old_man_I

Докладываю... Таки, сбросил умения кэпа, стало: ОБЖ + ППП + УТ + ??? http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Навыки_командира_корабля 3 - 4 слот модернизаций - СБЖ мод. 1 + СБЖ мод. 2, соответственно. http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Модернизация Возможно - самовнушение, но не горю, при том, что уже попадал под огонь фугасомета Мурманск, который по мне успел раза 3 накинуть: белый урон прошел, но без поджога. Мне кажется, что раньше полыхал бы как бочка с бензином. УТ - понравилось, тот же вертлявый Мурманск словил 1 торпеду из 2-х пущенных в догонку, так как тупо чуть-чуть не успел переложить на параллельный курс с ними. Ради этого умения сбросил навыки кэпа амер АВ. Насчет умения 4 ур. пока не решил: УОП или РуПВО.

Типа - да, а так 1-го хватает на alt по статической цели: ср урон в сек 10-ти кратный. Соответственно, яп ист быстро разряжаются: где-то 1/2 уходит на alt, а значит атаковавший по alt становится следующим камикадзе. Кстати, иногда бывают непонятки, когда звено супостата аннигилируется, а у камикадзе остается 1 самолет... Ну и по тактике: 1 звено истребителей в засвете, им маневрируешь, а 2 других чуть поодаль. Супостат, в основном американский, попытается минуснуть его по alt: уворачиваешься, вешаешь на себя, минусуешь его по alt резервным звеном.

Опять флуд... Ладно, я все понял, удачи. 19:30 Добавлено спустя 2 минуты У Вас какие-то проблемы с таблицей умножения?!

Я правильно Вас понял, что ничего материального в подтверждение своих слов Вы представить не можете - так, трёп? А все Ваши советы из разряда людей, которых называют образным словом, начинающимся на "п"? Или, таки, на какой-то странице Гмурман В.Е. ссылается на "маст-хэвность" © перка ВТ?!

На официальном ресурсе компании есть отсылка к данному материалу или нет? Если есть - жду ссылку.

Таки, ресурс компании содержит ссылку на Ваше представление о игровой механики или нет?! Просто - "да" или "нет". Если первое, то сошлитесь, если второе - гуляйте... 18:33 Добавлено спустя 2 минуты Куда уже там: 3 стр. пустого флуда - математик 80 лвл.

Докладываю. Как и собирался ранее - перераспределил по акции умения кэпа, а также махнул некоторые модернизации: http://forum.worldofwarships.ru/index.php?/topic/66554-гайд-gneisenau-vii-0511/page__st__300__pid__2874921#entry2874921 Было: Навыки: БОП(1) + ОБЖ(1) + МН(2) + СИ(3) + РуПВО(4) Модернизации: ... + СБЖ мод. 1 + РМ мод. 2 Стало (см. вложение): Навыки: ОБЖ(1) + ППП(2) + СИ(3) + УОП(4) Модернизации: ВВ мод. 1 + ПМК мод. 2 + СБЖ мод. 1 + СБД мод. 2 Что сказать - корабль заиграл новыми красками, стал этаким ЭСМ-жирдяйчиком для отжима точек. С несколькими КР перестреливался на 12 - 15 км - обошлось без пожаров, ПМК лупит на 7,2 км. В общем - рекомендую, в плане перекладки и скорости поворота башен дискомфорта не испытал.

Подождите. Вот ссылка на оф ресурс: http://wiki.wargamin...t/ru/Ship:Пожар Вы намекаете на то, что создатели данного замечательного игрового сервиса безграмотные бездари, а Вы - знамо: непризнанный гений-надомник. Так что ли?!

Давайте Вашу математику, только посмотрите тут сначала: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Пожар

Паническое заявление, расстрелять... Доверяю в данном вопросе dreameater_, а по его расчетам, к примеру, Zao, которого кто-то умудриться полностью упороть в ПВО: РуПВО(4 ур.) + УОП(4 ур.) + БОП(1 ур.) + ПВО мод. 2 + ПВО мод. 3. - собьет с ЗоПВО + фокусами-покусами 12 торпедоносцев или 12 бомбардировщиков Hakuryu до сброса, владелец которого полностью заточил их в ХП. Так-то - да, ужас, но зачем лезть под ЗоПВО?! А вот без ЗоПВО будет уже 4, а значит 8 отработают по Zao, после чего тот уйдет в порт или будет шотный. Ну и правде в глаза - кто будет полностью упарывать Zao в ПВО?! Максимум БОП + УОП, а с ними, плюс с включенным ЗоПВО и фокусом - 5 самолетов до сброса... С остальными КР 10 ур - аналогично. Просто, а че Вы хотели-то - мышкой кликать и снимать ХП в аЦких количествах?! А кто бы тогда на остальных кораблях захотел бы ходить?!

