Panzer_krabe

Что-то мне этот вариант не нравится. Живучести не будет вообще никакой, засветился - умер. Потерял 10% хп - нельзя под воду? Серьезно? Может и надводным кораблям тогда сделаем так - получил одну торпеду - скорость не больше 1/2? А что, исторично же. Урон торпед в 2 раза больше - это всего лишь урон на уровне нынешних эсминцев. Полное отсутствие живучести он и близко не компенсирует, учитывая малое кол-во торпед в залпе. В общем, этот вариант был бы еще хуже и слабее, чем нынешние подлодки.

Опишите эти нормальные нетоксичные подлодки. Как Вы их видите? Может разработчики прислушаются.

А у подлодки не было пассивных средств обнаружения что ли? Демаскированная подлодка жить не будет.

В те времена, когда авиаудар мало у кого был, это может и был просчет. А сейчас взведение как у надводных кораблей (в 2 раза быстрее, чем сейчас) было бы норм.

Вы не говорили. Это общее мнение такое. ПЛ сейчас чаще убивают линкоры авиаударом, чем эсминцы своими бомбами. И никакого преимущества у ПЛ перед эсминцем в дуэли нет. А меня вот раздражает дождь фугасов из дымов и десятки торпед с 6 км. Но эсминцев почему-то из игры не убирают.

Господа разработчики еще сами не определились какими они хотят видеть подлодки. Не зря же их выводят. Сейчас не хотят дуэлей с эсминцами, а в будущем может и допустят их. Уже предложил. Как говорят все хейтеры, игра на подлодках настолько примитивна, что ее быстро освоит даже обезьяна. К тому же я не умею на эсминцах, особенно на 10, тут мы с Вами почти в равных условиях.

Как можно предлагать такие глупости, как еще один нерф взведения торпед? Подлодки и так не могут почти ничего против эсминцев, куда их еще нерфить? Не верите? Давайте со мной дуэль в тренировке. Хотите на 10, тогда я на Z-52. Можно вспомнить, что в игре есть не только 10, но и 8 с 6, у которых по 4 торпеды в носу и скорость под водой в 2 раза меньше и подуэлиться на них. Хотитет посмотреть как будет выглядеть дуэль с увеличенной дальностью взведения - возьмите Балао или Салмон, у них на прямых торпедах 1 км вместо немецких 500м. Предлагаю дуэль со мной, вы на подлодке, я на эсминце. На подлодках у меня и тысячи боев не наберется.

Лучше, чем 100-метровый корабль в перископ? Все варианты звучат намного лучше пулькания импульсом, демаскирующим подлодку.

Проверьте, не забыли ли Вы переключить торпеды с прямых на наводящиеся (или не переключились ли они сами из-за бага). Я так несколько раз уже удивлялся, как можно столько мазать по подлодке (хотя пара торпед все же попала), а потом замечал, что стояли прямые торпеды.

В реальности вместо донаведения по импульсам было самонаведение на шум винтов, если не ошибаюсь? Это было бы еще правильнее на мой взгляд. Добавили же подводный прицел в последнем обновлении. А остальные предложения слишком похожи на ап ПЛ, а их после ввода только нерфили. Вы идете против политики партии.

По-моему самолеты - это лучше, чем непотраченная ремка.

Я про себя говорю - мне они совсем не мешают. Везет мне, наверное. Однако я не против выдачи самолетов ПЛО авикам, по одному на вылет, если подлодкам включат ПВО.

Не верю в 4 раза за 6,5к, я точно попадал в такие бои чаще 7-8 раз. Я много играю на АВ и никакого дискомфорта мне ПЛ не доставляют, когда попадаются. Чем ближе они к авику, тем выше для них риск случайно засветиться от пролетающей авиагруппы. А дальше два варианта - либо уйти на дно и уползать подальше, бесполезно тратя время и автономность, либо быстро утонуть в перманентном свете. На линкорах я тоже играю и согласен, что инвизный торпедник рядом - это дискомфорт. Но нынешние ПЛ - это совсем не максимальный дискомфорт. Чтобы стабильно попадать прямыми торпедами надо подходить близко, а это большой риск. Кроме того, без импульса урон у них слабый и вес залпа очень маленький. Не случайно же подлодки дамажат хуже всем остальных классов. Выше я написал, что лучше бы перезарядка была в 2 раза дольше, но и разовый урон в 2 раза больше.

