будет профицит от этого навыка будет Benson. В этом, видимо, и дзэн, но пока не решил...

ИПС - да, ЭТВ - не знаю, а зачем он при инвиз пуске торпед?! Без МН - а как, у Minekaze 30 с поворот на 180 гр, с такой перезарядкой и маневренность без данного перка про пухи можно вообще забыть...

Но правды ради, 3-1-1 в далеком отрыве по троллингу: "Ryujo" (с) в этом режиме загоняет в глухую оборону одноуровневый, а также +1-2 амер АВ, в том числе играющие в 2-0-2. Итого: скиллов, хочешь унижать и доминировать: 3-1-1; ололо или скиллов, хочешь дамажки и плюшек: 1-2-2. Стоит отметить, что затролленные ЭСМ, которым не дал поиграть, попытаются отомстить... В итоге, при 3-1-1 + слабых сокомандниках, надо быть готовым к анальному спринту на протяжении 1/2 - 2/3 игры.

1-2-2 vs. 3-1-1 Совсем чуть-чуть играю, но суть, думаю, в том, что при равных в 3-1-1 наносимый урон где-то в 2 раза меньше, чем в 1-2-2, а значит и "плюшек" в итоге будет меньше. При том, что урон этот никуда не пропадает, а переходит в "копилку" сокомандников. Понятно, что от последнего ни холодно ни жарко.

Tim_0_o, супер - везде "+". Если не составит труда - добавьте и мои 5 "капель" (см. ниже), а то в свое время было интересно, но нигде на форуме не мог найти. Type6 mod. 1 (1-1-2):Полетная палуба:Mitsubishi A6M2 - 4Nakajima B5N2 - 4Aichi D3A1 - 4Aichi D3A1 - 4Ангар:Mitsubishi A6M2 - 8Nakajima B5N2 - 8Aichi D3A1 - 16 Итого: 48 (4 + 4 + 4 + 4 + 8 + 8 + 16) Мод Type6. 2 (1-2-2):Полетная палуба:Mitsubishi A6M2 - 4Nakajima B5N2 - 4Nakajima B5N2 - 4Aichi D3A1 - 4Aichi D3A1 - 4Ангар:Mitsubishi A6M2 - 6Nakajima B5N2 - 11Aichi D3A1 - 11 Итого: 48 (4 + 4 + 4 + 4 + 4 + 6 + 11 + 11) Мод Type6. 3 (3-1-1)Полетная палуба:Mitsubishi A6M2 - 4Mitsubishi A6M2 - 4Mitsubishi A6M2 - 4Nakajima B5N2 - 4Aichi D3A1 - 4Ангар:Mitsubishi A6M2 - 17 *Nakajima B5N2 - 6Aichi D3A1 - 6 Итого: 49 (4 + 4 + 4 + 4 + 4 + 17 + 6 + 6) Прим.: * - знаю, что вики содержит информацию о том, что вместимость ангара "Ryujo" (с) - 48: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Ryujo Но на нескольких ресурсах встречал информацию, что в 3-1-1 Mitsubishi A6M2 именно 17 шт. в резерве. К примеру, можно сослаться на этот: http://gamemodels3d.com/en/worldofwarships/vehicles/pjsa009

А зачем закрывать ист корабли, когда можно блокировать АВ другой команды?! Плюс, в чате попросить яп ЛК накинуть по засвету, а также прислать свои торпедоносцы и бомбардировщики. Ударный сетап очень командно-скиллозависи, впрочем, как и истребительный.

Кстати - да, еще - тема: я на Bogue где-то 1/5 - 1/6 игр против одноуровневых ЛК - КР, а так: Гнайзенау, Кливленд, ... Отдельная тема, когда по засвету АВ тебя Фусо начинает "нежно" ББшечками... У яп АВ 8 ур. - 12 км с самолета, 12,4 км с кораблей, а с ММ + СМ мод. 1 - 9,1 и 9,4 км соответственно.

Я понял, что не зашла, да и я, в общем-то, не являюсь адептом той или иной из веток. В исходном посте поделился своим ололо-взглядом, так как сам недавно пытался понять в чем дзэн - а на форуме холивар, в обзорах обтекаемые фразы, до 6 ур. разница непонятна. На Ryujo "за" и "против" АВ +1 - 2 поиграл - "картина маслом" (с): у яп АВ дополнительные 33% на ошибку в ангаре есть, плюс больше зв ист поднято в воздух в идентичных сетапах. При том, что если "злодей" на яп АВ будет в ист сетапе, то у одноуровневого ам АВ единственный шанс как-то поиграть - это утопить его в самом начале игры, да и то, если повезет за раз.

Без обид, но к "dreameater_" у меня больше доверия: он написал много гайдов по АВ для данного форума, создал ПО, ссылку на которое давал ранее, да и так - у него поровну налета на ам и яп АВ, а Вы, как я посмотрю, больше в сторону ам АВ склоняетесь. Мёко: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Myoko Последнему удивлен.

