Panzer_krabe

На менее токсичные подлодки, ведь они будут медленнее и торпед в залпе у них меньше. Ну а эсминцы все станут такими, которые пулькают, это же нетокчично. Не стоит, исторично же. Но вот рлс и гап я бы перебалансировал тоже. Сделал бы поближе к реальности - они отображали бы засветившиеся цели только на миникарте, а модели кораблей - только при визуальном обнаружении. Такую механику хотят ввести для авиков, но для рлс и гапа она тоже подойдет.

Есть варианты. Можно в любом случае, а можно если набрал/не набрал определенное кол-во чистого опыта.

Согласен, два таких класса - это перебор. Поэтому эсминцев надо перебалансировать так, как я предложил выше. Тогда они перестанут быть токсичным инвизным классом, а освободившуюся нишу займут подлодки. Эсминцам же и др. дел хватит - будут за точки бодаться, светить, дымы союзникам ставить, из гк по кораблям пулькать.

Просто отбирать звезду у последнего в победившей команде и отдавать ее первому месту в проигравшей. А второе место у проигравших не должно терять звезду, как предпоследний у победивших не должен ее получать.

Надо посмотреть на другие метрики - сравнимо с кем ПЛ светят, берут точки, удерживают точки, сбивают самолеты... Вот сравнимо с этим классом они и должны дамажить (по относительному урону, мы же понимаем, что 20к по эсминцу и 20к по линкору это совсем разный урон). Или немного больше него, если что-то надо компенсировать, например, отсутствие сбитых самолетов. У вас с логикой плохо. Прямо над моим согласием цитата из ваших слов, с которыми я согласен. Реальную жизнь из аркады сейчас предложили делать вы, я только продолжил, продлил ваше желание на другой класс в игре: Кстати, прошу заметить - уменьшение кол-ва торпедного супа заметно снизило бы токсичность классов, его производящих. Тут и у подлодок бы появилась своя ниша. Если эсминцы с реалистичной заметностью и боекомплектом могли бы пускать торпедки только издалека, ну или выскакивая из-за острова или из дымов, то подлодки могли бы подбираться ближе и отсутствие гк у них компенсировалось бы большей точностью попаданий торпедами из-за меньшей дистанции пуска и больших шансов до этого пуска дожить.

Я всего лишь хочу чтобы ПЛ могли наносить столько же урона, как другие классы, а не меньше. Согласен, если эсминцам дадут реальную заметность (ненамного меньше, чем у линкора, намного больше, чем у подлодки на перископной глубине) и реальное вооружение (1 комплект торпед в аппаратах и 1 в погребах, а у Шимы торпедные аппараты вообще в походе не перезаряжались и она несла только один комплект торпед, кол-во глубинных бомб тоже кстати было довольно небольшим. А еще невозможно одновременно из универсальных орудий стрелять по самолетам и по кораблям.). Игроки возрадуются, т.к. станет намного меньше токсичного торпедного геймплея из инвиза. Если память мне не изменяет, там есть ленты за попадание сонаром по цели. Таким образом разработчики подталкивают к токсичному нервированию противников импульсами даже тех подводников, кто этого не хотел.

Только не взлетят арт-подлодки, потому что их перестреляет любой, даже самый завалящий торпедный эсминец.

Даже если так, этого мало. Подлодки светят хуже эсмов теперь, и за точки борются хуже. Значит дамажить они должны больше. Но на др. классах некоторые наносят еще более существенный урон, и это почему-то считается нормальным... Затем, что эсминцы жалуются, что перегружены задачами. Надо часть задач с них снять, например, урон по линкорам. Исторично опять же. Эсминцы ведь не топили в одиночку линкоры, им и не ставили такие задачи. Вот пусть светят, а урон наносить будут другие.

для этого неплохо иметь координацию с командой, а ее нет...

Назовите-ка аналоги ордера и выключения ПВО для авика. Ордер с его ПВО гарантированно сэйвит эсминца от авика. Что гарантированно позволяет авику эсминца убить? Выключение ПВО гарантированно не дает провести авику атаку с хода, т.к. эсминец обнаруживается уже после пролета прицела над ним (за исключением отдельных авиагрупп у отдельных авиков). Выключение ПВО никак не зависит от союзников. Что дает авику возможность гарантированно провести атаку на эсминец (с некоторыми исключениями) и при этом не зависит от союзников?

Халланды, Марсо, Рагнары и иже с ними говорят авику: "давай до свидания"...

