Panzer_krabe

А чем одно от другого отличается?

Нет, я выбрал этих игроков потому, что они выжимают максимум из лодок. И оказалось, что из подлодок они не могут выжать больше, чем из эсминцев. Мой винрейт на подлодках ниже, чем у них, ваш еще ниже. Значит не так уж легко на них влиять на бой. И в этом патче кое-что поменялось - живучесть подлодкам снизили значительно. Для раков это мало что значит, они как дохли ничего не сделав, так и продолжат. А вот игрокам выше среднего станет хуже. У меня винрейт и выживаемость начали снижаться. Так это фора для подлодки была, и то это ей совсем не помогло. Хотите совсем равные условия - вэлкам в тренировку.

Как бы я хотел, чтобы торпеды подлодок взводились как у эсминцев и крейсеров... Но увы, наводящиеся взводятся в 2 раза дальше, а прямые вообще в 4, что ломает баланс в дуэлях 1 на 1.

Тогда рандом, учиться лучше там. Против ботов ничему не научишься.

В рангах ПЛ нет, а в коопе встречаются.

Не думаю. Подлодка почти во всем проигрывает эсминцу, поэтому собственно они так непопулярны. Но сократить поголовье могут принудительно в матчмейкере. С последними "улучшениями", которые стали светить местоположение подлодки при пуске импульса контрить ее могут все. Но страшнее всех авик, который может загнать под воду и выжечь кислород и эсминец, против которого лодка почти беспомощна. Ну и красная подлодка, само собой. Нынешнее ослепление на первые 5 минут боя искусственно, раньше его не было, его ввели чтобы раки дольше жили. Впоследствии, думаю, его уберут.

Некоторые рукастые игроки уже освоили подлодки и знаете что? Средний урон и винрейт на них у них не выше, чем на эсминцах. Т.е. непотребств они творят не больше, чем давным давно творят их на эсминцах. И это еще не учитывая последний нерф подлодок.

Максимальная дальность авиаудара 11 км, а торпед ПЛ на 10 уровне - 14 км. Так что, да , теоретически можно спамить находясь в недосягаемости, но практически это малоэффективно из-за натыканных по картам островов, из-за возможности линкора просто развернуться и уйти от торпед, ну и ремкой можно воспользоваться чтобы сбросить наведение. А если ремки нет, то можно уклониться от торпед маневром, они в любом случае перестают доводиться за 2 км до линкора. Не случайно ведь точность попадания торпед подлодок примерно 30%, а не 100%. Пробовать лучше с людьми, бота каждый обидеть может. А то, что линкоры больше всех от ПЛ страдают - логично, контр-класс же. )

Хмм, а на эсминце бота-крейсера интересно с какой попытки получится утопить? Тоже ведь контр-класс... То, что он не уворачивался от торпед не значит, что у него не было шансов это сделать. Авиаудар по подлодке, которая не пыталась уворачиваться, как я понимаю он тоже не кидал. Думаю, он получал удовольствие и не хотел отвлекаться на подлодку и пытаться ей противодействовать.

Винрейт на выборке в тысячи боев при случайном распределении по скиллу - показатель индивидуальной игры, а не командной. Он показывает как часто именно ты смог затащить бой, который команда пыталась слить, ну или наоборот - слил бой, который остальные почти выиграли. Ну и подбор соперников только с таким же винрейтом - бред. Во-первых в боях будет полно ботов, из-за этого они станут неинтересными. Во-вторых новички так никогда ничему толком не научатся.

И что с того? У них и общий процент примерно такой же, и процент на некоторых кораблях даже выше. Выбрал игроков с высоким % потому что они умеют играть и полностью реализовывать корабли. И в чем тут подгонка? Встретились на точке с эсминцем ниже уровнем и он легко убил подлодку. Я уже понял, что вы готовы извратить что угодно чтобы подогнать под свое видение.

Скилл по проценту побед. Условия - чистый 1 на 1, ни ему, ни мне никто не помогал. Нет, это означает, что надоело повторять одно и тоже. Я уже привел статистику игроков, у которых ПЛ не выбивается из общей массы. Зачем повторяться?

Мне тоже трудно одному против троих. Сегодня. На U-190 против Джервиса. Был утоплен с 0 урона игроком с 54% побед на аккаунте. Не большее. Особенно в свете последнего нерфа. На остальное отвечать смысла нет.