Не знаю, я на Mutsuki ранговые до 15 проходил: за 22 боя - 11 фрагов. В основном все ЭСМ, большинство ГК, так как у него моя ср. меткость 37%, а у торпед всего 7%. По "%" видно, что перестрелка велась на дистанциях огня КР, в основном. Кстати, из 22 - выжил в 17 боях. Почему ранговые - понятно, так как с другой стороны одинаковый состав команд, одного уровня ЭСМ. Без обид, но если в другой команде был сов или амер ЭСМ, то 2/3 победы. Концепт бодрого боя, а также охоты за кораблями своего класса и прорыва к АВ - понравился, из-за этого сейчас качаю амер ЭСМ, конкретно - хочу Benson.

Аоба: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Aoba Гремящий: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Гремящий Модернизация: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Модернизация Навыки командира корабля: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Навыки_командира_корабля Аоба - 36 с; Аоба + ОГК мод. 2 + МН - 27,9 c: 180 / (180 / 36 + 15%) = 31,30434782608696180 / (180 / 31,30434782608696 + 0,7) = 27,90697674418605 -> 27,9 c У Гремящий калибр до 139 мм, а значит +2,5, не +0,7 град/с, как это у Аоба: 180 / (180 / 36 + 15%) = 31,30434782608696180 / (180 / 31,30434782608696 + 2,5) = 21,81818181818182 -> 21,8 c Хм, че-то непонятно.

Как-то ради интереса посмотрел статистику игроков, у которых в районе 10К боев + более 60% побед. У них получается, что по классам кораблей, где отыграно более 40 боев, средний процент меткости ГК распределяется примерно так (плюс-минус): ЭСМ - 45%; КР - 35%; ЛК - 30%. При равных понятно, что отчасти эти цифры обусловлены дистанцией применения ГК, плюс некими балансными ограничениями Не суть, давайте ололо-прикинем вероятность пожара по оф методе: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Пожар Где в качестве подопытных будут Benson (B) vs. Ташкент (B): все идентично, но у кэпа Benson изучен перк ВТ, бой только ГК на ближних дистанциях + бортовой залп всеми орудиями, коэффециент защищенности кораблей от пожаров - ср 8 ур = 0,64. Benson (B): http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Корабли_США (5 + 3) х 5 х 0,64 х 45/100 = 11,52 100 / 11,52 = 8,680555555555556 -> 9 3,33 x 9 = 29,97 c Ташкент (B): http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Корабли_СССР 8 x 6 x 0,64 х 45/100 = 13,824 100 / 13,824 = 7,233796296296296 -> 8 5 х 8 = 40 с Так-то - да, получается, что Benson (B) + ВТ запалит Ташкент (B) без ВТ на 1/4 быстрей, но: одним залпом он поджог не поставит - 9 или рандом; урон пойдет только со 2-го поджога, а это значит +5 с на время работы АК 1, а также +какое-то количество дополнительных залпов ГК; и главное, все это время по Benson будет идти урон от ОФ Ташкент, а у последнего ХП на 4,2 К больше. Вот она, собственно, и основная дилемма: что в такой перестрелке больше решит?! Мне кажется, что 100% осязаемое +3,2 К ХП к боеспособности Benson будет лучше, чем эффективный поджог с какого-то там, в том числе рандомного, количества залпов.

Тактика 100% - made in Japan: 1. Одно звено японских истребителей = камикадзе 2. Камикадзе подвешивают на себя в ололо-dogfight звено американских истребителей 3. Свободное звено японских истребителей проходит эту "спайку" по ALT. Итого, возможны варианты, но так-то: -4 vs. -6 из резерва ангара, плюс аЦкое давление на психику супостата... Кстати, именно это и заставило меня здорово задуматься о целесообразности "маст-хэв" (с) перков кэпа яп АВ уже на 6-м ур. Сейчас скидка на перераспределение умений: видимо, все упорю в живучесть корабля + маскировку + ПВО или ПМК. Последнее в зависимости от выбираемого сетапа. Понимаю, что маскировка + ПВО или ПМК на АВ - спорно, но попробую. По крайней мере, буквально вчера-сегодня экспериментальным путем убедился в бессмысленности перка ВТ на амер ЭСМ, который, в общем-то, по многим обзорам "маст-хэв" (с) там.

Спасибо, я ровно так и сделал. Если честно, то еще вчера разочаровался, а сегодня для наглядности откатал 2 игры, скриншоты прилагаю: Такао vs. Фаррагут + ВТ. Думаю так: все же изначально надо качать основную для ЭСМ ветку перков на 4 ур. - МБЖ, а уже после ММ выбирать специализацию: пироман, торпедо-спаммер или саппорт. При том, что если верить опроснику в "шапке" темы, то фактически 10% игроков играют в ПВО корпусе, а для них ВТ - это "деньги на ветер" (с) 100%. П.с.: кстати, а вот на сов ЭСМ, где уже на 7 ур. 6 орудий + 8% на поджог ОФ - ВТ зайдет, возможно...

Думаю, что здорово зависит от дистанции до цели: чем она больше, тем меньше "%" попаданий ГК, а значит и вероятность поджога. При том, что с каждым уровнем кораблей эффективность ВТ будет снижаться: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Пожар МБЖ - только расти: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Навыки_командира_корабля В общем, выбор такой - тяжелый...

