Panzer_krabe

Некоторые рукастые игроки уже освоили подлодки и знаете что? Средний урон и винрейт на них у них не выше, чем на эсминцах. Т.е. непотребств они творят не больше, чем давным давно творят их на эсминцах. И это еще не учитывая последний нерф подлодок.

Максимальная дальность авиаудара 11 км, а торпед ПЛ на 10 уровне - 14 км. Так что, да , теоретически можно спамить находясь в недосягаемости, но практически это малоэффективно из-за натыканных по картам островов, из-за возможности линкора просто развернуться и уйти от торпед, ну и ремкой можно воспользоваться чтобы сбросить наведение. А если ремки нет, то можно уклониться от торпед маневром, они в любом случае перестают доводиться за 2 км до линкора. Не случайно ведь точность попадания торпед подлодок примерно 30%, а не 100%. Пробовать лучше с людьми, бота каждый обидеть может. А то, что линкоры больше всех от ПЛ страдают - логично, контр-класс же. )

Хмм, а на эсминце бота-крейсера интересно с какой попытки получится утопить? Тоже ведь контр-класс... То, что он не уворачивался от торпед не значит, что у него не было шансов это сделать. Авиаудар по подлодке, которая не пыталась уворачиваться, как я понимаю он тоже не кидал. Думаю, он получал удовольствие и не хотел отвлекаться на подлодку и пытаться ей противодействовать.

Винрейт на выборке в тысячи боев при случайном распределении по скиллу - показатель индивидуальной игры, а не командной. Он показывает как часто именно ты смог затащить бой, который команда пыталась слить, ну или наоборот - слил бой, который остальные почти выиграли. Ну и подбор соперников только с таким же винрейтом - бред. Во-первых в боях будет полно ботов, из-за этого они станут неинтересными. Во-вторых новички так никогда ничему толком не научатся.

И что с того? У них и общий процент примерно такой же, и процент на некоторых кораблях даже выше. Выбрал игроков с высоким % потому что они умеют играть и полностью реализовывать корабли. И в чем тут подгонка? Встретились на точке с эсминцем ниже уровнем и он легко убил подлодку. Я уже понял, что вы готовы извратить что угодно чтобы подогнать под свое видение.

Скилл по проценту побед. Условия - чистый 1 на 1, ни ему, ни мне никто не помогал. Нет, это означает, что надоело повторять одно и тоже. Я уже привел статистику игроков, у которых ПЛ не выбивается из общей массы. Зачем повторяться?

Мне тоже трудно одному против троих. Сегодня. На U-190 против Джервиса. Был утоплен с 0 урона игроком с 54% побед на аккаунте. Не большее. Особенно в свете последнего нерфа. На остальное отвечать смысла нет.

Я не собираюсь лопатить весь форум чтобы что-то вам пытаться доказать. Чушь. Откуда взялись 5%, почему именно 5, а не 10 или 30 я так и не услышал. Ничего вы мне не показывали, кроме моей статистики. Это я вам показал статистику трех игроков, у которых подлодки не выделяются из общей массы. Куда это "выше"? Уверен, что и 10 прекрасно топятся, хотя я на них не играю. Поэтому перками и модерками могу поделиться только с 8-к. Для 10-к брал бы примерно то же самое, плюс "Отчаянного", "Мастера наведения" и "Крепления валов". Разные причины могут быть, например его злые союзники. ))

Ссылку на эти слова пожалуйста. Отличается, и я уже указал на это выше. Вы просто лжете. Это аргумент, который привели 4 разных человека на первых же страницах темы о статистике подлодок. Выше я приводил серверную статистику, которой поделились разрабы и она подтверждает мое утверждение. А ваши слова что подтверждает?

Ну конечно не ретроград, только против подлодок, которые совсем не имбуют по статистике.

Большинство всегда принимает все новое в штыки.

Ну да, игра изменилась. Это нормально, она должна изменяться чтобы жить. А гоняться за ПЛ необязательно, можно наоборот уехать от нее, она не догонит.

Мда... Сколько предлагаю, никто еще не согласился подтвердить свои утверждения об имбовости ПЛ в тренировке. Не бросаться словами, а на деле показать какая ужасная имба эти подлодки. Точно так же, как ПЛ с ограниченными ремками действовать против долбаного авиаудара (и у нас в рандоме куча эсминцев еще, и авики, которые могут быстро выжечь автономность после чего ПЛ превращается в халявный фраг). Какие рикошеты, что за чушь? У ПЛ нет брони, которая могла бы рикошетить Синопа, более того - в нее от промахнувшихся ББ сплеши залетают - вот это точно эльфизм.

Значит надо играть лучше и разбираться с ПЛ быстрее. ))

Всегда можно сменить фланг.

