Panzer_krabe

Я измерял. Примерно 6 км при одинарном импульсе и 3 км при двойном.

С шансами, я бы сказал - с неплохими шансами.

Возможно торпеды поворачивают даже больше, чем на 180 градусов, следуя за целью. Но нет большой разницы 90, 180 или 270 пока радиус их поворота в разы больше, чем радиус поворота любого корабля в игре.

Я бы качал в таком порядке, а потом 2 крайних на 4-й полке: https://wows.mv-smirnov.org/ru/skills_0.11.9/?ss-12-22-33-35-34 Оснащение такое: В первый слот можно улучшенную ремку, если угля не жалко. Ускорение восстановления автономности американцам не нужно на мой взгляд, она и так быстро восстанавливается, это для немцев актуально.

И что вы сможете в таких условиях на подлодках делать? Авиаудары ловить по кд и отлетать от любого эсминца? У эсминцев без гапа и сейчас есть перк "Радиопеленгация", позволяющий узнать направление на подлодку. Все эсминцы и легкие крейсера это "кто-то". Кто-то уже сейчас эффективно обнаруживает ПЛ на любой глубине - это другие ПЛ. Плюс есть авики и куча кораблей с гапом. Но некоторым этого мало, им надо чтобы медленный и живущий только за счет инвиза класс по сути перестал быть инвизным, чтобы его было обнаружить проще, чем эсминец. Я лучше буду опасаться, не все в рандоме безрукие.

Ваше обсуждение началось вот с этой фразы: На что я ответил, что эсминцы - не единственный класс и упомянул линкоры. Вы дурачок или прикидываетесь?

Сбалансированные линкоры

Моментально? Подлодка погружается примерно 8-10 секунд. С вами бесполезно разговаривать. Я сказал, что опасаюсь линкоров на ПЛ, вы начинаете нести какую-то дичь, пытаясь доказать не знаю что. Что линкоры безвредны для ПЛ? Это не так.

То же самое касается 65% эсминцев, крейсеров и линкоров.

Чушь несете вы приравнивая броню, которую никто не отнимет к инвизу, который сейчас есть, а через секунду нет. А вы как хотели? Всегда иметь преимущество над ПЛ? Это было бы несбалансировано. Ну да, эльфизм. Как отсутствие цитадели у эсминцев, стрельба из дымов по чужому свету, одновременная стрельба универсалок по кораблям и по самолетам. Это игра, тут много эльфизма. Я был бы только рад пользоваться обычными торпедами, если бы у меня было достаточно маскировки и автономности для этого, но они занерфлены в угоду балансу. Да, в той же мере, в какой имбой являются эсминцы. Если это будут реалистичные средства, то почему бы нет. Я против сказочного гапа на 6 км бьющего за острова и показывающего трехмерную проекцию кораблей. Три разных экрана разных сонаров со своими секторами обзора, дальностями и точностью с отметками объектов на них, включая ложные вроде рыбьих косяков - вот это был бы нормальный квест для мозгов ЦА. "Попробуй понять, где тут подлодка" назывался бы. P.S. Без эльфийского авиаудара проку от средств обнаружения будет сильно меньше.

Не вижу связи между скоростью и уязвимостью. И вы пробовали на ПЛ в одиночку пройти и раздавить целый фланг? Я бы посмотрел как у вас это получится. С нынешним рандомом 65% не проблема. Когда эсминец сливается о подлодку, которая врезалась в остров, как тут можно проиграть? https://korablireplays.lesta.ru/replay/60472#stats

Первое предложение противоречит третьему, вам надо определиться - ПЛ доминируют или же мало влияют на исход боя.

Т.е. основная масса играет на ПЛ плохо, а не хорошо. Что и требовалось доказать.

Я вам ничего перечитывать не предлагаю. Если вы говорите, что знаете эти 4 механики, то вам не надо ничего перечитывать чтобы озвучить их тут. Очевидно - на тех, у кого на др. классах больше, чем 35%. Т.е. у меня выше среднего на ПЛ, у них выше на др. классах - баланс.

У меня на авиках процент похожий. Они тоже имба? А у людей и на других классах такие проценты. Они тоже имба? Наверное проще написать несколько слов здесь вместо того, чтобы отправлять кого-то читать непонятно сколько страниц по ссылке, которая не ведет точно к искомой информации. Мне кажется это вы не очень понимаете как она работает. Допустим у основной массы 45% товарищей на ПЛ 50%, тогда встает вопрос - а на ком они сделали эти 50%, на 55% товарищах что ли? Если на 40%-х, то на ком 40%-е сделали свои 45% на ПЛ?