Аналогично, мучаюсь выбором: ВТ или МБЖ... Кстати, эффективность ВТ вполне можно посчитать для каждого корабля-игрока: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Пожар Получится, что с ВТ на близких дистанциях Фаррагут будет "ставить" пожары раза в 1,5 быстрей, чем без этого навыка. Но... Так-то выходит, что последним кораблем в ветке, где будет профицит от этого навыка будет Benson. В этом, видимо, и дзэн, но пока не решил...

ИПС - да, ЭТВ - не знаю, а зачем он при инвиз пуске торпед?! Без МН - а как, у Minekaze 30 с поворот на 180 гр, с такой перезарядкой и маневренность без данного перка про пухи можно вообще забыть...

Но правды ради, 3-1-1 в далеком отрыве по троллингу: "Ryujo" (с) в этом режиме загоняет в глухую оборону одноуровневый, а также +1-2 амер АВ, в том числе играющие в 2-0-2. Итого: скиллов, хочешь унижать и доминировать: 3-1-1; ололо или скиллов, хочешь дамажки и плюшек: 1-2-2. Стоит отметить, что затролленные ЭСМ, которым не дал поиграть, попытаются отомстить... В итоге, при 3-1-1 + слабых сокомандниках, надо быть готовым к анальному спринту на протяжении 1/2 - 2/3 игры.

1-2-2 vs. 3-1-1 Совсем чуть-чуть играю, но суть, думаю, в том, что при равных в 3-1-1 наносимый урон где-то в 2 раза меньше, чем в 1-2-2, а значит и "плюшек" в итоге будет меньше. При том, что урон этот никуда не пропадает, а переходит в "копилку" сокомандников. Понятно, что от последнего ни холодно ни жарко.

Tim_0_o, супер - везде "+". Если не составит труда - добавьте и мои 5 "капель" (см. ниже), а то в свое время было интересно, но нигде на форуме не мог найти. Type6 mod. 1 (1-1-2):Полетная палуба:Mitsubishi A6M2 - 4Nakajima B5N2 - 4Aichi D3A1 - 4Aichi D3A1 - 4Ангар:Mitsubishi A6M2 - 8Nakajima B5N2 - 8Aichi D3A1 - 16 Итого: 48 (4 + 4 + 4 + 4 + 8 + 8 + 16) Мод Type6. 2 (1-2-2):Полетная палуба:Mitsubishi A6M2 - 4Nakajima B5N2 - 4Nakajima B5N2 - 4Aichi D3A1 - 4Aichi D3A1 - 4Ангар:Mitsubishi A6M2 - 6Nakajima B5N2 - 11Aichi D3A1 - 11 Итого: 48 (4 + 4 + 4 + 4 + 4 + 6 + 11 + 11) Мод Type6. 3 (3-1-1)Полетная палуба:Mitsubishi A6M2 - 4Mitsubishi A6M2 - 4Mitsubishi A6M2 - 4Nakajima B5N2 - 4Aichi D3A1 - 4Ангар:Mitsubishi A6M2 - 17 *Nakajima B5N2 - 6Aichi D3A1 - 6 Итого: 49 (4 + 4 + 4 + 4 + 4 + 17 + 6 + 6) Прим.: * - знаю, что вики содержит информацию о том, что вместимость ангара "Ryujo" (с) - 48: http://wiki.wargaming.net/ru/Ship:Ryujo Но на нескольких ресурсах встречал информацию, что в 3-1-1 Mitsubishi A6M2 именно 17 шт. в резерве. К примеру, можно сослаться на этот: http://gamemodels3d.com/en/worldofwarships/vehicles/pjsa009

А зачем закрывать ист корабли, когда можно блокировать АВ другой команды?! Плюс, в чате попросить яп ЛК накинуть по засвету, а также прислать свои торпедоносцы и бомбардировщики. Ударный сетап очень командно-скиллозависи, впрочем, как и истребительный.

Кстати - да, еще - тема: я на Bogue где-то 1/5 - 1/6 игр против одноуровневых ЛК - КР, а так: Гнайзенау, Кливленд, ... Отдельная тема, когда по засвету АВ тебя Фусо начинает "нежно" ББшечками... У яп АВ 8 ур. - 12 км с самолета, 12,4 км с кораблей, а с ММ + СМ мод. 1 - 9,1 и 9,4 км соответственно.

Я понял, что не зашла, да и я, в общем-то, не являюсь адептом той или иной из веток. В исходном посте поделился своим ололо-взглядом, так как сам недавно пытался понять в чем дзэн - а на форуме холивар, в обзорах обтекаемые фразы, до 6 ур. разница непонятна. На Ryujo "за" и "против" АВ +1 - 2 поиграл - "картина маслом" (с): у яп АВ дополнительные 33% на ошибку в ангаре есть, плюс больше зв ист поднято в воздух в идентичных сетапах. При том, что если "злодей" на яп АВ будет в ист сетапе, то у одноуровневого ам АВ единственный шанс как-то поиграть - это утопить его в самом начале игры, да и то, если повезет за раз.