Я не собираюсь лопатить весь форум чтобы что-то вам пытаться доказать. Чушь. Откуда взялись 5%, почему именно 5, а не 10 или 30 я так и не услышал. Ничего вы мне не показывали, кроме моей статистики. Это я вам показал статистику трех игроков, у которых подлодки не выделяются из общей массы. Куда это "выше"? Уверен, что и 10 прекрасно топятся, хотя я на них не играю. Поэтому перками и модерками могу поделиться только с 8-к. Для 10-к брал бы примерно то же самое, плюс "Отчаянного", "Мастера наведения" и "Крепления валов". Разные причины могут быть, например его злые союзники. ))

Ссылку на эти слова пожалуйста. Отличается, и я уже указал на это выше. Вы просто лжете. Это аргумент, который привели 4 разных человека на первых же страницах темы о статистике подлодок. Выше я приводил серверную статистику, которой поделились разрабы и она подтверждает мое утверждение. А ваши слова что подтверждает?

Ну конечно не ретроград, только против подлодок, которые совсем не имбуют по статистике.

Большинство всегда принимает все новое в штыки.

Ну да, игра изменилась. Это нормально, она должна изменяться чтобы жить. А гоняться за ПЛ необязательно, можно наоборот уехать от нее, она не догонит.

Мда... Сколько предлагаю, никто еще не согласился подтвердить свои утверждения об имбовости ПЛ в тренировке. Не бросаться словами, а на деле показать какая ужасная имба эти подлодки. Точно так же, как ПЛ с ограниченными ремками действовать против долбаного авиаудара (и у нас в рандоме куча эсминцев еще, и авики, которые могут быстро выжечь автономность после чего ПЛ превращается в халявный фраг). Какие рикошеты, что за чушь? У ПЛ нет брони, которая могла бы рикошетить Синопа, более того - в нее от промахнувшихся ББ сплеши залетают - вот это точно эльфизм.

Значит надо играть лучше и разбираться с ПЛ быстрее. ))

Всегда можно сменить фланг.

Иногда может и путали, особенно если эсминец стоял или шел экономическим ходом. Но у нас в игре они же почти всегда летают на скорости 30+ узлов, а это значит что дым от угольных котлов валит из трубы вовсю, такой силуэт с подлодкой точно не спутаешь. Вообще-то 20 секунд она работает у амеров, у остальных обычно 15, иногда 10. Этого хватает чтобы сбить наведение. А отсчитывать 20 секунд на ПЛ значит просто потратить почти половину времени кд торпед. Это много. Все зависит от реализации, можно сделать так, что стоять на линкорах будет невыгодно. Я думаю о реалистичности. Большие корабли шумят сильнее маленьких, из которых самыми маленькими являются подлодки. Значит большие корабли должны обнаруживаться на больших дистанциях шумопеленгатором. То же самое со скоростью хода - чем она выше, тем больше шума, тем больше должна быть дальность обнаружения. Эти нововведения сделали бы игру более разнообразной тактически.

Я этого фактически не говорил. Про 5% - исключительно ваши домыслы, ничем не подкрепленные. И долго вы будете судить о классе по статистике одного человека и даже не своей? И по этой ссылке нет статистики ПЛ, а говорили вы именно о ней. Детский сад, ей-богу. О, уже в следующем предложении речь об относительно большом числе боев. Так вот, если говорить о большом числе боев, то мои несколько сотен боев на ПЛ - очень незначительная величина относительно общего числа боев на этом классе. И последняя статистика, которой поделились разработчики находится тут: Это называется - аргумент сразу всплыл как только понадобилась объяснить невысокую статистику ПЛ. Я хотя бы четверых процитировал из того подмножества, что против ПЛ. Вы вообще весь класс хейтите на основании статистики одного человека. Кто не давал заниматься делом в бою вместо того чтобы гоняться за ПЛ? Дайте ПЛ расходник, отбрасывающий глубинные бомбы на полкилометра от подлодки с таким же кд как у авиаудара и эсминцев. А чо, я тоже могу бредовые хотелки озвучивать.

Так объясните более понятно. И затопление не каждым попаданием вешается, и ремка работает у лк довольно долго, что кстати позволяет эффективно сбивать наведение торпед. Дым - это не просто дым. По нему можно примерно определить скорость и класс корабля. И идентифицировать большой корабль у подводников получалось раньше, чем их замечали в надводном положении, не говоря уже о перископе. Даже силуэт эсминца в разы больше по площади силуэта подлодки, что уж говорить о более крупных кораблях. Естественно, у подлодки всегда было преимущество в визуальном обнаружении.

Ложь. Открывал. Только сравнивал не процент побед, а средний урон. А вы вообще открывали их статистику? У всех троих есть не по одному кораблю с более высоким процентом побед и при этом большим числом боев, чем на ПЛ. Делаете неверные утверждения ради дискуссии? Ложь. Фразу в кавычках я никогда не писал, вы же судя по кавычкам преподносите ее как цитату моих слов. А как еще сравнивать эффективность кораблей? Только в равных условиях. Ссылку на эту статистику приведите.