Не докапываться по мелочам. А убийство живучести в ноль - это не мелочь. ПЛ над водой без возможности погружения - это уже не ПЛ, а изи-фраг. И что-то я с трудом представляю, как средний игрок будет успевать наносить достаточно урона чтобы влиять на бой до того, как потеряет часть хп и станет просто фрагом. "Достаточно лишь уворачиваться от ГАПа", какая мелочь. Однако на 10 уровне ГАП чуть ли не у каждого второго. А еще есть РЛС и самолеты, и красная подлодка. Не забываем, что автономность у нас не историчная, а жалкие несколько минут, соответственно постоянно сидеть под водой не получится. И с какой же дистанции по Вашему ПЛ будет атаковать чтобы не светиться (это быстрая смерть), но с др. стороны чтобы наносить достаточно урона, имея всего 4-6 торпед в залпе со стандартным уроном? После затопления ВНЕЗАПНО скорость падает только на время действия затопления. И ВНЕЗАПНО оно устраняется ремкой. Для ПЛ Вы подобных фишечек не предложили. Сильно сомневаюсь, что Вы сами захотели бы играть на таких ПЛ, хотя на словах "двумя руками за". Собственно, насколько Вы "за" понятно из кол-ва Ваших боев на подлодках.

Что-то мне этот вариант не нравится. Живучести не будет вообще никакой, засветился - умер. Потерял 10% хп - нельзя под воду? Серьезно? Может и надводным кораблям тогда сделаем так - получил одну торпеду - скорость не больше 1/2? А что, исторично же. Урон торпед в 2 раза больше - это всего лишь урон на уровне нынешних эсминцев. Полное отсутствие живучести он и близко не компенсирует, учитывая малое кол-во торпед в залпе. В общем, этот вариант был бы еще хуже и слабее, чем нынешние подлодки.

Опишите эти нормальные нетоксичные подлодки. Как Вы их видите? Может разработчики прислушаются.

А у подлодки не было пассивных средств обнаружения что ли? Демаскированная подлодка жить не будет.

В те времена, когда авиаудар мало у кого был, это может и был просчет. А сейчас взведение как у надводных кораблей (в 2 раза быстрее, чем сейчас) было бы норм.

Вы не говорили. Это общее мнение такое. ПЛ сейчас чаще убивают линкоры авиаударом, чем эсминцы своими бомбами. И никакого преимущества у ПЛ перед эсминцем в дуэли нет. А меня вот раздражает дождь фугасов из дымов и десятки торпед с 6 км. Но эсминцев почему-то из игры не убирают.

Господа разработчики еще сами не определились какими они хотят видеть подлодки. Не зря же их выводят. Сейчас не хотят дуэлей с эсминцами, а в будущем может и допустят их. Уже предложил. Как говорят все хейтеры, игра на подлодках настолько примитивна, что ее быстро освоит даже обезьяна. К тому же я не умею на эсминцах, особенно на 10, тут мы с Вами почти в равных условиях.

Как можно предлагать такие глупости, как еще один нерф взведения торпед? Подлодки и так не могут почти ничего против эсминцев, куда их еще нерфить? Не верите? Давайте со мной дуэль в тренировке. Хотите на 10, тогда я на Z-52. Можно вспомнить, что в игре есть не только 10, но и 8 с 6, у которых по 4 торпеды в носу и скорость под водой в 2 раза меньше и подуэлиться на них. Хотитет посмотреть как будет выглядеть дуэль с увеличенной дальностью взведения - возьмите Балао или Салмон, у них на прямых торпедах 1 км вместо немецких 500м. Предлагаю дуэль со мной, вы на подлодке, я на эсминце. На подлодках у меня и тысячи боев не наберется.

Лучше, чем 100-метровый корабль в перископ? Все варианты звучат намного лучше пулькания импульсом, демаскирующим подлодку.

Проверьте, не забыли ли Вы переключить торпеды с прямых на наводящиеся (или не переключились ли они сами из-за бага). Я так несколько раз уже удивлялся, как можно столько мазать по подлодке (хотя пара торпед все же попала), а потом замечал, что стояли прямые торпеды.

В реальности вместо донаведения по импульсам было самонаведение на шум винтов, если не ошибаюсь? Это было бы еще правильнее на мой взгляд. Добавили же подводный прицел в последнем обновлении. А остальные предложения слишком похожи на ап ПЛ, а их после ввода только нерфили. Вы идете против политики партии.

По-моему самолеты - это лучше, чем непотраченная ремка.

Я про себя говорю - мне они совсем не мешают. Везет мне, наверное. Однако я не против выдачи самолетов ПЛО авикам, по одному на вылет, если подлодкам включат ПВО.

Не верю в 4 раза за 6,5к, я точно попадал в такие бои чаще 7-8 раз. Я много играю на АВ и никакого дискомфорта мне ПЛ не доставляют, когда попадаются. Чем ближе они к авику, тем выше для них риск случайно засветиться от пролетающей авиагруппы. А дальше два варианта - либо уйти на дно и уползать подальше, бесполезно тратя время и автономность, либо быстро утонуть в перманентном свете. На линкорах я тоже играю и согласен, что инвизный торпедник рядом - это дискомфорт. Но нынешние ПЛ - это совсем не максимальный дискомфорт. Чтобы стабильно попадать прямыми торпедами надо подходить близко, а это большой риск. Кроме того, без импульса урон у них слабый и вес залпа очень маленький. Не случайно же подлодки дамажат хуже всем остальных классов. Выше я написал, что лучше бы перезарядка была в 2 раза дольше, но и разовый урон в 2 раза больше.