Да где я имбую на ПЛ? У меня не какой-то запредельный урон или % побед на них. Почитал до начала страницы, не увидел этих четырех механик. Вы сами сказали - пара механик у ПЛ, пара у эсминцев. В чем проблема их перечислить? Если многие играют на ПЛ сильно лучше, чем на остальном, то как со статистикой у тех, кто попадает на ПЛ против них? Они же в основном проигрывают. Значит у них статистика на ПЛ должна быть хуже, чем на др. классах.

Не сразу. А на эсминцах и крейсерах не научился, да. Играть на ПЛ легко, имбовать - нелегко, как и на др. классах. Можно ссылку. И откуда куча сообщений, если надо назвать единственные две механики у ПЛ без магии и две у эсминцев с магией? Для этого достаточно одного сообщения. Можно даже здесь написать эти несколько слов.

Я бы сказал, что на надводных классах играю плохо, а не на ПЛ хорошо. Надо учиться. Если нет способа, то зачем вы говорите про разы? И конечно вы их не назовете.

Продолжать. Расскажите, где у подлодки броня, позволяющая танковать снаряды или бомбы. Очень легко - сначала убить ближайших союзников подлодки, а потом она не убежит от наката - скорости не хватит. Лодки не любят острова, но приходится в них идти, когда все стоят за ними, иначе будешь бесполезным балластом для команды. Это кандалы на ногах подводников, предназначение которых - облегчение обнаружения и уничтожения подлодки. Уже писал - не более имба, чем эсминцы. Не уверен, что он когда-то был сбалансирован. Может давно, когда у эсминцев были цитадели. Какой балансировщик, если люди не хотят играть на крейсерах? У них нет инвиза эсминцев и нет брони линкоров. На них сложно. Про дальность, оснащение, ремку и т.д. написано в разделе "Допущения". А про скорость ПЛ вспомните после автономности и маскировки.

У меня попадают и иногда нагибают. Какие цифры говорят, что ПЛ кого-то там перекрывают в несколько раз? Эсминцы идеально сбалансированы, а ПЛ - терминаторы? Да-да...

Я где-то сказал, что Минотавр имба? И 1 бой у меня не только на нем, а на куче десяток, на некоторых вообще 0. Я просто не играю на них. значит, что на них лучше получается. Знаю, но тем не менее.

Посмотрите на урон авиаудара и посчитайте сколько отнимут два хорошо сброшенных. И крейсера с гапом тоже опасность представляют, если не следовать заветам некоторых товарищей и находиться не в 10 км от них, а на рабочей дистанции. У ветки Минотавра разгон есть. Разгон у эсминцев тоже эльфийский, кстати. Я видимо не застал те времена. Лодки более инвизны, но у них меньше скорость и по ним даже попадать не надо, достаточно кинуть рядом. Они не могут сжечь безнаказанно из дымов, не могут забрать линкор одним залпом торпед. Имбуют ли они? Не больше, чем эсминцы. Это значит, что класс несбалансирован, т.е. имбалансен, т.е. имба. Контркласс в коме? А что прикажете делать, если балансировщик собрал команды без контркласса? Тихо плакать в уголке? Потому что схемы бронирования историчны? Вполне возможно, что крейсерам стоит добавить инвиза. Даже если ближе подходить они не будут, жить все равно станут лучше, т.к. их будут реже светить. Тогда и эсминцы не будут так наглеть. А сейчас они логично вымирают потому что с одной стороны их жмут эсминцы с бешеным ГК, а с другой стеклянные линкоры типа Инкомпэрабла. Первые выигрывают за счет инвиза, вторые за счет брони. У крейсеров выше ДПМ, но его сложно реализовать, не хватает живучести. Хороший результат на Зетке. Я так не умею. )

Да, у ГК-эсминцев средний урон выше. Торпеды все-таки ненадежное оружие на больших дистанциях, а спикировать или поймать рельсохода можно далеко не всегда. И ГК у некоторых эсминцев имбовый. При сравнимом с крейсерами ДПМ, они имеют лучший инвиз, лучшую маневренность и лучшую скорость, либо дымы. Проигрывают они только по хп, но зато по ним намного сложнее попасть и невозможно выбить цитадель. Все это позволяет в умелых руках бесплатно вносить много урона. Да, пожалуй Вы правы, сила эсминцев именно в возможности захвата инициативы, обеспечении возможностей захвата ключевых точек на карте для союзников. Про переворот я неточно выразился. После получения позиционного преимущества, только какие-то сверх-усилия противника могут переломить ситуацию, обычно оно ведет к победе. Недостаточный инвиз у крейсеров? Возможно. Но улучшать его надо тем, кто борется за точки, например, Де Мойну и Москве. Гинденбург с Анри все равно не будут подходить ближе, чем сейчас, т.к. можно все равно засветиться и получить.

И? Если есть подлодка в бою, значит она есть и в противоположной команде. Одна выиграет, другая проиграет, в среднем 50%.