Panzer_krabe

Продолжать. Расскажите, где у подлодки броня, позволяющая танковать снаряды или бомбы. Очень легко - сначала убить ближайших союзников подлодки, а потом она не убежит от наката - скорости не хватит. Лодки не любят острова, но приходится в них идти, когда все стоят за ними, иначе будешь бесполезным балластом для команды. Это кандалы на ногах подводников, предназначение которых - облегчение обнаружения и уничтожения подлодки. Уже писал - не более имба, чем эсминцы. Не уверен, что он когда-то был сбалансирован. Может давно, когда у эсминцев были цитадели. Какой балансировщик, если люди не хотят играть на крейсерах? У них нет инвиза эсминцев и нет брони линкоров. На них сложно. Про дальность, оснащение, ремку и т.д. написано в разделе "Допущения". А про скорость ПЛ вспомните после автономности и маскировки.

У меня попадают и иногда нагибают. Какие цифры говорят, что ПЛ кого-то там перекрывают в несколько раз? Эсминцы идеально сбалансированы, а ПЛ - терминаторы? Да-да...

Я где-то сказал, что Минотавр имба? И 1 бой у меня не только на нем, а на куче десяток, на некоторых вообще 0. Я просто не играю на них. значит, что на них лучше получается. Знаю, но тем не менее.

Посмотрите на урон авиаудара и посчитайте сколько отнимут два хорошо сброшенных. И крейсера с гапом тоже опасность представляют, если не следовать заветам некоторых товарищей и находиться не в 10 км от них, а на рабочей дистанции. У ветки Минотавра разгон есть. Разгон у эсминцев тоже эльфийский, кстати. Я видимо не застал те времена. Лодки более инвизны, но у них меньше скорость и по ним даже попадать не надо, достаточно кинуть рядом. Они не могут сжечь безнаказанно из дымов, не могут забрать линкор одним залпом торпед. Имбуют ли они? Не больше, чем эсминцы. Это значит, что класс несбалансирован, т.е. имбалансен, т.е. имба. Контркласс в коме? А что прикажете делать, если балансировщик собрал команды без контркласса? Тихо плакать в уголке? Потому что схемы бронирования историчны? Вполне возможно, что крейсерам стоит добавить инвиза. Даже если ближе подходить они не будут, жить все равно станут лучше, т.к. их будут реже светить. Тогда и эсминцы не будут так наглеть. А сейчас они логично вымирают потому что с одной стороны их жмут эсминцы с бешеным ГК, а с другой стеклянные линкоры типа Инкомпэрабла. Первые выигрывают за счет инвиза, вторые за счет брони. У крейсеров выше ДПМ, но его сложно реализовать, не хватает живучести. Хороший результат на Зетке. Я так не умею. )

Да, у ГК-эсминцев средний урон выше. Торпеды все-таки ненадежное оружие на больших дистанциях, а спикировать или поймать рельсохода можно далеко не всегда. И ГК у некоторых эсминцев имбовый. При сравнимом с крейсерами ДПМ, они имеют лучший инвиз, лучшую маневренность и лучшую скорость, либо дымы. Проигрывают они только по хп, но зато по ним намного сложнее попасть и невозможно выбить цитадель. Все это позволяет в умелых руках бесплатно вносить много урона. Да, пожалуй Вы правы, сила эсминцев именно в возможности захвата инициативы, обеспечении возможностей захвата ключевых точек на карте для союзников. Про переворот я неточно выразился. После получения позиционного преимущества, только какие-то сверх-усилия противника могут переломить ситуацию, обычно оно ведет к победе. Недостаточный инвиз у крейсеров? Возможно. Но улучшать его надо тем, кто борется за точки, например, Де Мойну и Москве. Гинденбург с Анри все равно не будут подходить ближе, чем сейчас, т.к. можно все равно засветиться и получить.

И? Если есть подлодка в бою, значит она есть и в противоположной команде. Одна выиграет, другая проиграет, в среднем 50%.

Как они могут проседать, если пока всего две ветки? И подлодку всегда балансит подлодкой, значит одна выиграет, а другая проиграет, в серверной статистике будет 50%.

ПЛ всех опасаются. Линкор может поллица оторвать, я их больше, чем эсминцев боюсь, крейсер гапом может задушить, авик люстрами. Крейсеры такие же быстрые. Но у них нет инвиза, зато есть цитадель. Верно. Все беды из-за эльфийского инвиза, изначально придуманного ради эсминцев. Да. Они имба, потому что они слишком часто решают исход боя. Мне кажется, что тогда все превратится в свалку этих убер-ближних кораблей, они будут быстро сокращать дистанцию и убивать все живое. Вместо одних имб придут другие. Но якобы имбалансные ПЛ почему-то имбуют не больше якобы балансных эсминцев.

