Panzer_krabe

Потому что автономности с гулькин нос, до дальних тупо не дойти под водой. И торпеды не летят на 25км через острова как у Ямато. Приходится безальтернативно атаковать ближних. То же самое, когда рядом эсминец. От них можно достаточно легко увернуться, чего не скажешь о фугасах, вешающих пожары по кд. ПЛ далеко не всегда может держать комфортную для себя дистанцию из-за своей низкой скорости. А издалека урон не набьешь, увернуться элементарно. Это не корабль тащит бой, это "любое кол-во кораблей при наличии авика" бой профукало, если оно не успевает выиграть по очкам. Плохо контролировали точки. Игра про корабли. Подлодки - один из самых массовых классов боевых кораблей. И у него есть свои поклонники, которые рады разнообразию, привносимому им в игру.

Кстати, в связи с повсеместным распространением авиаудара может быть стоит убрать урон сплешем от снарядов по подлодкам? Ну или эсминцам его добавить, чтобы было одинаково справедливо. Потому что при встречном засвете с эсминцем легко может прилететь больше, чем на поллица, а скорости и маневренности эсминцев чтобы уклоняться от залпов у подлодок нет.

Гап не нужен, если есть пеленг. Увернуться от торпед проще простого, могу показать в тренировке. Вы на ПЛ, я на эсминце, посмотрим сколько раундов вы у меня выиграете на этой "имбе".

Не думаю, что достаточно. Не больше, чем против одинокой подлодки. А в таких случаях мне гораздо чаще доставляет неприятности авик, и доставляет их больше. От его торпед сложнее увернуться, плюс он вешает пожары и достать может везде, на любом краю карты. Уберите индикатор попадания импульса и он перестанет раздражать. А торпеды из инвиза - эсминцы ими издревле спамят и это токсичным не считается.

Ну вообще-то вот тут она есть: Бегло пробежавшись можно увидеть, что средний урон хуже, чем на одноуровневых эсминцах, с борьбой за точки тоже хуже, свет примерно так же. Это три основные метрики, влияющие на исход боя. Вывод - подлодки хуже одноуровневых эсминцев, они меньше влияют на бой. Боев на них маловато конечно, но не думаю, что с увеличением их числа ситуация кардинально поменяется.

Спасибо за приглашение. )

Ну, тема началась с вопросов о способах их обнаружения. Судя по не 100% выживаемости подлодок способов хватает. А то, что большинство настроено против них - понятно. Народу не нравится кушать торпедный суп из инвиза. Но вместо того, чтобы из подлодок сделать контр-класс эсминцев чтобы они взаимно друг друга выпиливали и тем самым уменьшали кол-во этого супа, подлодки сделали беспомощными против любого эсминца, не находящегося в анабиозе, что вынуждает их избегать эсминцев и кормить торпедами исключительно крупные и неповоротливые броневанны.

26. Да, верно, скорости были ниже раза в 1,5-3. Но автономности было больше на порядок. И заметность была намного лучше, чем у любого эсминца в силу меньших размеров. Но в игре из подводных лодок сделали ныряющие недоэсминцы. Из медленных и скрытных - быстрых и светящихся как новогодняя елка. Из топящих с залпа линкор - бесконечных закликивателей со смешным разовым уроном. Если они мешают противнику, значит помогают своей команде. Л - логика, элементарная.

Низкий средний урон. АВ в КОТС не берут потому что с их светом все тактики полетят к чертям. Но подлодка не АВ, это ныряющий недоэсминец без скорости, дымов, гк, пво, гапа, рлс, пеленга, и нормального урона с залпа. Подлодка не сломала бы тактики. Только почему-то подлодки не дамажат лучше Шимы при всех своих якобы супер-имбовых способностях.

А против авика у одинокого лк стреляющегося с кем-то много шансов? А против лк с борта в 7 км? Преуменьшение? Один стример угарал, когда увидел 800 урона с торпеды по лк.

Хорошим предложением было бы убрать демаскирующий импульс вообще и сделать наводящиеся торпеды похожими на реальные - движение по заданной траектории, захват цели в небольшом радиусе и маневренность на порядок лучше, а не хуже, чем у кораблей.