Не обязательно. Чтобы ее оправдать, должна быть другая связка, где визави ПЛ будет максимально некомфортно. Но такой связки нет. Линкоры? Импульс предупреждает об атаке, его можно сбросить ремкой, торпеды перестают доводиться за 2 км, так что уклониться несложно, урон у торпед смешной. Нет, о максимальном дискомфорте тут нет и речи. Тогда - может быть. Но потом возможности ПЛО всех классов, кроме авиков только апали, а сами подлодки только нерфили. Кстати, можно было бы поднять ПЛ урон торпед раза в 2, но замедлить перезарядку в те же 2 раза. Теоретический дпм остался бы тот же, но практический урон бы вырос, потому что внезапная мощная атака эффективнее, чем бесконечные попытки отгрызть по небольшому кусочку, тем более с помощью такого ненадежного средства как медленные по сравнению с гк торпеды, вдобавок выдающие себя импульсом.

А в серебре-то от чего стонали? 8 лодки по скорости практически равны 6, только торпед чуть больше в залпе. Я-то не успел на них поиграть, мне лодки выпали, когда уже был в золоте и больших нареканий они тогда не вызывали, хотя время взведения им уже понерфили к тому времени, емнип, с эсминцами взаимодействие уже было плохое. С их местом в бою разработчики, похоже, еще не определились, хотя надо бы. Судя по первому посту, пилить их будут в сторону урона, возможность этого хотя бы допускается, в отличие от света и ближнего боя, которые только нерфят.

Соглашусь со Шкипером, что формулировка несколько неоднозначная. Цитата из первого поста темы: Т.е. уменьшение эффективности и без того малоэффективного класса названо "улучшением взаимодействия". Поэтому применение такой формулировки может вносить путаницу. Когда читаешь это выражение, то логика естественным образом подсказывает тебе одно его значение, но вопреки ей разработчики используя эти слова вкладывают в них противоположный смысл, "улучшением взаимодействия" они называют нерф. Что-то я не припомню стонов об их слабости в самом начале, когда их пустили только в ранги. Пару месяцев ради апа (его необходимость очевидна) можно и потерпеть.

Невелика потеря, Вы и так в нее почти не играли и до появления подлодок.

С того, что все классы должны влиять на исход боя. Иначе зачем они нужны? И как вы определили, что это вспомогательный, а не основной класс, по каким признакам? Чуть выше писал об этом. Вы ведь попадали в бои без линкоров, без крейсеров, без эсминцев? Вполне нормально они проходят, значит без любого из этих классов можно обойтись. А кто сказал, что эсминцы должны быть контрклассом подлодок? Исторически так было? Так мало ли что было. Исторически эсминцы не были контрклассом линкоров, а в игре их такими сделали. И контрклассом авиков их сделали на высоких уровнях. Не слишком ли жирно для них быть еще и контрклассом подлодок? Собрал все в кучу и выдаешь, что ПЛфилы требуют всего этого сразу. Нет, не все вместе, но что-то из этого придется добавлять подлодкам чтобы они стали играбельными.

Не треснет. По статистике светят подлодки на уровне крейсеров, точки берут еще реже них наверное, защищать точки практически не могут, самолеты не сбивают. Значит чтобы влиять на бой им остается только наносить урон, количественно примерно на уровне линкоров, т.е. средуха примерно сотня как раз должна быть.

С таким геймплеем и на эсминце можно долго жить. С такой же эффективностью как у тебя - урон 10 подлодок сравним с эсминцами 2-3 уровня.

Давно говорю - надо вернуть подлодкам нормальное взведение торпед, чтобы они могли бороться с эсминцами. Тогда меньше будет стимулов к таким заплывам.

Работа ведется всегда. И это одна механика одного класса, которую тестируют уже неизвестно сколько.

Сразу видно гения геймдизайна. Столько месяцев готовили одни лодки, а тут за пару месяцев перелопатят все классы, ага.

Зачем, если можно поменять механики только для ПЛ? Их есть смысл выпускать, если значительно апнуть. Вот тогда они будут интересны.

Такие убогие подлодки не будут нужны никому. Их нет смысла выпускать в таком виде.