Panzer_krabe

Тогда чтобы компенсировать одного с сотней боев на ПЛ должна быть сотня с одним боем, ну или трое с тридцатью. Не тянет на "почти все". Так ведь с вашей стороны тоже авик+ПЛ, противнику так же несладко. Все или не все, но с гк иногда прилетает очень больно. Однако страшнее авиаудар. За 5-7 сек. им вполне можно прицелиться и с некоторых пор это почти гарантированный пожар или затоп. А ремки-то всего три. Мешает ограниченная автономность. Если авик знает место положение ПЛ, то может повесить над ней люстру, которая висит минуту. А автономности на 8 уровне всего на 3-4 минуты и скорость под водой не 30, а 15-18 узлов, из под люстры быстро не выберешься. Я пишу правду. А хейтеров много потому, что большинство не хочет думать, напрягать мозг. Оно хочет откатать бой по давно выученному шаблону и получить привычные эмоции от пиу-пиу. Как выразился один из них: "я в игру популькать захожу, а не чтобы думать". А с ПЛ, которые не видны большую часть времени надо думать, просчитывать их ходы. С эсминцами тоже, но они светятся все же немного чаще.

Вы не поняли. Общий винрейт любого класса 50%. Потому что напротив авика всегда стоит авик, напротив эсминца - эсминец и напротив ПЛ - ПЛ. Поэтому не может быть такого, чтобы почти у всех средний винрейт на ПЛ был намного больше, чем общий по аккаунту. Это редкость. Против ПЛ РЛС тоже работает, только меньше, секунд 5-7 пока ПЛ не нырнет. И авик работает, никто лучше авика не может испортить игру ПЛ, кроме разве что другой ПЛ. ПЛ тоже надо воевать за точки с их маскировкой, но разрабы упорно пытаются свести их возможности в этом деле к нулю. Зато у эсминцев торпеды наносят больше урона и их больше в залпе. А еще у них есть гк. Клебер наверное не из-за торпед в кб запретили. ПЛ тоже не может занырнуть в инвиз на 6 минут в любой момент боя. Потому что автономность имеет свойство расходоваться при погружении. Кроме того, я, например на 10 почти не играю. У Салмона, на котором у меня 72%, автономности всего 200 секунд. Если не соблюдать дистанцию и не следить за автономностью, то легко можно принудительно всплыть посреди красного ордера. Урон, свет и захват точек - вот что влияет на бой. И судя по статистике полугодичной давности, ПЛ не особо впечатляют ни в одной из этих категорий. С тех пор их в основном нерфили. А что сейчас происходит в игре?

Странно. Если почти у всех на ПЛ выше, чем не на ПЛ, то где те ПЛ, которые играли против тех, у которых "выше"? Их сейчас максимум 2 на команду - как и авиков. Разве это не в меру? Эсминцев и по 5 бывает накидывает. По ТТХ это как раз почти эсминец. И по урону тоже, они и близко до авиков не дотягиваются. Если заменить ПЛ на торпедников типа Асасио или Бенхама, то мало что изменится. Да вот же: Нет. Зрение у вас какое-то избирательное. Не видит, что у меня винрейт на ПЛ такой же как на авиках. Или о том, что кто-то играет на этом классе лучше, чем на остальных. Точно что-то со зрением. Средний винрейт у вас на ПЛ 63,3%. А у меня 69,5%, а не 72%.

Зачем Вы это мне объясняете? Объясните человеку, который думает, что если поднапрячься, то можно уверенно держать 80+%. Что касается 57-70% - я и на некоторых др. кораблях смог удержать 70%. Это нормально или их надо тоже вывести из игры? Т.е. о 80+% речь уже не идет? Еще раз повторю - с чего вы взяли, что поддерживать весьма высокий процент побед легко? У вас вот не получается его поддерживать. И ПЛ у меня не лучшие по статистике, а примерно наравне с авиками. В этом патче статистика должна ухудшиться потому что нерф живучести достаточно значительный. У меня по крайней мере стало хуже.

Салмон лучше на полпроцента, чем Кага. У вас нет >70% на ПЛ, не считая Салмона с 1 боем. И лучше не думайте, а найдите игроков, которые держат 80+%. Я таких в топ-100 не нашел.

Где перекрыл-то? Процент побед практически такой же, дамаг ниже в 2 раза. И кто сказал, что это легко? Нет конечно. Мне нравится играть на авиках. И на ПЛ.

Ну да, общая 57%, включая те лодки, на которых я учился и те, на которых до сих пор толком не умею. А сравниваем их с ПЛ, которые в рандоме полгода и на которых я худо-бедно что-то умею. Л - логика.

Вы видели возражения, но Вы лучше сами посмотрите статистику. И решите, отвечает ли человек, который возражал, за свои слова. Точно также, как у них на эсминцах. Но про эсминцы почему-то молчок. Да там и на других классах процент похожий. Ничего не удивляет. Не вижу какого-то аццкого нагиба на ПЛ ни по урону, ни по проценту побед.