А кто в игре выполняет позитивную роль, никого не обламывая? А сколько хп сами потеряли при этом? Много подлодка смогла снять с эсминца? Это что за ситуации такие? Например? Это которые на др. классах делают 300+ тысяч?

Что мешает так же успешно бороться с подлодками? Мне ничего.

Всего лишь 13-15 на 6-8 уровне. И даже на 10 уже 26-27. Против 35-40 у эсминцев.

Нисколько, если не хочет спугнуть цель, сагрить на себя ближайшего эсминца и огрести от авиаудара.

Судя по Вашей статистике они вообще неиграбельны, особенно на 6-8 уровне. Можете себе представить, что кто-то захотел бы взять ПЛ в нынешнем виде в КОТС?

Чушь. ПЛ неспособна забрать линкор с залпа, да и крейсер не каждый и даже на эсминец порой полного залпа не хватает. Какому-нибудь Ямато или Кремлю она только краску поцарапает.

А это не вам решать )

А что тут непонятного? Линкорам и эсминцам сейчас слишком хорошо. А я хочу чтобы хорошо было всем.

Да им и так неплохо вроде. Как не зайдешь половина списка - линкоры. На прошипсе за последний месяц в топ-30 по кол-ву боев 2 крейсера, 4 эсминца и 24 линкора.

Без проблем. Подлодкам будет супер ночью.

Есть и др. задачи - свет, например. Упарываются подлодки не больше эсминцев или авиков. На одного в ордере особенно не упорешься, если он за спины остальных спрячется. А на отколовшегося одиночку упарываются все - это легкая добыча. Подлодка не может утопить линкор с одного залпа - в отличие от эсминца. Она даже эсминец не всегда может с залпа утопить. И эсминцы, на которых больше всего отразятся предлагаемые мной отмены введенных ранее ухудшений - совсем не беззащитная цель. Нет, если это и случалось со мной за год, то один-два раза, и урон был настолько мизерный, что не отложилось в памяти.

Не считаю адекватным абсолютную невозможность наносить урон по игрокам с руками. На др. классах фиолетов можно раздамаживать, если они знают о твоем присутствии. На подлодке нет. Скажете - в чем проблема подобраться незаметно под водой? В подводной скорости 13 узлов и автономности 3 минуты. А у меня постоянно есть эта нехватка. Если играть в подводную лодку подбирающуюся вплотную, а не в ныряющий недоэминец в 7 км от цели, то автономности постоянно не хватает. А на эсминце нельзя сильно мешать, он нетоксичен? Вы что-то там говорили, что 10 подлодки намного более токсичны, чем 8. Для объективности было бы неплохо приложить скрины боев на них. А один удачный бой преподносить как норму некорректно. Радиус циркуляции наводящихся торпед около 6 км при одинарном импульсе и около 3 км при двойном. Это не говоря уже о прекращении наведения за километры. Если не стоять, то увернуться можно. У вас средний урон на подлодках и так ниже, чем на одноуровневых эсминцах. С такими характеристиками он упал бы практически до нуля. За 30 секунд подлодка лопнет от сплешей всех лк в округе, обнаруженная авиагруппой мимокрокодилящего авика или встречным Кагеро. Даже авиаудар не понадобится. Попытался бы он уйти от ответной атаки с 13 узлами подводной скорости и 3 минутами автономности... А давайте эсминцам дадим реальную заметность чтобы они не могли кидать торпеды из инвиза? Смотрел недавно Медузку и он высказал странную мысль: "подлодки в балансе, но при этом они очень слабо влияют на бой". Не понимаю как класс не влияющий на бой может быть в балансе. Убрать разброс торпед при пуске и уменьшить в 2 раза дистанцию взведения - тогда подлодки будут играбельны. Сейчас они практически беспомощны даже против 48% эсминцев.

Меня больше удивляет, что по подлодкам проходит сплеш от любых снарядов, падающих рядом, а по эсминцам с такой же толщиной брони - нет.

Кстати про глаза игроков - вам их не жалко? Зачем эти сумерки и грозовые заряды в которых чтобы разглядеть силуэт корабля на фоне мути надо глазами упираться в монитор?