Panzer_krabe

Хорошие были времена...

Тот, кто ее придумал. Токсичность - это какая-то глупая фигня, на которую не надо обращать внимание. Не поверю, тут кто-то говорил, что там до 90% побед доходило.

Статистика показывает в т.ч. и среднюю температуту по больнице, в которой лежит только проальфа 1900+ или, например, 2200+. И там тоже подлодки не перегибают.

Статистика показывает, что они "вершат судьбы" ничуть не чаще, чем такие же "вершители" на других классах. Но конечно это другое...

Не нужны, подлодки в свете живут в разы хуже эсминцев.

Все. Все классы могут сделать лодке очень больно.

Неправда, лодка останавливается ГК и авиаударом. Если она достает торпедами убегающие корабли, то гарантированно находится в зоне поражения авиаударом. Эсминцы не должны гонять подлодки. Они занимают одну нишу, значит должны быть равны по силам.

Ну другие угрозы бы нес. Поставил бы дымы своему крейсеру, он бесплатно бы заливал эти линкоры. Или еще чего творил бы.

Может и пережил бы. Особенно если его до этого жизнь не била ибо не светился.

Не надо перевирать. Я рекомендую не бежать, а тактически отступать, когда того требует ситуация.

Ничего не мешает эсминцу так же подсвечивать Эдгара и пускать торпедки в линкоры.

Ну это жесть какая-то. Подлодки так и близко не могут. Да там не все были афк. )

Откуда мне знать, от него реально не увернуться было или там просто овощи по рельсам ходили? Я же тогда не играл. Не, в рандоме.

Я не играл на ртс-авиках поэтому мне сложно понять насколько тяжело ему было набить столько урона. Плюс он сам говорит, что ему повезло на афк. Ну и 400к цифра конечно большая, но сейчас и по 600к набивают.

Тяжело оценить легкость нагиба. Но он в итоге проиграл этот бой. А 400к тогда разве никто больше не набивал?

Верно, класс сильно ограничен дистанцией и низким уроном. Убежать как раз довольно легко. Но они же хотят ехать только вперед, они адепты агрессивного геймплея и подлодка, которая мешает им ехать вперед вызывает у них негатив. Ну и пусть, это их проблемы, если они ничего, кроме как ехать вперед делать не хотят. А почему у них нет ненависти к какому-нибудь Ягеру или Бэнему, который их сажает из инвиза на бутылки, когда они едут вперед? Не застал, я в корабли пришел как раз с релизом авиков 2.0. Если они были такие нагибучие, то у топовых авиководов должен был быть винрейт выше, чем у топовых водителей других классов. Иначе получается, что на других классах можно было нагибать так же, как и на авиках. Дистанция до лодки противника от линкора в этот момент? А от союзного эсминца до нее сколько? А от союзной подлодки? Как танчит?

Там тоже ни у кого не было винрейта лучше, чем на других классах? Ну, значит они были сбалансированы.

Ну и? Получается, что никакой разницы нет между "неконтрящейся подлодкой" и "контрящимся эсминцем", если что от подлодки, что от эсминца победа зависит на 10-20% и не больше? Так зачем тогда ныть про подлодки?

Так объясни, почему лучшие игроки на ПЛ не имеют 100% побед, если им нет адекватного противодействия? Почему у них столько же, сколько и у эсминцев, которым якобы есть адекватное противодействие?

Он же может светить, находясь за пределами РЛС, что значит бесполезен? И лодка за пределами РЛС может только светить. Ни у кого не получается из игроков с открытой статистикой. Я не видел ни одного подводника, который показывал бы результаты заметно лучше, чем лучшие эсминцеводы. А на эсминцах что-то похожее никогда не случалось за миллионы боев? Как можно апеллировать к единичному случаю? Такое ведь не в каждом бою происходит. И у человека, который это провернул всего 67,5% побед на ПЛ - не космическая цифра, люди на эсминцах имеют не меньше. Если ПЛ такие неубиваемые - почему у него не 87,5% или 97,5%?

Это единичный случай. Разве нет видосов где эсминец выносит два крейсера, например? Как у вас пальцы поворачиваются писать тексты против подлодок игнорируя статистику, которая показывает, что лодки не имбуют?

А если эсминец не суется в РЛС? Подлодку тоже можно было надежно утопить подводным поиском и фокусом. А теперь значится, пеленгатором и фокусом. Может быть не так быстро, как эсминец, подлодки все же могут быть более живучими. Но я так и не услышал ответа на вопрос почему на живучих подлодках не получается держать винрейт выше, чем на менее живучих эсминцах. Это нормально. Не хотите же вы убивать подлодку быстро и бесплатно? Ну, ваш эсминец гонялся за красной лодкой, вы разменялись с красным эсминцем, а что в это время делала ваша лодка? У нее же теоретически были развязаны руки и согласно вашему описанию этого класса она должна была закошмарить целый фланг в одно лицо. Ну утопит так утопит, значит не эсминец и был. Плохо пытались значит. Да и лодки с тех пор еще понерфили.

Т.е. токсичные юниты нужны, чтобы бои были интересными. Только это никак не объясняет почему на подлодках не получается держать винрейт выше, чем на эсминцах. Убиться об эсминца - я бы не назвал это надежным способом выпила эсминца. Можно пойти и убиться безрезультатно, бесплатно слившись. А чем надежно можно выпилить эсминец? И почему фиолетовых эсминцев редко удается выпилить и надежности никакой при этом нет? Оставить эсминец разбираться с ней. Линкор мог бы помогать ему авиаударом не выключаясь из боя. А Минотавру можно было найти лучшее применение, чем гоняться за лодкой, едущей за авиком.

И если бы все играли одинаково, то у всех было бы 50% побед. Но хорошие игроки за счет своих личных усилий могут повернуть до 20% боев в свою сторону. На любом классе. Я ведь не про урон спросил, а про победы. Победы можно добиться не только потопив лично всю команду противника, но и захватив точки или обеспечив свет, или поставив вовремя дымы в правильно месте и т.д. Винрейт - самый универсальный показатель сбалансированности юнита, т.к. он зависит от всех его ТТХ, а не только от урона. Такое "негативное влияние на атмосферу" оказывают все инвизные корабли, и эсминцы в т.ч. Я не раз видел как фланг бежит потому, что свой эсминец слился и красный начинает безнаказанно светить и сажать линкоры на бутылки. Но эсминцы почему-то никто не предлагает удалить из игры, хотя на них можно делать те же 70% винрейта, что и на подлодках.

Если не ошибаюсь, где-то там же было написано, что лодка без поддержки союзников уязвима и рано или поздно будет утоплена, если противники этого захотят. Раньше спам наводящихся торпед был лучше - можно было наводить все торпеды, а не 2, можно было не выдавать атаку до последнего момента, нельзя было защититься от торпед бомбами. Только эти ответы меня не убедили. 60-70% побед на ПЛ как-то не тянут на имбу, нагибающую все живое. Такой же винрейт можно иметь на любом другом классе. Объясните как так получается, что якобы почти никак не контрящийся класс не может побеждать чаще, чем якобы отлично контрящиеся классы?