Уже есть игроки из топ-100, играющие на ПЛ. Я приводил их статистику несколькими страницами выше. Там и близко нет средухи в 200к, она держится около 100к, примерно такая же как у них на одноуровневых эсминцах. И процент побед примерно такой же - 65-75%. Так что сказки про "скилловых игроков на ПЛ, которые уничтожат рандом" пора прекращать рассказывать. Они его уже давно уничтожают на всех классах и никак не могут уничтожить. ))

Смотрел. Не согласен, что процент резко отличается. На тех кораблях, на которых я люблю и немного умею играть процент у меня такой же (Чкалов и Кага). Со всеми можно что-то сделать. Но ноют почему-то только про подлодки, что они ломают рандом.

Т.е. на подлодках играть в 10 раз проще, если на них умеют 20-30%, а на др. классах - 2-3%? Не сказал бы. И вообще, мне эти проценты кажутся надуманными. Ни у кого нет 100% выживаемости на ПЛ, так что с любым игроком на ПЛ можно что-то сделать.

Эти оставшиеся 20-30% доставляют проблемы на любых классах, но плач стоит только насчет подлодок.

Если Вы на авике плюете на ПЛ, это не значит,что все так делают. Стоп-стоп. Если это олицетворение среднего подводника, то откуда столько плача, что подлодки не дают никому играть?

Есть одно большое "но", как я уже написал выше - очень часто "маневренный эсмик" стоит между ПЛ и линкорами. И чтобы добраться до линкоров надо его утопить. для этого лучше сесть на авик Не получается потому, что неинтересен геймплей, понятно. Мне тоже. С исторической скоростью, заметностью и автономностью. И без импульсов. Наведение торпед работает на больших дистанциях, при атаке в упор оно бесполезно - радиус циркуляции наводящихся торпед 6 км при одинарном импульсе.

Точно - это сколько в цифрах? Больше, чем одноуровневые авики и ЛК? И откуда у вас точные данные, есть доступ к серверной статистике? Я бы по-другому сказал - буквально у нескольких эсминцев маскировка заметно хуже (у артиллерийских), у остальных сопоставима. ПЛ не успевает погрузиться до засвета при встречных курсах, проверено. Исключение - какой-нибудь Ташкент без маскировки, светящийся на 9км. Для ПЛ эсминец самая интересная цель - потому что самая сложная, а также потому, что он обычно мешает подобраться ближе к более жирным целям.

Не совсем так. Подлодки могут оставаясь невидимыми пускать торпеды с более коротких дистанций, что тоже положительно влияет на точность.

Примитивный способ уйти от ответа.

Нет, ни разу вы не приводили ссылок на конкретные статистические показатели по серверу.

Да, было бы неплохо узнать - он тоже за очередной большой нерф ПЛ или все же против. И сравнить его статистику ПЛ со статистикой эсминцев. Однако странно - Вы утверждаете, что знаете как можно нагибать на ПЛ, но при этом не нагибаете. В чем причина?

Ок, будем на Вы. Что-то Ваша тактика плохо работает, судя по статистике. "Божения" и близко не видать.

Ну да, конечно . Перед самым попаданием уже поздно, радиус циркуляции торпед 6км. И были первыми по опыту в команде? Не верю. Я смотрю ты на подлодках прямо "нагибаешь", по полкоманды за бой выносишь...

В игре подлодку слишком легко обнаружить. Я только за, если эсминцы будут погибать так и не увидев ПЛ, которая их торпедировала.

А у нас эсминец слишком легко лодку находит, как и все остальные. Был случай, когда Китаказе выжил после попадания 5 торпед, так что совсем не всегда 2-3. Или уходит.

Какие именно показатели об этом говорили?

Это я взял с того, что в игре во главе угла стоит не историчность а баланс. Но если вспомнить об историчности, то подлодки не обнаруживались гарантированно на дистанции 2 км, нередко они атаковали с дистанций 500-700м оставаясь незамеченными. И немало эсминцев было утоплено именно подлодками. Так что возможность противостоять эсминцам вполне исторична. Весь опыт ВМВ говорит, что совсем необязательно обнаруженная эсминцем ПЛ погибала. Часто они выживали после бомбардировки глубинными бомбами и уходили от преследования. И под водой они могли находиться не 3 минуты, а 3 часа минимум. И наводящиеся торпеды у них были, но без всякого предупреждающего цель импульса и с нормальным радиусом циркуляции, а не в разы больше, чем у авианосца. В общем с исторической точки зрения "обнаруженная однажды ПЛ - мертвая ПЛ" - бред. А еще это бред с точки зрения баланса. Исторически одиночный эсминец не имел шансов против линкора. А в игре имеет, да еще какие - все в угоду балансу. Почему с подлодками должно быть по-другому? Подлодка - это одиночный охотник, поэтому давайте отберем у нее свет? Ок, но давайте тогда это ей чем-то компенсируем. Чем можно компенсировать свет для сохранения влияния на бой? Дамагом, только им. Значить дамажить ПЛ должны на уровне ЛК или даже больше, потому что ЛК могут светить.