Согласен насчет штурмовиков. Нет, это не самый простой класс, но при наличии прямых рук он может творить страшные вещи. Инвиз плюс возможность единоразово вносить огромный урон могут переворачивать бои. Подлодки в этом похожи, но инвиза больше, а альфа-страйк жиже.

Если бы они не имбовали, их бы не было столько в боях. Не сказал бы, что научился на них играть, я пробовал и на немцах, но на них получается хуже. Если вы говорите, что они в балансе, значит и подлодки с таким же винрейтом получается в балансе.

Хотите сказать, что Фаррагуту надо понерфить торпеды, слишком они сильные? Начать учиться никогда не поздно.

Спасибо за объективность, на этой ветке это нечастое явление. ) Согласен, игрок я средний, есть игроки намного лучше и намного хуже. Но вас не смущает моя статистика на Николасе и Фаррагуте? Я их параллельно с подлодками катаю потому что одна ветка.

Чудесное предложение, аналогичное предложению приварить кораблям башни, оставив небольшой сектор подвижности для прицеливания, градусов 15 скажем.

Я не на линкорах их проходил, 5 побед, 1 поражение.

Лисицын видимо не верит в сказочки о неуязвимости подлодок, поэтому сразу нырял чтобы не получить на поллица с одного залпа. А опыта у него прилично, но бывает и больше.

А от подлодок типа толку много, когда все отступают и торпеды не могут отступающих догнать. У подлодок тоже весьма ограниченная область применения - им нужна открытая вода, потому что торпеды не перелетают через острова, и им нужны стоящие или едущие на них противники, но едущие не слишком активно, потому что от активно едущих убежать невозможно, а кислорода мало. И по импульсу можно стрелять, как и по трассерам в дымах.

Можно глянуть еще на U-190 и U-2501. И там все совсем не укладывается в вашу противоречащую логике теорию. А еще они знают, что количество импульсов является показателем уровня интереса подлодки к их персоне. И делают соответствующие выводы, и принимают соответствующие меры.

Может потому, что подлодки больше не светят из-под воды? Таки образом их засвет ничем не отличается от засвета эсминцем.

Ложь. Не так же. Связь очевидна - если тебя упорно долбят импульсами, значит скорее всего идут торпеды, значит можно сбросить их ремкой. Работу этой элементарной логики я наблюдаю регулярно.

Вот прямо в этом же посте: Такие корабли есть. Это... тарам-пам-пам - подлодки! Эсминцы с гапом тоже годятся. Соглашусь с вами, если поможете овладеть навыком увеличения скорости до 35-50 узлов на подлодках. И неполучения урона от снарядов, падающих рядом. Иначе "нипаиграть". Иначе токсичность лодок снизится до нуля, потому что играть на них никто не захочет. "Аргументация" уровня "бох"! С влияния на % попаданий "технично" перескочили на "не обязателен для работы наведения". И насчет влияния частоты попаданий импульсом на использование ремки наверняка сейчас выложите полную серверную статистику по этому вопросу или хотя бы ссылку на опрос с репрезентативным кол-вом участников.

Ничего вы не опровергли. Я не наблюдаю убедительных доказательств, ее опровергающих. Да вы что? Если у меня средний винрейт на ПЛ примерно 65%, то у всех, кто мне попадался, он в целом получается ниже 35%. Ох уж эти подкрутки. Это какой-то заговор, не иначе!

В первых трех пунктах у цели есть возможность накинуть вам немного урона. А от авиков вы почему-то настаиваете именно на полной неуязвимости. Что касается подлодок, то они отлично контрятся другими подлодками и эсминцами с гапом.

Да-да, конечно правильная тактика, особенно на 6-8 уровне, которым скорости и автономности не хватает действовать вплотную. Вопрос только в том, что считать безопасной дистанцией. Для меня это явно не дистанция за пределами авиаудара линкоров. Я лично фармлю, а те кто против меня попадается на подлодках почему-то не фармят...

Т.е. вы желаете полную неуязвимость. Не слишком ли жирно будет?

Ок, пусть будет 24%. В любом случае - отирание синей линии неэффективно. Статистика штука объективная. Но у вас ее нет, серверной статистики не показывают. А личная позволяет сравнивать конкретных игроков, но не говорить о классе в целом. Я не пытаюсь уйти от вопроса, который никто мне не задавал. Сложнее тем, что тупо сложнее повесить двойной импульс из-за большой дистанции. Это вынуждает чаще долбить им в цель, что провоцирует ее на прожатие ремки. Ну и больше времени у цели для того чтобы занять правильную позицию для уклонения без ремки. Особенно игрокам на ПЛ в противоположной команде легко побеждать. )