Иногда может и путали, особенно если эсминец стоял или шел экономическим ходом. Но у нас в игре они же почти всегда летают на скорости 30+ узлов, а это значит что дым от угольных котлов валит из трубы вовсю, такой силуэт с подлодкой точно не спутаешь. Вообще-то 20 секунд она работает у амеров, у остальных обычно 15, иногда 10. Этого хватает чтобы сбить наведение. А отсчитывать 20 секунд на ПЛ значит просто потратить почти половину времени кд торпед. Это много. Все зависит от реализации, можно сделать так, что стоять на линкорах будет невыгодно. Я думаю о реалистичности. Большие корабли шумят сильнее маленьких, из которых самыми маленькими являются подлодки. Значит большие корабли должны обнаруживаться на больших дистанциях шумопеленгатором. То же самое со скоростью хода - чем она выше, тем больше шума, тем больше должна быть дальность обнаружения. Эти нововведения сделали бы игру более разнообразной тактически.

Я этого фактически не говорил. Про 5% - исключительно ваши домыслы, ничем не подкрепленные. И долго вы будете судить о классе по статистике одного человека и даже не своей? И по этой ссылке нет статистики ПЛ, а говорили вы именно о ней. Детский сад, ей-богу. О, уже в следующем предложении речь об относительно большом числе боев. Так вот, если говорить о большом числе боев, то мои несколько сотен боев на ПЛ - очень незначительная величина относительно общего числа боев на этом классе. И последняя статистика, которой поделились разработчики находится тут: Это называется - аргумент сразу всплыл как только понадобилась объяснить невысокую статистику ПЛ. Я хотя бы четверых процитировал из того подмножества, что против ПЛ. Вы вообще весь класс хейтите на основании статистики одного человека. Кто не давал заниматься делом в бою вместо того чтобы гоняться за ПЛ? Дайте ПЛ расходник, отбрасывающий глубинные бомбы на полкилометра от подлодки с таким же кд как у авиаудара и эсминцев. А чо, я тоже могу бредовые хотелки озвучивать.

Так объясните более понятно. И затопление не каждым попаданием вешается, и ремка работает у лк довольно долго, что кстати позволяет эффективно сбивать наведение торпед. Дым - это не просто дым. По нему можно примерно определить скорость и класс корабля. И идентифицировать большой корабль у подводников получалось раньше, чем их замечали в надводном положении, не говоря уже о перископе. Даже силуэт эсминца в разы больше по площади силуэта подлодки, что уж говорить о более крупных кораблях. Естественно, у подлодки всегда было преимущество в визуальном обнаружении.

Ложь. Открывал. Только сравнивал не процент побед, а средний урон. А вы вообще открывали их статистику? У всех троих есть не по одному кораблю с более высоким процентом побед и при этом большим числом боев, чем на ПЛ. Делаете неверные утверждения ради дискуссии? Ложь. Фразу в кавычках я никогда не писал, вы же судя по кавычкам преподносите ее как цитату моих слов. А как еще сравнивать эффективность кораблей? Только в равных условиях. Ссылку на эту статистику приведите.

Понял. Но не думаю, что все застынут и будут пытаться услышать подлодку. Против затоплений и критов есть ремка. Я читаю достаточно внимательно. На фоне воды перископ гораздо менее заметен, чем черный дым из трубы эсминца на фоне неба.

И что с того? В реальной обстановке тоже бывают ситуации 1 на 1. А если нет, то это необязательно эсминец против подлодки и трех крейсеров, может быть и наоборот, подлодка против эсминца и трех крейсеров, но о второй ситуации противники подлодок предпочитают не вспоминать, зато первую приводят как аргумент нагибучести подлодок.

Я говорил про конкретную ситуацию - закрутить подлодку, т.е. подразумевается, что она уже обнаружена и находится недалеко. И противодействие красных не учитывается, как не учитывается оно, если мы рассматриваем гипотетическую дуэль эсминцев между собой или, например, эсминца и линкора. Если хотите, можем в тренировке попробовать сколько раз вы на 6-8 подлодке справитесь со мной на одноуровневом эсминце 1 на 1.

Это их проблемы, захотят стоять - пусть стоят, по ним попадать с ГК будет проще. Если делать, то для того чтобы корабли обнаруживать (в т.ч. ПЛ, но сами понимаете, что на намного меньших дистанциях - их скорость ниже, сами они меньше, чем надводные корабли), а не торпеды. Немного, но с 35% много, этого хватит, чтобы было меньше 5к. Линия горизонта все равно находится выше для наблюдателя, перископ не торчит как мачта на фоне неба.

Какая мачта? Выше линии горизонта для наблюдателя на мостике торчит по-вашему? По линкору с 50% ПТЗ не будет 5к. А оконечности быстро выбиваются и после этого туда заходит по 500 хп. Их проблемы. Хотят - двигаются, хотят - стоят и слушают горизонт. А торпеды будут попадать, потому что шум от их винтов намного тише шумов кораблей, его будет не услышать за километры.

Пробовал конечно. Просто изи.