Если интересно про ПВО, то тут: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/45689-программка-по-расчёту-пво-0511х/ Все наглядно, и суть в том, что обычный Мёко + ЗоПВО + фокус = "спилит" упоротое в ХП звено торпедоносцев или бомбардировщиков Рейнджер при прямом сбросе. Но на прямой сброс на этих уровнях уже рассчитывать не стоит, а если менять курс, то 1/4 круга = 1,5 урону от прямого сброса. Также не стоит особо рассчитывать на одиночные цели - народ кучкуется, а ЭСМ на амер АВ убивать не так просто, как на яп. Итого, изначально-то вел речь про ололо-гейм-плей, а получается, что за ошибку придется "заплатить" на 1/3 больше, при одинаковых ангарах. Или рассчитывать на то, что попадешь против одноуровневых-ололо. Кстати, к своему уровню на Bogue попадаю не так и часто. Ударные сетапы в рандоме не вижу, фактически. Народ юзает универсальные или истребительные. Про это уже писал выше - при таких раскладах у яп АВ на 1 зв ист больше.

Ребятушки, да все - супер!!! Вышло обновление, расширили резерв или подарили 300 дублонов игрокам... Насчет "шкурок" возмущений не понимаю: какие проблемы-то - нарукоблудничал или приобрел$$$ дублонов, купил по акции. С последним вообще никаких проблем тут, что, кстати, выгодно отличает данную компанию от их конкурентов. С уважением!

Тут: http://wiki.wargaming.net/ru/Shipenson У амер ЭСМ на все предлагается одни вариант: БОП + ИПС + СИ + ВТ + ММ.

Я делаю так: камикадзе вешают на себя зв амер ист, а свободный проходит по alt. Учитывая то, что вместимость ангаров одноуровневых АВ идентична, а у ист яп АВ звено 2/3 от амер, то и ангар его быстрей опустеет. Более того - тяжело, но удается троллить и высокоуровневые амер АВ. Правды ради - бывают очень редко какие-то непонятки с атакой по alt, но я отношу это к неким системным ошибкам или хулиганам модификаторам.

Бро, не может такого быть... Корабли США: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Корабли_США Корабли Японии: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Корабли_Японии К примеру, откройте Лэнгли: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Langley Там единственный "Полетный контроль" - Mk4 mod. 1: Истребители (эск.) - 1;Торпедоносцы (эск.) - 1;Бомбардировщики (эск.) - 1. Все варианты можно посмотреть тут: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Полётный_контроль Удачи.

Я не фанат АВ, так - изредка: Zuiho - 36 боев; Ryujo - 40 боев; Bogue - 10 боев. Все без прем, с пересадкой кэпа за "серебро". Мне изначально показалось так: амер АВ - для размеренного ололо-гейм-плея, собственно, из-за этого и начал их качать. По понятным причинам выше 7 - 8 ур. качаться не собирался... Но поиграв на Ryujo в паре и против 6 - 8 ур. - понял, что не столь с амер АВ все однозначно, начиная уже с 6 ур. В чем суть "неоднозначности", на примере, допустим, Ranger vs. Hiryu: 1. Вместимость ангаров идентична (73 vs. 72), а значит яп АВ сможет в итоге поднять больше звеньев, что при немецких ЛК-КР, Кливленде, а также массовом ЗоПВО - лучше, несомненно; 2. Сколько их раз встречал, в основном оба АВ играются в универсальной сборке, а значит яп АВ имеет в воздухе 2 зв ист, против 1 зв ист амер АВ. Так-то - понятно, что зв амер ист сильней по всем параметрам, но на этих уровнях редко кто в ололо-dogfight играет уже, а значит камикадзе будут подвешивать на себя, а второе зв ист проходить по alt. Как-то так.

500 дублонов, 50К свободки, ... Тема - супер, спасибо. У конкурентов и рядом ничего нет, они - жадины...

Кстати, был удивлен не меньше, оказывается Мёко правильно! Мёко: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Myoko Могами:http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Mogami А так, судите сами, у Могами дальняя аура 5 км, ср урон в сек всего 40, а у Адмирал Хиппер - 4,5 км, а ср урон в сек - 198: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Admiral_Hipper Мне кажется, что сам "балансер" намекает, что, мол, берите ребятки на 4 ур. у яп первым делом РуПВО, а у фрицев - УОП...

У немцев еще аЦкая проблема - они выгорают. Я че-то на ютуб-маст-хэвы повелся, открыл Гнайзенау... Уж и не знаю, какой у него балансный коэффициент защищенности корабля от пожаров, но Щорс стабильно добивается их одним залпом кормовых орудий с максимальной дистанции. Как так - не понимаю, но это факт. На Фусо такого никогда не было...

Хм, не знаю... Но, если посчитать по предложенной в исходной статье методе, перемножив результат на ср персональную меткость ГК каждого игрока, то эффективность ВТ вызывает вопросы уже на Миоко. При том, что расчет производится с учетом бортового залпа всеми орудиями, а также того, что этот залп по одноуровневому кораблю.

ВТ теряет свою эффективность с каждым новым уровнем кораблей: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Пожар "Шанс на возгорание рассчитывается для каждой конкретной пары «снаряд/бомба» — «часть корабля». Делается это путем перемножения двух значений: вероятность поджога (в процентах) и защищенность корабля от пожаров (коэффициент)". "Базовый коэффициент зависит от уровня/корпуса корабля и понижается вместе с ним. Грубо говоря, на 2-3 уровне он равен 1, на десятом уровне — 0.5."