Panzer_krabe

В угадайку конечно, как в реальности. Лечением. Лечить надо тех, кто под огнем и под атакой авиации решает атаковать ПЛ.

Райзен 5500, остальное по минимуму. 3060 можно еще найти за 33.

18%, Только на 4501 они не нужны, т.к. работают только на поверхности и перископе.

Имба

Вы почитайте его предложение №2 на 1 странице, увидите, что предлагал.

За 50 новый не взять с норм видеокартой. Более-менее приличный китаец: https://www.mvideo.ru/products/noutbuk-igrovoi-thunderobot-911-air-xs-d-400156623 За эти же примерно деньги (65-70) можно собрать комп на RTX3060 с 12 Gb памяти, его не только на корабли хватит.

Да уже предложил прямо в этой теме. А разрабы вроде заглядывали.

Вот бы еще такие предложения в т.ч. по апу ПЛ, а не только по их нерфу.

А с какого не надо?

Ага, без урона шанса не дает. Когда такие "тоже человеки" радостно закидывают подлодку ударом, не оставляя шансов, они не думают "там тоже человек". Почему я должен думать о них?

А АФК - он просто "я на всех вас АФК".

А это все, кто не оно. Если у меня 60%, и 7 боев подряд поражения, а я в топе своей команды по опыту, то явно не я, а кто-то другой тянет вниз. Я тоже ранимым сочувствую. Им тоже приходится мириться.

Странно, что вы выделяете только вербальные оскорбления, но не оскорбление действием (или бездействием). Впустую - это когда ты делаешь все для победы, но в итоге поражение, и не потому, что противник сыграл лучше, а потому, что кто-то из союзников сыграл намного хуже среднего и подставил всю команду (или вообще АФк простоял). В коопе - сколько угодно. В рандоме - еще куда ни шло. Но в рангах таким игрокам делать нечего. К сожалению сейчас систему выстроили так, что они без труда забираются в золото. И нет - не моделирует, чему эта тема очередное доказательство.

Как вариант. Убиваем команду, потом толпой убиваем подлодку. Ну или просто по точкам выигрываем.

Значит все ошибаются, потому что ни у кого нет 100% винрейта на подлодках. Или же, что по-моему ближе к истине, даже если подлодка не ошибается никогда, это не значит, что она отправит всех на дно, т.е. есть способы противодействовать подлодке, которая не ошибается.

Мы так воспитаны, что и действия определенные (или бездействие в определенных ситуациях) воспринимаем вполне определенным образом, даже если эти действия в игре происходят. Если кто-то воспринимает игру как "детскую развлекушку", то и слова в ее чате он должен воспринимать так же, это же часть игры. А вообще люди тратят реальное время (а кто-то еще и реальные деньги) и им не нравится, когда из-за кого-то это время оказывается потрачено впустую. Не вы ли мне пытались доказать, что игроки в рандоме и рангах выполняют некую общую для всех задачу? Так вот, некоторые виды поведения недопустимы при выполнении общей задачи - я говорю о таком поведении, которое ставит под угрозу выполнение той самой общей задачи. Не пытаетесь ли вы сейчас обосновать допустимость недопустимого поведения?

И как, нашлись слабые места и способы противодействия?

А я не вижу проблемы у Гато. Разве по среднему урону она превосходит акционные 10 эсминцы?

На встречных курсах догонять не надо. А загнав под воду, догонит легко. Дыры может и есть. Но если в среднем все нормально, значит и с другой стороны дыры есть, которые компенсируют тот же шотган слабостями, не дающими средним цифрам сильно отличаться от других. Шотган предлагаете понерфить, а как насчет компенсации слабостей взамен? Низкой подводной скорости, например, или коротких/слабых акустических торпед.

Ну хотя бы носки, а не шиш без масла. Z-52, например. Просто нерф предложу, без обоснования его необходимости цифрами. Можно посмотреть на средний урон по серверу. Все там в балансе, ничего не выбивается. Результаты для имб так себе, особенно на 10, где авиаудар на 12 км... Не вижу имбования...

Им дали авиаудар и глубинные бомбы. Это на эсминце с 40+ узлами хорошо говорить "не лезь". Подлодки медленнее, ГАП к ним без спроса может сам приехать. Я под этим понимаю другое. А риск промахнуться будет. Дистанция пуска будет достаточно велика, чтобы в случае маневра цели торпеды прошли мимо. Не маневрируешь? Пеняй на себя. Не должно быть гарантированного способа увернуться от пущенных с правильным упреждением торпед. Прямой, без затоплений 406к у Гато? Что-то я не вижу тут "слишком хорошо". Вижу урон на одном уровне с эсминцами. Не вижу поводов для нерфа. А как еще определить в балансе класс или нет, как не сравнивая его с др. классами?

Ему просто хочется новых трудностей после освоения класса. Но он не думает о типичном 49% подводнике, каково придется тому.

А у торпед эсминцев другой урон, не цитадельный?

Конечно нужно. Я говорю, что дамаг на Гато и советских ПЛ в норме. Но мне верить необязательно, можно открыть серверную статистику и убедиться в этом самостоятельно. Увеличение дистанции пуска в 1,5-2 раза плюс опасность вплыть в расходник явно снизят эффективность шотгана. А взамен ничего... И слишком мало скорости против кораблей с ГАПом. У Гато и советов ее вообще по сути нет. Это не ответ вообще. Чем на дистанции 6 км Гато лучше Гиринга? Ничем, кроме потрубного пуска. А чем хуже? Да всем, кроме потрубного пуска. А очень ли эффективен потрубный пуск с 6 км? Не думаю. В упор - это в упор, только чтобы торпеды взвелись, 1-2 км в моем понимании. А 2,5-3... Если 99% не реагируют на миникарту вовремя, то им вообще рисовать ничего не надо, а то вдруг среагируют и накинут. Но сдается мне, что внимательных больше 1%. Время на реакцию есть, об этом говорят успешные попытки уклонения от торпед. Поскольку точность предугадывания маневров цели станет хуже из-за большей дистанции пуска, для компенсации этого было бы хорошо сократить время на реакцию после обнаружения торпед. вот, например.

Оно убьет шотган, который является основной тактикой некоторых лодок. Компенсация при этом отвергается. Видеть ПЛ на миникарте будут все и замечательно накидывать по ней авиаудар. Ну и сам факт обнаружения эффективности последующим атакам не добавит, скорее наоборот, может сагрить какой-нибудь эсминец ,который помешает уйти. Мало ли какую чушь рекламируют? Зачем она нужна "от дистанции", если есть Гиринг с менее заметными торпедами, которые перезаряжаются быстрее, если его в торпеды собрать, но при этом у него все равно останутся ГК, ПВО и дымы. Зачем нужна Гато на дистанции, если она там бесполезна чуть менее, чем полностью? Всплыть в упор, вплыть в расходник - это билет в один конец, если союзники цели не в анабиозе. Если уж предлагать такой расходник, увеличивая дистанцию пуска чтобы у цели было больше шансов избежать попадания, то одновременно надо значительно снижать заметность торпед. Тогда знакомые с противолодочным зигзагом будут избегать попаданий а рельсоходы должны жрать всю пачку и не должны иметь возможность отвернуть только потому, что торпеды светятся на 2,5 км. Где космические цифры урона, если шотган "изначально имбалансен и при этом очень прост в реализации"? Почему рекорды урона ставятся на других классах, не на ПЛ? Покажите как имбуете на подлодках. Или покажите кого-то, кто показывает какие-то космические цифры на них, недоступные другим классам. Только про опыт не надо, опыт можно просто коэффициентом поправить без нерфа ТТХ.